а лампочка всё ещё гораздо живучее полупроводникового прибора..
кстати, однажды в студенчестве видел (в авиационном НИИ, на излёте 70-х) керамический модуль, примерно 1 х 1,5 см, весь в дырочках и микропроволочках.., оказалось — деталь аналогового вычислителя с десятками ламповых интеграторов, выполненных групповым методом — этакая ламповая микросхема! очень ребята гордились такой игрушкой.. Ещё вспоминается, что особо упирали на решение проблемы создания конденсаторов.., лампы проблемой не считали наверное..
чудовище, транзисторы и ламы работают на разных принципах, лампы током уровняются а транзисторы по напряжению... отсюда и области применения разные, где хорошо применить одно другое или не поучится или через жопу... что им и делали )))
Пожалуй с точностью до наоборот , если речь идёт о биполярных транзисторах (модель Эмерса Мола ) и лампах а так же полевых транзисторах , управление которых отражено в названии , управление полем то есть напряжением ....
И по сей день лампы не исчерпали свои возможности , конечно стержневые лампы существенно отличаются от традиционных , но в СССР велись работы и по более кардинальным образцам , таким как микролампы использующие автоэмиссию вместо термоэмиссии , они не требовали нагревания катода(электроны вырывало электрическое поле) и их можно было изготавливать планарным способом то есть делать микросхемы с такими лампами .
P.S. Кстати в СССР были придумано масса всякого нового и не потому что тогда жили сверхлюди , просто в отличии от мира чистогана люди безвозмездно делились своими знаниями ... но тупые и подлые комуняки (никакого отношения не имеющие к коммунистической идее) всё просрали ради своей призрачной выгоды ,
При всём бардаке , который творился в СССР , пожалуй самым прискорбным была ситуация , когда безталанные подлецы понимая что им не светит ничего достигнуть своими способностями валом шли в коммунисты и в конце концов её убили .
Вроде где-то читал, что в каком-то НИИ группа ученых на чистом энтузиазме в свободное от основных задач время продолжает эти работы. Но в таком режиме когда и что они наработают?...
Работы долгое время велись на кафедре вакуумной электронике в МФТИ и я лично видел микросхемы с лампами (площадь менее мм²)
P.S. По поводу финансирования — во времена СССР если было интересно можно во многом было обойтись и без финансирования , пользуясь знакомыми , благо основная масса занималась материальным производством а не торговлей как сейчас
Вот пример не совсем по теме но очень показателен — когда не так давно пиндосы вышли на рынок с дорогущим(~50 000$ ) оборудованием для передачи данных на частотах 30Ггц , россияне предложили то же только на порядок дешевле . Они взяли дешёвое оборудование WiFi и с помощью диодных умножителей перевели его в диапазон 30Ггц хитрость была в диодах , которых не было у пиндосов и на рынке . Так же известный пример с шариковой ручкой . русские писали в космосе простым карандашом а американцы угрохали не один лимон на разработку шариковой ручки . Кстати практически все крупные проекты буржуи реализовывали именно чисто совдеповскими методами и выход Рузвельта из великой депрессии и лунный проект и не было там места места разрушительной конкуренции а только консолидация всех сил государства
по поводу ВЧ показателен пример с просушкой посла США , советские пионэры подарили ему красивый герб СШП , а советские инженеры встроили туда приёмопередающее устройство которое в одном диапазоне принимало энергию чтобы в другом излучить вместе с услышанным звуком . Прелесть подобной штуки была в том что не требовался источник энергии и она была полностью пассивной если не была включена накачка . Подобный принцып без всяких лицензионных отчислений пиндосы пользуют в RFID чипах (кстати о пиратстве)
В свое время работал наладчиком скважинных приборов — каверномеров, термометров, приборов акустического каротажа и т.д. Все они были построены на стержневых лампах. И только такая схемотехника позволяла этим приборам подолгу работать в адских условиях скважин. Были у нас несколько импортных приборов на транзисторах. Внутри довольно большой объем занимала теплозащита, но, тем не менее, портились они намного чаще.
А еще при развале Союза досталась мне радиостанция Р-109, собранная на тех же лампах в конце 60-х. До сих пор в исправном состоянии, аккумуляторы только сдохли.
Легендарный авиационный спирт заправляется именно для охлаждения бортовой ламповой рлс в головном обтекателе. Там и стоят эти лампочки. Ну и для омывания остекления фонаря.
:-) У нас офицеры-техники добавляли в спирт чуть-чуть авиационного керосина чтоб механики не отполовинивали и не квасили (механики были самые мелкие солдаты-срочники). Не помогало ( :-))))))) ) — пили, но выхлоп после этого был ужасный. Эх, где вы те времена...
А так всё верно, охлаждение отсека рэо именно спирт.
29 ОУТАП Бердянск 1990 перед самым развалом Союза. Под нож пускали Су-24 после перегона из-за Байкала. Преступление чистой воды. Меченый постарался урод.
Электронные лампы — конечно штука крутая. И, в некоторых применениях, их очень сложно заменить полупроводниками. Но, давайте немного поговорим о полупроводниках. Вот выдержка из прошлогодней статьи академика, нобелевского лауреата Жореса Алферова.
В середине 80-х и у нас, и за рубежом основной технологический размер в кремниевых интегральных схемах (чипах) был 0,8–1,0 мкм, при этом нам ничего не продавалось, мы всё создавали сами. Сегодня в развитых странах в массовом производстве он составляет 0,09 мкм (90 нанометров), в Китае, Израиле, Японии, Южной Корее и Тайване 65 и даже 45 нанометров, а в США уже 32 нанометра, мы же на лучшем и почти единственном уцелевшем от разгрома отечественном предприятии «Микрон» в Зеленограде еще только осваиваем купленную во Франции технологию 180 нанометров.
Эта статья прошлогодняя. На сегодня на западе уже во всю идет 22нм техпроцесс, а в 2013-ом штаты собираются запустить 14 нм. Т.ч. если в середине/конце 80-х у нас с западом был паритет в освоении новых технологий, то на сегодня мы отстали минимум лет на 15-20. И как бы нам этого не хотелось, но лампами этот разрыв, увы, не заткнуть.
Какие 15 кВт?!!! Или 5, или 1,5 кВт на выходе, точно не помню, сам на 140-й задачу всегда отрабатывал, так там 1 кВт на антенне. И то, что у нас расположено в кунге 131-го ЗиЛа, у "вероятного противника" спокойно стоит на джипе.
Можно и на тразисторах , методом сложения мощностей. Не делают потому, что при низких питающих напряжениях в БП потребуются громадные токи. И выпрямители на такой ток много дороже лампового усилка.
Комментарии
Но вот в процессорах ваших всех без исключения компьютеров сидят миллионы транзисторов
или маленьких таких стержневых лампочек? В предлагаемых обстоятельствах дядька
сделал то, что мог. Вот и все. Чудес тут нет никаких.
а лампочка всё ещё гораздо живучее полупроводникового прибора..
кстати, однажды в студенчестве видел (в авиационном НИИ, на излёте 70-х) керамический модуль, примерно 1 х 1,5 см, весь в дырочках и микропроволочках.., оказалось — деталь аналогового вычислителя с десятками ламповых интеграторов, выполненных групповым методом — этакая ламповая микросхема! очень ребята гордились такой игрушкой.. Ещё вспоминается, что особо упирали на решение проблемы создания конденсаторов.., лампы проблемой не считали наверное..
P.S. Кстати в СССР были придумано масса всякого нового и не потому что тогда жили сверхлюди , просто в отличии от мира чистогана люди безвозмездно делились своими знаниями ... но тупые и подлые комуняки (никакого отношения не имеющие к коммунистической идее) всё просрали ради своей призрачной выгоды ,
Дурачки старой истины не понимали и не понимают — свиней подкармливают для последующего забоя, чем европы-америки о...чень давно успешно занимаются.
P.S. По поводу финансирования — во времена СССР если было интересно можно во многом было обойтись и без финансирования , пользуясь знакомыми , благо основная масса занималась материальным производством а не торговлей как сейчас
и на транзисторах не могли создать
взлому не подлежали
Интересно у него были книги по этой тематике?
А еще при развале Союза досталась мне радиостанция Р-109, собранная на тех же лампах в конце 60-х. До сих пор в исправном состоянии, аккумуляторы только сдохли.
А так всё верно, охлаждение отсека рэо именно спирт.
А как тогда у меня ч/б телевизор "Рекорд" 6 лет проработал до первой замены ламп?
Лампы плохо переносят включение-выключение. Если бы вы
взяли партию, скажем, в 1000 серийно выпущенных ламп, то
какой-то процент вылетел бы при первом же включении. А
какой-то процент — вообще отказался бы перегорать даже
через 1000 часов. В среднем, не знаю уж с какой вероятностью,
ну, скажем, 90%, лампы работали вот эти самые 500 часов.
1. Гарантированный срок службы (т.е. гарантия)
2. Долговечность средняя, ч
По пункту 1. для не пальчиковых ламп он действительно был 500 часов. Но "работают не более" и "гарантированный срок" несколько разные понятия.
По п.2 для генераторных ламп работающих с напряжением на аноде в несколько тысяч вольт при токе в единицы ампер 1000 часов.
Для лучшей переносимости режима "вкл/выкл", в грамотных схемах делается задержка подачи анодных и управляющих напряжений.
при воздействии радиации, теряет свои качества, а лампы нет.
Мы называли эти лампы "пальчиковыми".
Да, самый чистый, без искажений, звук дают ЛАМПОВЫЕ усилители НЧ.
Октальная серия вообще по полученной амнериканской документации ленд линза
т.е. реэнженеринг и работы разведки :)
Но! не стоит преуменьшать способность Советских инженеров наладить производство столь сложных изделий
В середине 80-х и у нас, и за рубежом основной технологический размер в кремниевых интегральных схемах (чипах) был 0,8–1,0 мкм, при этом нам ничего не продавалось, мы всё создавали сами. Сегодня в развитых странах в массовом производстве он составляет 0,09 мкм (90 нанометров), в Китае, Израиле, Японии, Южной Корее и Тайване 65 и даже 45 нанометров, а в США уже 32 нанометра, мы же на лучшем и почти единственном уцелевшем от разгрома отечественном предприятии «Микрон» в Зеленограде еще только осваиваем купленную во Франции технологию 180 нанометров.
Эта статья прошлогодняя. На сегодня на западе уже во всю идет 22нм техпроцесс, а в 2013-ом штаты собираются запустить 14 нм. Т.ч. если в середине/конце 80-х у нас с западом был паритет в освоении новых технологий, то на сегодня мы отстали минимум лет на 15-20. И как бы нам этого не хотелось, но лампами этот разрыв, увы, не заткнуть.
заменить их нечем и не надо.
но обработка сигнала, кодирование-декодирование и пр. — должно производиться быстро и экономично, там лампы надо менять на полупроводниковые схемы