-
12 май 12Господи , какая однобокая статья.
***Поскольку он действовал во время войны, в условиях НАШЕЙ острой нужды, она была безжалостной, грабительской по отношению к НАМ. ***
***США и Англия выставляли счета к оплате за поставки по ФАКТУ отгрузки. Мы вам отгрузили, получили вы или нет – это нас не касается, платите по счету, говорили наши благодетели.***
Честно говоря не понимаю о чём тут написано.
Поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, НЕ ПОДЛЕЖАЛИ ОПЛАТЕ .
СССР оплатила вначале только одну поставку золотом.
Кстати не стоит забывать, что СССР покупали тоже и без ленд-лиза.
Остальная оплата из 11 миллиардов вообще опустилась до 7% от суммы и оплата пошла намного позже.
Так что писать, что за Ленд-Лиз выставлялись сразу счета — вообще редкий дебилизм.
Грабительством это тоже никак назвать нельзя — оплачивали в основном позже и то 7%.
***В подтверждение сказанному выше, я бы мог сослаться на судьбу «Конвоя К-17», везшего закупленную нами технику***
Что за конвой К-17 ? Автор ты если пишешь, то и проверять надо -речь о PQ-17 .
***а уплатили за все, в том числе за то, что англичане, как нарочно, пустили на дно морское.***
С чего вдруг?
Я понимаю статья патриотическая и всё такое. Но зачем поливать дерьмом других.
Без вклада советских солдат вообще никакой речи о победе быть не могло. Победа в войне это заслуга, главным образом СССР. Собственно это видно и из того, что именно на советско-германском фронте немцы понесли наибольшие потери.
Но не надо недооценивать помощь союзников — она была. И даже нужно смотреть не денежный эквивалент,а технику , продовольствие, сырьё и прочее, что требовало технологий и времени, которых у СССР не было. Не говоря конечно втором фронте.-
-
13 май 12В любой войне, союзники имели экономическую, политическую, либо иную выгоду, иначе, нахрена такой союз? За исключением, поглощения собственного государства агрессором. -
13 май 12***Союзники которые помогают за деньги это не союзники, а наемники!***
Понятие наёмники тут вообще не причём, так как тут есть политическая и прочая подоплёка,а не только экономическая выгода
Союзники тоже помогают за деньги, дают в долг и.т.д
Добро пожаловать в реальный мир.
Более того вы сами почитайте договор США о поставках — фактически возвращалось в денежном эквиваленте то, что осталось от поставок после войны — это вполне нормально.
И как видно всего 7% от всей суммы- мизер и тот через много лет.-
-
-
13 май 12**И заодно ссылку сколько же это составляет 7 процентов в долларах, заодно мы узнаем сколько всего должны союзникам, случайно не 14 трлн. долларов?**
Я не знаю в какую часть внешнего долга входит этот долг и насколько он выплачен.
В любом случае гляньте структуру внешнего долга России .
cbr.ru
2412 млн. долл. США.
В него включены все долги бывшего СССР (млн. долл. США) -
кредиты стран-членов Парижского клуба кредиторов 7
задолженность перед бывшими социалистическими странами 1 033
задолженность перед прочими официальными кредиторами 1 325
ОВГВЗ — III, IV, V транши 1
прочая задолженность 46
-
-
13 май 12***т.е. еще возможно предъявить 93 процента долга к России и затребовать процент за много лет?**
Конечно нет.
Поставки США по ленд-лизу 11 млрд. Но как написано выше — то что использовалось возврату не подлежало начался разговор о том, какую сумму СССР должен вернуть от 11 млрд.
США требовали 800 млн, то есть даже 800 млн это уже 7,2%
СССР хотели дать лишь 300. Сошлись на 722.
***Дайте ссылку на документ где прощается 93 процента дола России как правопреемницы долгов СССР.**
ищите сами :)
Однако очевидно, что если США сами прочили лишь 800 млн из 11 млрд, то то, что вы написали вообще теряет всяких смысл.-
-
13 май 12С чего вы взяли, что золотом эквиваленте?
На 1990 год 674 млн долларов. Я думаю здесь речи ни о каком золотом эквиваленте нет.
На википедии проскакивает новость, что — долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов.
В любом случаи долг 674 млнд долларов(а судя по всему уже почти погашен) для России раскиданный на несколько платежей никакого особого ущерба ей не наносит.
-
-
-
-
-
-
13 май 12США преследовало свои цели, Англия также вела двойную игру, как и Советский Союз впрочем!
Помощь была, но помогали они и нашим и вашим, давно известно что как Троцкий так и Гитлер в 30-х годах оплачивались именно Америкой. Не буду заваливать пруфлинками я думаю вы и сами можете всё это посмотреть — погуглить-
13 май 12Все вели много разных игр, но зачем писать о том, чего не было.
***как Троцкий так и Гитлер в 30-х годах оплачивались именно Америкой. Не буду заваливать пруфлинками я думаю вы и сами можете всё это посмотреть — погуглить***
А какое отношение это в принципе имеет к описанному?
Я честно говоря не помню реальных и достоверных исследований утверждавших подобное.
Дерьма вылитого в интернете на Троцкого, особенно как на еврея (и поэтому лили всё что можно) — выше крыши, но в основном всякого бреда. Да Троцкий был в Америке и прочее.. Но много всякого бреда. Более того,я считаю, что революция сделала СССР по настоящему сильным гос-вом. О если бы да кабы — можно много говорить.. но это всё так..
-
-
S13 май 12однобокость говорите. дак так и надо . вы посмотрите чё творится вокруг протрите глаза. по конвой вспомнил так там женьшина на эмоциях писала. ледлиз вы посотрите какие проценты нам шли от америкосов в 41 году от общей суммы .шоры то снимите. мульт сериал идёт АРНОЛЬД по никилоуден (вроде так называется канал детский ) так в том арнольде есть серия где америкосы захватили берлин при помощи тухлой тушонки . идёт война не прикрытая и надо орать и только так однобоко . игромко на всесь мир чтоб они сцуки даже вякнуть немогли. гнилая тушонка залог победы над гитлером этож неад такое придумать а вы тут слюни сопли.
-
13 май 12**вы посотрите какие проценты нам шли от америкосов в 41 году от общей суммы**
Какие?
Какая общая сумма в 41 года,если речь о возврате и определения суммы восзврата было сделано намного позже?
**о конвой вспомнил так там женьшина на эмоциях писала**
О таких вещах не стоит писать в эмоциях...
**однобокость говорите. дак так и надо **
Как раз нет. Надо писать так, чтобы выделить главное и при этом сделать так, чтобы не искажать и нагло врать. И так доказательств того, что советские солдаты внесли основной вклад выше крыши.
Подобным поведением вызывается лишь агрессивная реакция.
Если человек начинает говорить правду, а потом начинает врать- вся статья теряет весь свой посыл.-
-
-
13 май 12helandr Поддерживаю вас на 100% статья бред и враньё, никто не ущемляет вклада СССР, ни разу не слышал утверждений от Американской и Английской стороны о том, что победа была исключительно заслугой западных армий. За ленд лиз если что, Россия ещё всего не выплатила, нарушив договор, и это факт. Георгиевские ленточки это часть награды, георгиевский крест, приравнивается к званию герой советского союза, полных георгиевских кавалеров было мало, причём тут запад. Такие статьи является разносчиками непонятных мифов и откровенного вранья. -
-
-
-
-
-
P13 май 12ни одна сраная железка на стоит человеческой жизни, тем более без человека она бесполезна. сколько погибло американцев? а наших? а результат войны америка — единственная страна, заработавшая нехило на чужой крови
-
13 май 12***ни одна сраная железка на стоит человеческой жизни, тем более без человека она бесполезна. сколько погибло американцев? а наших? ***
А где наши и где США находятся, не проверял?
сраная железка спасала жизни советских солдат и убивала немцев.
***а результат войны америка — единственная страна, заработавшая нехило на чужой крови***
Ну почикали немецкие технологии в конце войны.
А так почти нахаляву раздавали оружие и продовольствие- так вы ещё и жалуетесь.
пипец вообще.
Великие полководцы выражали благодарность США за помощь. А вы тут возникаете..
Жуков —
**Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию.**-
P13 май 12Ты ставишь знак равенства между мешком золота и горой трупов, американцы идут дальше — победили они. А суть в том, что русские и с американским оружием защищали в том числе и американцев!!! и умирали за них. Интересно, что сказал бы Жуков о "победе" американцев во второй мировой?
-
13 май 12-***победили они***
С чего вы взяли?
***. А суть в том, что русские и с американским оружием защищали в том числе и американцев!!!***
Так я с вами совершенно согласен.
Более того американцы и не брали денег за оружие и прочее, что было использовано в войне.
Деньги возвращали только за то, что осталось после войны.
***Интересно, что сказал бы Жуков о "победе" американцев во второй мировой?**
Наверно примерно тоже что и я выше —
Без вклада советских солдат вообще никакой речи о победе быть не могло. Победа в войне это заслуга, главным образом СССР.
Но и вы видели выше его слова — ....Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать,...-
13 май 12"...Более того американцы и не брали денег за оружие и прочее, что было использовано в войне..."
Вот так лгать, надо быть без совести и стыда. И даже без мозгов.
И ещё кто лжёт? Представитель "государства" что живёт на 15 млрд. долларов ежегодно выделяемых американским налогоплательщиком. Ни стыда, ни совести, ни мозгов.
-
-
-
-
-
13 май 12"...Поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, НЕ ПОДЛЕЖАЛИ ОПЛАТЕ ..."
Вы ещё громче истерите большими буквами. Может Вам доверять больше будут.
Обращаясь к народу, helandr — это обыкновенный кибуцный тролль. Достаточно в его профиле посмотреть новость "Резня в Дейр-Ясине, которой не было". Сидит в своей жидляндии и, по заказу спецслужб, пишет на форумах всякую херню. Гоните его нах. -
13 май 12я думаю что разгром квантунской армии это помощь ,а ленд лиз это гешевт ,хот и 7% но это тоже деньги-
13 май 12***Вы ещё громче истерите большими буквами. Может Вам доверять больше будут.***
Это доверия не требует- всё проверяется без всяких проблем.
***Помощь за бабло? Да шоб ты так жил!***
Читай лучше- написано ведь — деньги возвращали только за то, что осталось после войны. Всё что было использовано — возврату не подлежало.
dobryjj и u777u — вы вообще читаете, что вам пишут-- или вы просто приходите наезжаете без всякого смысла и не по теме?
Вы как раз и есть троли. .-
-
13 май 12***Действительно, всему бреду, что несётся из кибуца, следует доверять — так в талмуде написано***
А посмотреть договор слабо?
Или проверить что-то? или сделать усилие?
Кстати вы и Талмуд читали? Ещё поди и в оригинале ...
А потом говоришь что русский :)
Единственное что ты читал это свои антисемитские книжки — оттуда тебе говном голову и забили.
-
-
13 май 12***Как прокомментируешь приведенные выше слова? Враньё?***
Груз был застрахован- утеря груза- покрыла страховка.
Золото было застраховано в Госстрахе на 2/3 и на 1/3 в Англии.
Советский Союз еще в годы войны получил страховку в размере 32,32% от стоимости золота, выплаченную Британским бюро страхования от военных рисков. Соответственно, этот процент лежащего на дне драгоценного груза автоматически перешел в собственность англичан.
Потом золото подняли-
Распределение поднятого со дна золота было осуществлено согласно достигнутой договоренности и прав собственности на груз в соответствии с действующими правилами следующим образом: 1/3 — Великобритании, 2/3 — СССР. Спасатели получили в качестве оплаты за спасение 45 % спасенного золота.
Не знаю как там СССР оплачивал ,если вообще,но получается по страховке они получили 32,32% + в конечном итоге 41% от найденного и поднятого золота (а подняли почти всё). Получается СССР вернуло себе 76% от потери. -
-
-
-
-
12 май 12Да! И ещё раз ДА! Читайте Ленина! Становитесь хотя-бы морально большевиками! Чтобы когда придёт новый вождь мирового пролетариата не раздумывая пойти за ним!
В войне победил советский народ! В войне победил народ первой в истории социалистической страны! В войне победил народ знающий за что борется! -
-
S12 май 12Я сам из Минска. И мне страшно. У меня работает сотрудник всего на 12 лет младше меня (ему 30, мне — 42) и он задает вопросы, ответы на которые знал КАЖДЫЙ школьник в Советском Союзе. Когда началась вторая мировая? А что тогда началось 22 июня? А почему так? И он далеко не глупый. Но системв образования такова, что он не знает собственную историю. Считается, что в Белоруссии самый информированный народ о Великой Отечественной войне (во всяком случае мне так кажется), но это уже мягко говоря не совсем так. И мне страшно за нас. Мне страшно, что я доживу до того времени, когда русские сами будут говорить, что не мы победили в войне, а просто помогали юсовцам и прочим саксам.
-
12 май 12Да нет, дурак он. Но, к сожалению, скоро действительно начнут думать, что СССР в войне только помогал союзникам. Это в лучшем случае, ведь идет массовый засер мозга на тему "Сталин помогал Гитлеру, водил парады, делил Польшу". При нынешней любви народа ко всему западному и нелюбви ко всему русскому( будь то музыка, автомобили, бытовая техника, традиции и прочее прочее), особенно нынешних школьников, скоро так и будет. Нам еще умудрятся внушить, что это злые русские скинули атомные бомбы на Хиросиму с Нагасаками, и поколение любителей аниме с радостью поверит! -
12 май 12КАЖДЫЙ школьник в Советском Союзе на самом деле ни хера не знал , потому что в большинстве своём бухал . Сейчас не смотря на бардак и разруху для тех кто интересуется информация существенно более доступна , но как обычно ей мало кто интересуется ... а принимать за информированость тупое повторение лозунгов просто смешно .-
T13 май 12Да? Как интересно! Я вот окончил школу в 1984 году. Весьма среднюю школу в городе Ленинграде., в которой обучались в тот период вовсе не ангелы, но ничего подобного наблюдать мне не довелось.
Обычно народная молва приписывала пороки, о которых говорите Вы, учащимся ПТУ, не настаивая, впрочем, в отличие от Вас, на том, что все они поголовно погрязли в грехе и пороке.
А то, что советское образование, равно как и воспитание, было, несомненно, на голову выше того, которое дает современная школа, следует хотя бы из того простого факта, что Вас так и научили использовать знаки препинания и Вы до сих пор не можете отличить деепричастие от предлога. -
-
13 май 12Ты сам то понял что сказал ? я имел ввиду банальную мысль и выступал против современных идиотов переворачивающих всё вверх ногами им видите ли плохо что доступна информация (те же сканы книг , которые ранее только в ленинке были доступны) , плохо что высоки мировые цены на нефть (это для нас крупнейших экспортёров) и тому подобные фантазии на тему их юношеского негилизма непрерывно переходящего в старческий маразм
-
-
Сделано с
NoNaMe