ВУЗ: три печальных буквы

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • moplen
    1 июн 12
    главное, это чепчик квадратный
    Ответить
  • easyman55
    26 май 12
    MAИ -НАВСЕГДА !!!!

    fOREVER — НИКОГДА !!!!
    Ответить
  • Yar33
    24 май 12
    Спасибо за статью, видно, что этот вопрос беспокоит. Но должен, как человек работающий в университете, поправить автора: зар. плата преподавателя в провинции — порядка 20-25 тыс. рублей (я имею в виду ВУЗ среднероссийского уровня, в некоторых, действительно, преподаватели зарабатывают по 10-15 тыс.). Не много, но и не так чтобы мало — нормально. Что касается падения уровня образования, то он, по-моему, скорее вызван перераспределением студентов после ввода ЕГЭ — где-то умных стало больше, а где-то — меньше (а большое кол-во работающих не по специальности — это действительно проблема, которая вызвана, действительно, неразберихой 90-х, и, на сколько я вижу, постепенно решается).

    Что же касается "суперского" образования в СССР и плохого сейчас, то не всё так просто. Сейчас другие требования времени — нужны узкие специалисты, потому предметы и затачиваются под это. Если готовить спецов на все руки, как в СССР, то ничего хорошего не будет — остальной мир нас попросту обгонит по всем направлениям. А мы будем сидеть на кухнях и "всё понимать" :)
    Ответить
  • a0126
    24 май 12
    Главная проблема в том. что нравственность упала ниже плинтуса.

    У власть имеющих она ее ниже.

    Все ориентированы на обман.

    А перечисленные недостатки просто следствие главной проблемы.

    Обретет ли народ совесть снова?

    Неужели без публичных казней не обойтись?
    Ответить
  • strutikut
    24 май 12
    Как результат вся молодежь с высшим образованием. Никто не хочет работать на "непрестижных" специальностях, а потребность в них только растёт — благодатная почва для гастарбайтеров...
    Ответить
  • KopoJIb_rpu6oB
    24 май 12
    Мы все умрем?
    Ответить
  • V
    24 май 12
    требования экономики диктуют требования к образованию. юристов, врачей, экономистов, геологов, географов, программистов, тех кто востребован в данный момент на рынке, пинают и гоняют, благополучно валят на экзаменах и отчисляют. инженеры и специалисты естественных наук ни кому не нужны, требования к ним отсутствуют, принимают в вуз всех подряд, учат кое-как, выпускают без гемороя, а идут они куда угодно, но не в специльность(там не то что мало платят, там вообще не платят). все закономерно, не понимаю о чем все ноют? создайте условия для промышленности и науки, появится необходимость в таких кадрах, поднимутся требования к выпускникам, поднимится качетво образования. не там ищете проблему.
    Ответить
    • unclesh
      "юристов, врачей, экономистов, геологов, географов, программистов".. — не смешите мои тапки..

      на эти специальности больше поступающих, а потому есть из чего выбрать..

      посмотрите — каждый второй "менеджер торгового зала" — то юрист, то программист..

      как раз "железячники", в процентном отношении, чаще устраиваются "близко к специальности".. — шли-то на "непрестижку", обычно, сознательно.. по интересу

      а насчёт условий — правильно.. выбор тоже увеличится..

      но лучше, думаю, заказ на специалистов и гарантированное трудоустройство..
      Ответить
    • starich49
      "создайте условия для промышленности и науки"

      Это ты к Путину обратился? Он сюда не заходит. Но положение с промышленностью и наукой знает. Но эти отрасли ему не надо.
      Ответить
  • starich49
    24 май 12
    В Москве есть ВУЗ с названием "Первый профессиональный университет". Ну, не прелесть?
    Ответить
  • toFail
    24 май 12
    Я поступал в институт еще с детьми, закончившими школу в начале 90х...

    Мне кто-то хочет рассказать про их грамотность?
    Ответить
    • unclesh
      toFail 24 май 12
      это когда ВУЗы были в каждой подворотне?.. академии, университеты.. плодились как грибы..

      соответственно, куда ни плюнь — колледж, лицей, на худой конец, школа с авторской программой (это когда первые несколько лет игровые).. и т.п. ещё со времён МС...

      ну а в девяностых то! — в каждом подземном переходе — дипломомаркет..

      удачно Вам выпало получать специальность, однако..

      собственно всю эту разлюли-малину нынче просто стандартизировали и освятили "государственной программой".. по аналогии с заменой бандитского крышевание на ментовское..
      Ответить
      • toFail
        unclesh 24 май 12
        Причем тут ВУЗЫ в подворотнях? Во-первых, не было еще их , во-вторых, я говорю о грамотности выпускников школ СССР.
        Ответить
        • unclesh
          toFail 24 май 12
          Вы сказали о выпускниках 90-х.. — это уже не СССР

          а систему образования начали корёжить не сейчас — в перестроечные годы.., ещё незабвенный Михал Сергеевич (Горбачев) заикася о стопроцентном высшем образовании, как о требовании времени и общемировой ценности.. — вот это, номинально, было ещё в СССР.. но в конце 80-х

          а уж в 90-е.. понеслось..
          Ответить
          • zaharmd
            unclesh 24 май 12
            Начиная с 85г Горбочёв планомерно уничтожал СССР. Под крики о нерентабельности закрывались ННИ, упрощались програмы в школах, выжмвались преподователи из ВУЗов.
            Ответить
            • unclesh
              zaharmd 24 май 12
              это так.. и, заодно, вводились "авторские программы", "игровое обучение".. и прочее, подсмотренное в западных фильмах.. — образование теряло систему, преемственность, размывалось..
              Ответить
          • toFail
            unclesh 24 май 12
            Вы выдумываете больше, чем необходимо. Вдруг неожиданно система образования не могла рухнуть, я уж не говорю о том, что же такого разрушительного было для нее в 80х?

            И да, СССР был до 91го года — поздравляю.
            Ответить
            • unclesh
              toFail 24 май 12
              в начале восьмидесятых — ничего особо разрушительного.. менялись программы, вводились новые дисциплины и специальности..

              а вот слегка за середину.. случилась перестройка, если помните..

              спасибо за поздравление..

              92-й...99-й — уже не девяностые?.. начало 90-х — это 90-й и 91-й.. и всё?

              Вы-то не потрудились указать конкретный срок..
              Ответить
              • toFail
                unclesh 24 май 12
                Я сказал, начало, 99й — никак к началу не относится.

                Лично я поступил в 91м ровно.

                Перестройка случилась и? Система образования у нас была до последнего традиционной..ее толком никто не трогал.
                Ответить
  • K
    24 май 12
    Все вопли (см. ниже) — именно вопли. А суть ситуации проста, — во всем "свободном" мире уровень образования/образованности па-да-ет.

    Держится (IMHO) только в Китае и может быть Индии, но их нельзя отнести в полной мере к странам победившего КАПИТАЛИЗМА.

    Правда, в отдельных школах, универтситетах и collages (в России вообще институты остались?) и тут и там есть чему поучиться, но это исключение.
    Ответить
    • M
      konic2 24 май 12
      Падает по сравнению с чем? 150 лет назад были образованней? 50? 300? И как вообще меряется уровень образования? А еще очень хотелось бы узнать про замечательное образование Китая/Индии, я не знал вот, что эти нации самые образованные в мире. Честно говоря даже 5 индийских и 5 китайских хороших ВУЗов не назову. Можно поподробней?
      Ответить
      • unclesh
        Mijers 24 май 12
        Индия: ..штат Керала занимает первое место в Индии по грамотности населения (свыше 90 %), выпускники ВУЗов высоко ценятся во всём мире.. С 1957 года большинство в ассамблее штата у левых.. то коммунисты, то Левый демократический фронт..

        правда есть и ложка дёгтя — на заработки специалисты уезжают в Европу и США, главным образом..
        Ответить
        • M
          unclesh 24 май 12
          "..штат Керала занимает первое место в Индии по грамотности населения (свыше 90 %)"

          В каком-то регионе Нигерии самое грамотное население. Это относительный показатель, как с абсолютным? Выходит, что в Индии есть целый штат, который по грамотности (тут под этим подразумевается умение читать-писать, я правильно понял?) равен заурядной европейской стране. И хотелось бы в итоге узнать какие там есть ВУЗы мирового уровня и каких специалистов они готовят. Слышал только про программистов индийских (над которыми подшучивают) и олигархов...
          Ответить
          • toFail
            Mijers 24 май 12
            Дело не в том, что над индусами шутят, а в том, что они просто по настоящему иначе мыслят...концептуально подход к программированию в том числе другой..они не понимают нас, а мы им не можем объяснить умные подходы
            Ответить
          • unclesh
            Mijers 24 май 12
            Ваша Windows, более чем на половину написана выходцами из ВУЗов Керала..

            посмотрите на список разработчиков (и это только заметные).. Микрософт этого не скрывает..

            на фоне 12% по всей Индии — 90% в одном штате, уж наверное, о чём-то говорит..

            а шутки про индийских программистов.. — так много их теперь в серьёзных западных конторах, вот аборигены и шутят.. в качестве самозащиты..
            Ответить
            • M
              unclesh 24 май 12
              Не моя, а ту сидел бы я тут(((

              Вообще это показатель только того, что Майкрософт нашел себе место, где готовит писателей кода по бросовым ценам. Это конечно повод для гордости (на фоне 12%), но на фоне какой-нибудь Японии это варварство. Самозащита кстати у западных контор будет иметь смысл, когда индусы начнут писать своими специалистами что-то свое. А пока они покупают дешевых специалистов и тихо радуются...))
              Ответить
              • unclesh
                Mijers 24 май 12
                шутят-то не конторы, а сотрудники..

                конторы, как им и положено, "снимают пенки"..
                Ответить
            • V
              индус-программист в Индии существо бесправное и бедное. пишут буквально за еду. лишь единичные уникумы умудряются пробиться из этой бедзны отчаяния, но с продолжением работы в Индии это никак не связано.
              Ответить
              • unclesh
                вообще-то индус-программист просто уезжает.. в Штаты

                или работает в государственном центре, за вполне приличные для Индии деньги..

                там ещё, пока, не держат "специалистов по 1С" в каждой торговой лавке..
                Ответить
      • starich49
        Для определения уровня образования существуют специальные методики. Одна из организаций, занимающаяся данным вопросом, United Nations Development Programme (ООН). Самый высокий индекс образования имеют Куба, Австралия, Дания, Новая Зеландия и Финляндия.
        Ответить
        • M
          Это-то да....) А где же китайцы с индусами?((((
          Ответить
          • unclesh
            Mijers 24 май 12
            а где же Англия, Франция и США?

            доля высокообразованных граждан в маленькой стране всяко выше, чем миллиардной..

            пара миллионов специалистов для Кубы гораздо более значимо при индексации, чем десяток миллионов в Китае или Индии..
            Ответить
    • M
      konic2 24 май 12
      Это во многом можно списать на развитие коммуникационных технологий. Редакторы, и тому подобное. Не самая страшная вещь...
      Ответить
      • M
        Mijers 24 май 12
        И что? Она хороший преподаватель математики?
        Ответить
        • unclesh
          Mijers 24 май 12
          она таки закончила Университет.., который должен давать и общее образование, а не только специализацию как ПТУ..

          хотя.. нынче институтов, кажется, радикально меньше, чем университетов..
          Ответить
          • G
            unclesh 24 май 12
            В ЛГУ я учился в восьмидесятых. И я не помню, чтобы на естественнонаучных специальностях были предметы, серьезно способствующие улучшению грамотности. Да собственно и русский язык в школе заканчивался еще в 9-м классе. Так что орфографическая/синтаксическая и пр. грамотность прямой связи с качеством обучения математика в университете не имела.

            Общее образование... о да, была История КПСС;) затем философия, научные капитализм и социализм... (на химфаке, физфаке, матмехе), иностранный язык. Как это все могло повлиять на грамотность, закладываемую в средней школе?
            Ответить
            • zaharmd
              Glory3d 24 май 12
              Когда я учился в Институте то мне тоже не нравились сопутствующие предметы, но мне обьяснили. что в ВУЗе дают ВЫСШЕЕ образование и я БЛАГОДАРЕН своим преподователям, а теперь наверно половина их уехала из страны. Зато Фурсенко и его хазяйчики остались.
              Ответить
            • M
              Glory3d 24 май 12
              Лет 50 назад (как и 100) письменная грамотность была индикатором образованности. Но тогда же ЭВМ умели пользоваться считанные единицы (и считались крутыми кудесниками кстати). Сейчас многие пишут неграмотно, зато почти все освоили компьютер. Возможно лет через 30-40 ручкой не будет писать вообще никто, и все будут пользоваться редакторами текста. Никому же не придет в голову ужасаться по поводу того, что подавляющее большинство людей в развитых странах сейчас мало смыслят в сельском хозяйстве. А вот лет 200 назад...)

              Кстати критерии общего образования (точнее того, что туда входит) очень сильно менялись и меняются.
              Ответить
              • unclesh
                Mijers 24 май 12
                как бы да..

                неторопливое писание ручкой распологает к раздумиям (с) — не помню кто сказал..

                долбёжка по клавишам часто опережает мысль..

                а смысл то долбить без выражения мысли?.. всё-ж руки не должны быть быстрее головы..

                а критерий общего образования всегда был примерно одинаков — .. широта обзора, понимание принципов и, как следствие, скорость заполнения пробелов в специальных знаниях — на то оно и ОБЩЕЕ
                Ответить
                • M
                  unclesh 24 май 12
                  Неа, не одинаковый. В Древнем Риме индикатором было знание законов и искусство оратора. В Средневековой Европе надо было знать молитвы и уметь читать священные тексты. Умение вести теологический спор уже немыслимо поднимало авторитет))) Лет 100 назад классическое образование предполагало такой багаж различных фактов из различных наук, что Онотоле просто нервно курит. Что лет через 100 будет еще неизвестно....

                  Между прочим навыки быстрого конспектирования текста тоже мало соотносятся с выражением мысли. Так и печатать можно быстро, при этом прекрасно понимать смысл написанного. Не в этом дело...
                  Ответить
                  • unclesh
                    Mijers 24 май 12
                    не смешивайте ОБЩЕЕ образование с УЧЁНОСТЬЮ..

                    разница всё-ж таки есть.. хотя и то и другое — образование
                    Ответить
full image