Любопытно, что либералы считают простую социальную справедливость (которая есть во всех практически странах мира, включая державы т.н. развитого капитализма, вроде США, Швеции, Дании) терминами вроде "отнять и поделить", "отобрать". Прогрессивная шкала налогообложения и налог на роскошь — это принятая в следующих странах (и существовавшая у нас до начала 2000-х) модель нагрузки на сверхдоходы:
ГДЕ ОН ЕСТЬ:
Австралия 17-47%
Австрия 36,5-50% (0%, если годовой доход ниже 11000 Евро (2011 год))
Аргентина 9-35%
Белоруссия 12%
Бельгия 25-50%
Болгария 10%
Бразилия 15-27,5%
Великобритания 0-50%
Венгрия 16 %
Вьетнам 0-40%
Германия 14-45% (0%, если годовой доход ниже 8004 Евро)
Греция 0-40%
Дания 38-59%
Египет 10-20%
Замбия 0-35%
Израиль 10-47%
Индия 10-30%
Индонезия 5-35%
Ирландия 20-41%
Испания 24-43%
Италия 23-43% (0%, если годовой доход ниже 8000 € (2008 год)) налог на депозит 27%.
Канада 15-29%
Кипр 20-30%
Китай 5-45%
Латвия 26%
Литва 15% и 24%
Люксембург 0-38%
Мальта 15-35%
Марокко 0-41,5%
Молдавия 7% и 18%
Мексика 0-28%
Нидерланды 0-52%
Новая Зеландия 0-39%
Норвегия 28-51.3%
Пакистан 0-25%
Польша 18-32%
Португалия 0-42%
Россия 13%, 35%
Румыния 16%
Сербия 10-20%
Сингапур 3,5%-20%
Словакия 19%
Словения 16%-41%
США 10-35%
Таиланд 5-37%
Тайвань 6-40%
Турция 15-35%
Узбекистан 9%-16%-22%
Украина 15-17%
Филиппины 5-32%
Финляндия 8,5-31.5%
Франция 0-41%[5]
Черногория 15%
Чехия 15%
Швеция 0-56%
Эстония 21% (0%, если годовой доход физического лица меньше 1728 евро)
ЮАР 24-43%
Япония 5-40%
Недавно нобелевский лауреат по экономике из США (!) как раз говорил о том, что проблему кризиса, подобного Греции как раз можно решить лишь увеличение соцрасходов и увеличением налога. Но не для всех, а снижением его для бедных и увеличения нагрузки на сверхобепеченных.
Другой вопрос, что законодатели у нас первым делом отменили прогрессивку, поскольку среди них большинство — миллионеры и крупные собственники. И всем насрать на нищих пенсионеров, трудяг и спецов из регионов, на разрушенную медицину и образование. Им важно лишь то, чтобы их братия осталась при своих деньгах.. А для этого может быть тьма нелепых отговорок, начиная с того, что большой налог олигархия платить просто не станет (да, почему-то только у нас, а во всем мире платит!), а заканчивая тем, дескать почему вообще должны??? А все просто. Если труд оценивается пропорционально вкладу, то при модели абстрактного равенства рабочий у горячей печи с учетом его вклада в развитие промышленности и обеспечение государства ресурсом, утраты здоровья и д.р. должен получать доход раз в 5-10 выше чиновника министерства или функционера — банкира. Человек, отдавший жизнь образованию дохода не имеет, но должен иметь поддержку со стороны государству, которому принес пользу. В то же время, скажем, существует целая прослойка, которая имеет сверхдоход. Общепринятая модель как раз акцентирует фин. нагрузку на лицах со сверхдоходами. Это далеко не социализм, поскольку все это присутствует практически во всех капиталистических (!) странах. Только у нас рабочий с з/п 8 тысяч и банкир с з/п 350 тыс платят каждый по 13%. Поскольку всем насрать
Плачу от умиления. наслаждаюсь бескорыстием Запада. Только один Саркози портит картину, списал, сука, долги Каддафи. Не держите нас за дебилов. Уровень жизни в Ливии упал катастрофически, Террор множится, его вирусы расползаются по региону. Вот истинная цель демократизаторов — вогнать арабский мир в каменный век. Каков будет рынок!
ливийцы сейчас убивают друг друга, так они и решают свою судьбу, в Ираке взрывы, хаос, за исключением островков, охраняемых американцами, впереди — очередная диктатура, не кажитесь хоть столь наивным, не мешает порой признаваться и во вранье
Когда слышишь такое, то можно предположить несколько причин:
1. автор дебил
2. автор фанатик и не способен видеть реальность
3. автор купленная сука, которой нужно отрабатывать бабки.
Выбирайте, в период обострения холодной войны выражений выбирать не буду.
Информация про счастливый Ирак!
По информации иракских правительственных органов, в апреле 2012 года число жертв среди мирного населения от различных видов вооруженного насилия составило убитыми 88 человек (в марте 2012 года – 78 человек).
В апреле на севере, в центре и на западе Ирака вооруженные нападения, обстрелы, теракты и другие вооруженные насильственные действия имели место в городах (и прилегающих к ним районах): Багдад, Киркук, Мосул, Баакуба, Эль-Фаллуджа, Рамади, Байджи, Эт-Тармия, Дулулуя, Самарра, Эль-Мусаиб, Эль-Мансурия, Эт-Таджи, Рашидия, Джалаула, Мильхат, Хан-бани-Саад, Эль-Халидия, Хувайджа, Галабия, Абу-Грейб и в ряде других мест.
Сложная обстановка сохраняется в Багдаде и прилегающих к столице районах. В городе и его окрестностях по-прежнему часто совершаются теракты, обстрелы, вооруженные нападения, захваты заложников и другие насильственные акции.
Нестабильная, с элементами напряженности ситуация сохраняется в крупнейшем городе иракского севера – Мосуле и его окрестностях. Здесь регулярно продолжают совершаться вооруженные нападения, теракты и другие насильственные действия.
Террористы и боевики продолжают действовать и в соседнем Киркуке. Напряженная ситуация в этом городе в значительной степени вызвана сохраняющимся противостоянием арабского и туркоманского населения с курдами.
Нестабильная обстановка сохраняется в западной провинции Анбар и в северо-восточной провинции Дияла. Так, 26 апреля крупный теракт был совершен вблизи г. Баакуба – административного центра провинции Дияла. Погибли 13 и получили ранения 18 человек.
Правильно. Поэтому и появляются такие заказные статьи, что все сводится к "отнять и поделить" а это плохо. И других методов распределения не существует.
Автор считает, что смыслом коммунизма является поделить поровну, а между тем его смыслом является освобождение труда от паразитизма. Вот так и пытаются западные идеологи подменять одно другим. А уж тем более уравниловка не является смыслом коммунизма идеалистического. Его смысл в творческой и бескорыстной реализации намерения Бога.
Ну нельзя же быть таким идиотом! Смысл эволюции как раз наоборот — выживает сильнейший! В жестокой конкурентной борьбе! Что и подразумевает капитализм.
Заработал и работа однокоренные слова. В славянском представлении работа есть созидательный процесс, а не спекуляция. Вот по этому в оборот и пустили слово "бизнес"
Так капиталист-то капиталисту рознь. Одно дело, капиталист-банк, а другое — капиталист-производство. Второй однозначно заработал, спору нет. А вот банк — хм, сомнительно.
Интересно, а на какие шиши жил сам Карл Маркс, со всею своею семьёй? Интересно? А его содержал Фридрих Энгельс, капиталист и эксплуататор, угнетатель рабочего класса!!!
Я не против если человек или группа лиц владеет тем, что построила, заработала или унаследовала. Но я против когда захватываются в частное владения недра России — газ, нефть, землю. Идет непрекрытый грабеж населения, а нам туфту с зомбоящика гонят что газпром достояние нации
Да? А я уверен, что отсутствие возможности. Может попробуешь не нефть — золотишко подобывать? Или похоронным бизнесом заняться? Сколько часов проживешь после этого?
Почему у нас приоритетными богатствами некоторые считают только нефть, газ и землю??? Россия что, умами оскудела? Растрачивание умственного потенциала, креативного, интеллигентного — вот истинная беда России!!! Я уже тут, в форуме вижу, что примерно процентов 40 псевдопатриотов даже русский язык как следует не выучили, процентов 70 истории России вообще не знают, и процентов 30 ещё и технически безграмотны! Вот в чём ужас!!! Я-то ещё лет тридцать протяну, но кто придёт после?
..да, давайте подселим в квартиры тех, кто их не имеет — но не тех, кто просрал, пропил, проиграл в карты и не в те, в которых ютятся простые граждане — давайте начнём с верхушки, со всех этих министров, президентов чего-то, всяких депутатов и иже с ними.
Можете назвать меня совком и шариковым — но сначала ответьте ХОТЯ БЫ СЕБЕ на несколько вопросов:
Почему все эти днепрогэсы, аэсы, алюминиево-магниевые комбинаты, хлопковые поля ит.д.и т.п. — тоесть всё то, что строил СССР (а не отдельно какой-то киргиз, узбек, русский, еврей или чукча... а ВЕСЬ советский народ) сейчас находится в руках отдельных личностей, и эти личности выжимают всё в свой карман, кидая лишь подачки работягам — чтоб те чисто не сдохли и не бунтовали?
Почему в период "совка", так нелюбимого многими, не было столько олигархов-нуворишей, бомжей и безработных?
Почему дети раньше могли безбоязненно бегать до ночи во дворе, не опасаясь нариков и маньяков?
Откуда взялись эти "богоизбранные" магнаты на народной шее?
Что случилось с передовой наукой и техникой (пусть и для оборонки)? чё всё посдувалось-то?! аль оглупели внезапно?!
Что случилось с производством, почему оно развалено или раскуплено частниками?
.............................................
И почему в тех-же Эмиратах, где кроме песка, нефти и пары пальм нихерашеньки нету, народ живёт лучше, чем на пространстве экс-СССР, где есть практически ВСЯ таблица Менделева, а не только нефть и две пальмы??????????????
....да, ща закидают — "совок — это колосс на глиняных ногах, он должен был развалиться!!!"... 70 лет, Отечественная, гонка вооружений, космос — вот херли он раньше-то не развалился, если такой "глиняный" был?!?!?!?!?!
Все эти индустриальные гиганты НИКОГДА не были собственностью народа. Они были собственностью государства, а фактически партийно-советско-профсоюзных бюрократов.
Когда совок начал рушиться эти бюрократы завладели заводами и фабриками, став "красными директорами".
Поскольку работать они не умели, заводы и фабрики со временем перешли к тем кто умел...
Какая разница кто их строил? Они же получали зарплату. Нет ни одной бумаги, гарантирующей им долю в собственноости...
Если кто спросит как Советская Власть обходилась с недовольными рабочими, так вчера была годовщина восстания в Новочеркасске. Хотели зарплату — получили пули и срока
"Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики,...... являются
государственной собственностью, то есть всенародным достоянием."...
............................................
современная конституция РФ:
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
......
уже не "всенародное достояние", а "используются ... как основа жизни и деятельности" — без уточнения, кем и в какой форме используются.... :-)
я лично? НИЧЕГО! — просто если задекларировано, что "земля, вода и недра принадлежат народу", то и доход от пользования\продаж (нефти, газа, ископаемого кизяка, сушёных мух....) должна распеределяться попровну на всех — тем или иным способом (строительство больниц, зарплата учителям, страхование и т.д. и т.п.), но поровну и честно!
да, как США, декларируют права человека, свободу слова, демократию, а на деле бомбят народы, во главе которых стоят их противники, врут по всем сми, разгоняют своих ж мирных демонстрантов, бастующих против банкиров
Для безмозглого обывателя разница между коммунизмом и капитализмом заключается в том, что при коммунизме у него комиссары все отбирают и делят на всех, а при капитализме капиталисты все отбирают и делят между собой.
Но отбирают в обоих случаях.
Других преимуществ коммунизма и социализма безмозглый обыватель не видит, потому что безмозглый и думает брюхом.
Автор, ограничься сборниками картинок на строительные темы, а политикой уже достали
Всем прочим рекомендую задуматься на тему: когда и кем было построено жилье, в котором вы живете, и сколько вы заплатили за свое образование, и скоьлко вам предстоит платить за образование ваших детей
к примеру за неуплату налогов, в войны её запросто уничтожают, я уж обойду банковские вклады, как рядовых граждан где-нибудь в Швейцарии, так и подобных Каддафи личностей
Так это же по решению суда! Ты должен государству или банку, они с тобой судятся и суд может вынести решение по отчуждению твоей собственности в пользу истца...
Ты хочешь сравнить это с "уплотнениями" в стиле Швондера? Или с коллективизацией?
первое, не стоит путать разные этапы становления СССР, второе, в рамках советского законодательства то были юридически оправданные документы, третье, история Европы и США тоже не молочные реки, не кисельные берега, включая и расстрелы толп бастующих
И сравним его с тем, о чем рассказывает афтар. Ссылка афтара ведет нас к определению "Маздакизма", что в свою очередь означает: "Главный постулат маздакизма гласил, что в основе мирового процесса лежит борьба между светлым, добрым началом, действующим разумно и закономерно, и тёмным, злым началом, представляющим собой хаос и случайность, и что эта борьба неизбежно завершится (уже в «этом мире») победой «добра» над «злом»".
Как всегда, подобным афтарам не привыкать путать теплое с мягким.
Советская власть на этапе своего становления считала уголовников "социально-близким" элементом. Почему? Потому что они грабили богатеев, состоятельных людей, что было в струе тогдашней идеологии.
Сам Сталин имел уголовный период в своей биографии (при совке не афишировалось)
В те годы им давали мягкие сроки...
В такие игры с обществом играть точно не стоит, последствия очевидны — романтизация преступности. Что сегодня? Из каждой дыры несется "мурка", на концерте в "День Милиции" выступают исполнители "шансона" а мусорские генералы им апплодируют. Честный человек — синоним слова "лох"
предлагаю придти к консенсусу, "совок" это зло, шариковщина, а путинизм кровавое его продолжение, смерть жуликам и ворам, да здравствуют честные бизнесмены, промышленики и вольнонаёмные работники, счастливые трудиться во благо своей страны
Комментарии
ГДЕ ОН ЕСТЬ:
Австралия 17-47%
Австрия 36,5-50% (0%, если годовой доход ниже 11000 Евро (2011 год))
Аргентина 9-35%
Белоруссия 12%
Бельгия 25-50%
Болгария 10%
Бразилия 15-27,5%
Великобритания 0-50%
Венгрия 16 %
Вьетнам 0-40%
Германия 14-45% (0%, если годовой доход ниже 8004 Евро)
Греция 0-40%
Дания 38-59%
Египет 10-20%
Замбия 0-35%
Израиль 10-47%
Индия 10-30%
Индонезия 5-35%
Ирландия 20-41%
Испания 24-43%
Италия 23-43% (0%, если годовой доход ниже 8000 € (2008 год)) налог на депозит 27%.
Канада 15-29%
Кипр 20-30%
Китай 5-45%
Латвия 26%
Литва 15% и 24%
Люксембург 0-38%
Мальта 15-35%
Марокко 0-41,5%
Молдавия 7% и 18%
Мексика 0-28%
Нидерланды 0-52%
Новая Зеландия 0-39%
Норвегия 28-51.3%
Пакистан 0-25%
Польша 18-32%
Португалия 0-42%
Россия 13%, 35%
Румыния 16%
Сербия 10-20%
Сингапур 3,5%-20%
Словакия 19%
Словения 16%-41%
США 10-35%
Таиланд 5-37%
Тайвань 6-40%
Турция 15-35%
Узбекистан 9%-16%-22%
Украина 15-17%
Филиппины 5-32%
Финляндия 8,5-31.5%
Франция 0-41%[5]
Черногория 15%
Чехия 15%
Швеция 0-56%
Эстония 21% (0%, если годовой доход физического лица меньше 1728 евро)
ЮАР 24-43%
Япония 5-40%
Недавно нобелевский лауреат по экономике из США (!) как раз говорил о том, что проблему кризиса, подобного Греции как раз можно решить лишь увеличение соцрасходов и увеличением налога. Но не для всех, а снижением его для бедных и увеличения нагрузки на сверхобепеченных.
Другой вопрос, что законодатели у нас первым делом отменили прогрессивку, поскольку среди них большинство — миллионеры и крупные собственники. И всем насрать на нищих пенсионеров, трудяг и спецов из регионов, на разрушенную медицину и образование. Им важно лишь то, чтобы их братия осталась при своих деньгах.. А для этого может быть тьма нелепых отговорок, начиная с того, что большой налог олигархия платить просто не станет (да, почему-то только у нас, а во всем мире платит!), а заканчивая тем, дескать почему вообще должны??? А все просто. Если труд оценивается пропорционально вкладу, то при модели абстрактного равенства рабочий у горячей печи с учетом его вклада в развитие промышленности и обеспечение государства ресурсом, утраты здоровья и д.р. должен получать доход раз в 5-10 выше чиновника министерства или функционера — банкира. Человек, отдавший жизнь образованию дохода не имеет, но должен иметь поддержку со стороны государству, которому принес пользу. В то же время, скажем, существует целая прослойка, которая имеет сверхдоход. Общепринятая модель как раз акцентирует фин. нагрузку на лицах со сверхдоходами. Это далеко не социализм, поскольку все это присутствует практически во всех капиталистических (!) странах. Только у нас рабочий с з/п 8 тысяч и банкир с з/п 350 тыс платят каждый по 13%. Поскольку всем насрать
2. Будут разрабатывать — НЕ ЗНАЧИТ быть собственником
В Ираке же все нормально сейчас.
После диктатуры всегда бывает период хаоса... Как после совка
в России были гражданская война и хаос.
1. автор дебил
2. автор фанатик и не способен видеть реальность
3. автор купленная сука, которой нужно отрабатывать бабки.
Выбирайте, в период обострения холодной войны выражений выбирать не буду.
Информация про счастливый Ирак!
По информации иракских правительственных органов, в апреле 2012 года число жертв среди мирного населения от различных видов вооруженного насилия составило убитыми 88 человек (в марте 2012 года – 78 человек).
В апреле на севере, в центре и на западе Ирака вооруженные нападения, обстрелы, теракты и другие вооруженные насильственные действия имели место в городах (и прилегающих к ним районах): Багдад, Киркук, Мосул, Баакуба, Эль-Фаллуджа, Рамади, Байджи, Эт-Тармия, Дулулуя, Самарра, Эль-Мусаиб, Эль-Мансурия, Эт-Таджи, Рашидия, Джалаула, Мильхат, Хан-бани-Саад, Эль-Халидия, Хувайджа, Галабия, Абу-Грейб и в ряде других мест.
Сложная обстановка сохраняется в Багдаде и прилегающих к столице районах. В городе и его окрестностях по-прежнему часто совершаются теракты, обстрелы, вооруженные нападения, захваты заложников и другие насильственные акции.
Нестабильная, с элементами напряженности ситуация сохраняется в крупнейшем городе иракского севера – Мосуле и его окрестностях. Здесь регулярно продолжают совершаться вооруженные нападения, теракты и другие насильственные действия.
Террористы и боевики продолжают действовать и в соседнем Киркуке. Напряженная ситуация в этом городе в значительной степени вызвана сохраняющимся противостоянием арабского и туркоманского населения с курдами.
Нестабильная обстановка сохраняется в западной провинции Анбар и в северо-восточной провинции Дияла. Так, 26 апреля крупный теракт был совершен вблизи г. Баакуба – административного центра провинции Дияла. Погибли 13 и получили ранения 18 человек.
Источник diplomata-kurdi.com
То есть он не несет риски? Или все это должно быть бесплатным?
Кто тебе мешает создать свою нефтяную компанию?
Да и зачем человеку на пенсии все это?
Можете назвать меня совком и шариковым — но сначала ответьте ХОТЯ БЫ СЕБЕ на несколько вопросов:
Почему все эти днепрогэсы, аэсы, алюминиево-магниевые комбинаты, хлопковые поля ит.д.и т.п. — тоесть всё то, что строил СССР (а не отдельно какой-то киргиз, узбек, русский, еврей или чукча... а ВЕСЬ советский народ) сейчас находится в руках отдельных личностей, и эти личности выжимают всё в свой карман, кидая лишь подачки работягам — чтоб те чисто не сдохли и не бунтовали?
Почему в период "совка", так нелюбимого многими, не было столько олигархов-нуворишей, бомжей и безработных?
Почему дети раньше могли безбоязненно бегать до ночи во дворе, не опасаясь нариков и маньяков?
Откуда взялись эти "богоизбранные" магнаты на народной шее?
Что случилось с передовой наукой и техникой (пусть и для оборонки)? чё всё посдувалось-то?! аль оглупели внезапно?!
Что случилось с производством, почему оно развалено или раскуплено частниками?
.............................................
И почему в тех-же Эмиратах, где кроме песка, нефти и пары пальм нихерашеньки нету, народ живёт лучше, чем на пространстве экс-СССР, где есть практически ВСЯ таблица Менделева, а не только нефть и две пальмы??????????????
....да, ща закидают — "совок — это колосс на глиняных ногах, он должен был развалиться!!!"... 70 лет, Отечественная, гонка вооружений, космос — вот херли он раньше-то не развалился, если такой "глиняный" был?!?!?!?!?!
Когда совок начал рушиться эти бюрократы завладели заводами и фабриками, став "красными директорами".
Поскольку работать они не умели, заводы и фабрики со временем перешли к тем кто умел...
Какая разница кто их строил? Они же получали зарплату. Нет ни одной бумаги, гарантирующей им долю в собственноости...
Если кто спросит как Советская Власть обходилась с недовольными рабочими, так вчера была годовщина восстания в Новочеркасске. Хотели зарплату — получили пули и срока
конституция СССР (вроде) 36ого года:
"Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики,...... являются
государственной собственностью, то есть всенародным достоянием."...
............................................
современная конституция РФ:
Статья 9
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
......
уже не "всенародное достояние", а "используются ... как основа жизни и деятельности" — без уточнения, кем и в какой форме используются.... :-)
...."ищи, кому выгодно!" :-)
....просто даже декларирование уже имеет размытость и подразумевает вольности в толковании... хммм...
Что ты будешь делать с небольшой долей месторождения или небольшой долей нефтеносного участка?
....да, я немного идеалист... :-))
Но отбирают в обоих случаях.
Других преимуществ коммунизма и социализма безмозглый обыватель не видит, потому что безмозглый и думает брюхом.
Автор, ограничься сборниками картинок на строительные темы, а политикой уже достали
Всем прочим рекомендую задуматься на тему: когда и кем было построено жилье, в котором вы живете, и сколько вы заплатили за свое образование, и скоьлко вам предстоит платить за образование ваших детей
Ты хочешь сравнить это с "уплотнениями" в стиле Швондера? Или с коллективизацией?
Для начала определим термин: dic.academic.ru.
И сравним его с тем, о чем рассказывает афтар. Ссылка афтара ведет нас к определению "Маздакизма", что в свою очередь означает: "Главный постулат маздакизма гласил, что в основе мирового процесса лежит борьба между светлым, добрым началом, действующим разумно и закономерно, и тёмным, злым началом, представляющим собой хаос и случайность, и что эта борьба неизбежно завершится (уже в «этом мире») победой «добра» над «злом»".
Как всегда, подобным афтарам не привыкать путать теплое с мягким.
Советская власть на этапе своего становления считала уголовников "социально-близким" элементом. Почему? Потому что они грабили богатеев, состоятельных людей, что было в струе тогдашней идеологии.
Сам Сталин имел уголовный период в своей биографии (при совке не афишировалось)
В те годы им давали мягкие сроки...
В такие игры с обществом играть точно не стоит, последствия очевидны — романтизация преступности. Что сегодня? Из каждой дыры несется "мурка", на концерте в "День Милиции" выступают исполнители "шансона" а мусорские генералы им апплодируют. Честный человек — синоним слова "лох"
коммунизм — отнять и поделить
выбор за вами
все у вас отнимем и поделим.
Всех несогласных отправим жить на северо-восток.