-
Dmitry68 АВТОР5 май 12Кстати о репрессиях. Недавно я публиковал статью про "справедливое американское правосудие". Вот небольшой отрывок: на поприще наказаний в отношении детей получил печальную известность американский судья по делам несовершеннолетних Марк Чьяворелла /Mark Ciavarella/ (на фото вверху). Он заступил на свой пост в 1997 году, и за почти 13 лет вынес более 4000 приговоров детям.
И приговоры судьи не позволяли усомниться в обратном.
Так, одну 10-летнюю девочку он приговорил к 1 году тюрьмы за непреднамеренный поджог квартиры, причём домовладелец не настаивал на таком наказании.
Ещё одному 10-летнему мальчику он выписал 6 месяцев тюрьмы за кражу пакета орехов стоимостью 4 доллара,
а его ровеснику – 2 месяца заключения за прогулы школы.
11-летний мальчик на одном из его судов получил 2 года тюрьмы за то, что взял материнскую машину и съехал на ней с обочины (она сообщила об этом только из-за страховки).
А 14-летний подросток получил 3 месяца заключения за то, что высмеивал свою учительницу на своей страничке в MySpace.
Примерно в половине рассмотренных Чьявореллой дел у подсудимых детей не было адвокатов (хотя это и противозаконно), а среднее время рассмотрения дела занимало у него 4 минуты (минимальное время – 1 минута, когда он приговорил 12-летнюю девочку на 2 месяца тюрьмы за то, что та кинула ботинком в мать).
Как говорится — NO COMMENTS. -
-
-
Dmitry68 АВТОР5 май 12Просто я умею слушать. И не зацикливаюсь на старых либерастических байках вроде "расстрела цвета РККА", или "о том, что Сталин якобы прятался на даче", или "о том, что Сталин не поверил точной дате нападения от Зорге". Я умею и слушать и читать. И знаю про эти байки много больше некоторых, которые в своей либерастии не видят дальше своего носа.
-
-
-
Dmitry68 АВТОР5 май 12Либерасты постоянно вешают всех собак на Сталина. Мол все беды в СССР были от него, а все положительное (если либерасты вообще знают что это такое) — это сделал народ, и КОНЕЧНО ВОПРЕКИ СТАЛИНУ. Вот, говорят, что Сталин, мол лично "расстрелял цвет нации" (не уточняя который цвет). В связи с этим у меня есть маленький вопрос. О персональной виновности того или иного человека. Это сейчас есть СМИ, интернет, мобилы, и информация распространяется по всему земному шарику практически мгновенно (вспомните, к примеру, пытки полицаев). Тогда информация об аналогичных "перегибах на местах" в центр доставлялась ох как не быстро. Со Сталина ответственность никто не снимает, вот только всех собак на него вешать тоже не следует.
Могу, в связи с этим, привести недавний пример современной истории. Вспомните первую чеченскую. Ёлкин, для того чтобы избежать отделения Чечни от России, отдает приказ о начале боевых действий. Но разве на нем лежит персональная ответственность за то что наших ребят-танкистов пожгли на улицах Грозного. Разве не Грачев послал этих необстрелянных ребят на штурм Грозного, не обеспечив ни разведкой, ни поддержкой. Как выяснилось позже, ребят послали даже не снарядив активную броню танков. Вот и вопрос. На ком лежит основная вина гибели ребят. На Ёлкине, отдавшим приказ о начале боевых действий, или на Грачеве, который отдал конкретный приказ о начале штурма Грозного, а может на непосредственных командирах, отправивших ребят без разведки, поддержки, и без снаряженной брони.
Развивая тему персональной ответственности давайте рассмотрим пример осуждения невиновного в суде (не привязываясь к конкретному суду и стране).В суде тоже сидят люди, а человеку свойственно ошибаться. И кто тогда виноват, что осудили невиновного.
1. Государство со своим УК,
2. Судья, впаявший срок на основании доказухи прокурора и статей УК,
3. Прокурор, который построил обвинения на основании работы следаков,
4. Следаки, которые провели следствие, но вполне возможно не совсем тщательно
5. Адвокат, который не смог доказать невиновность подследственного (м.б. мало знал, м.б. мало заплатили),
6. Другие факторы, типа стечения обстоятельств, или доноса на ближнего, или подставы (типа подброса дури)...
Кто из этой цепочки больше других виноват, что осудили невиновного ???-
-
Dmitry68 АВТОР5 май 12Вы что-же до сих пор так ничего и не поняли. Я никогда не занимаюсь восхвалением. Я за беспристрастный подход к истории. В статьях в моем доке вы не найдет никакого восхваления. Только факты и ничего более. Нравятся вам они или нет, но никаких обоснованных возражений от вам подобных я никогда не получал. Только (вроде ммагистра) пересказ старых либерастических бредней, либо (как вы) постоянно сваливаются на репрессии 37-ого, голод 32, или "расстрел цвета армии". Я не понимаю, почему вы мне что-то пытаетесь доказать. Я ведь никогда не отрицал все это.
Только, вешать всех собак на Сталина — тоже в корне не верно. Вы, к примеру, так и не решились ответить, на ком бОльшая доля вины, за то что наших ребят пожгли при штурме Грозного — на Елкине, или на конечных командирах, которые их отправили фактически на смерть.
Так же и со Сталиным. Точно так же как на нем есть ДОЛЯ ВИНЫ за репрессии 37-38гг, но точно так же на нем большая заслуга в победе 45-ого. Если бы руководство страны не подготовило страну к войне, если бы с 39-ого не создавали резервные площадки для заводов за Уралом, если бы страна не создала новейшее оружие — то и никакой победы не было бы. Сделать все это без руководства в принципе невозможно. А отношение маршалов к Сталину я напечатал чуть ниже.
Т.ч. отделять Победу от верховного главнокоммандующего армии победительницы — тоже в корне не верно.
И именно об этом представленная статья.-
-
Dmitry68 АВТОР5 май 121. Опять увиливаете от ответа на прямой вопрос, на ком бОльшая доля вины, за то что наших ребят пожгли при штурме Грозногопотому что ответ вам не выгоден.
2. Вы постоянно сваливаетесь на одно и тоже. Мы с вами это уже обсуждали, и там вы быстро слились nnm.ru Помните про то за сколько сдалась Франция в 1940-ом, когда ее армия практически ни в чем не уступала германской, а по многим статьям и превосходила.
3. Далее вы забываете, что если бы Сталин не подготовил страну к войне, то парад 7 ноября на красной площади принимал бы не он, а Гитлер.
Этим своим постом вы только подтвердили, то о чем я написал чуть выше.-
-
Dmitry68 АВТОР6 май 12Насчет французской армии голубых могу напомнить про Французский Иностранный Легион (его подвиги известны, думаю, всем). Кроме того могу напомнить, что Франция (в числе прочих) победила в 1МВ (как это педики умудрились).
Т.ч. "оправдание как дырка в заднице — есть у каждого"
А факты на лицо. Франция вступила в 2МВ в 39 (тогда на вместе с Польшей и Англией они вполне были в состоянии раскатать Германию), а легла под фрица в 40-ом.
Без Сталина, видно, не справились.-
-
Dmitry68 АВТОР6 май 12Елкин перестал быть коммунистом с тех пор когда публично отрекся от партии и сжег партбилет. То что он в ней состоял, еще не делает его коммунистом.
Далее. С ваших слов вы снимаете вину с Грачева и (Ко), которые отправили ребят в мясорубку, ли бы возложить вину на "коммуниста Ельцына".
Т.е. очередной пердеж в лужу.
И повторю свой вопрос. ПОЧЕМУ ВЫ ТАК НЕНАВИДИТЕ РУССКИХ ?-
Dmitry68 АВТОР6 май 12Легче всего найти крайнего. Ок. Давайте рассуждать последовательно. С ваших слов получается, что Сталина фактически породил последний русский царь, когда своим действием/бездействием довел страну до трех революций Если бы не он, то большевики никогда не взяли бы власть в свои руки.
Давайте вешать всех собак на него. Ведь именно из-за николашки большевики взяли власть.-
Dmitry68 АВТОР6 май 12Вот только николашка причислен к "святым". Наверно за разрушение Российской Империи.
PS: Т.е. опять сливаетесь. Когда крыть не чем перескакиваете "с пятого на десятое". Вам не кажется, что пора с этим завязывать. И не уходить от ответов на вопросы соскакивая с темы обсуждения.-
Dmitry68 АВТОР6 май 12Ну заканчивайте тупить наконец. Он отрекся от престола, и когда его расстреляли он ничем не отличался от остальных расстрелянных в то время. Его, и жалеть не за что. Свою пулю он получил вполне заслуженно. А вот его семью, и детей мне жаль. Пострадали за своего дурака папашку, который и Россию довел до ручки и семью не спас.-
-
-
Dmitry68 АВТОР9 май 12Елкин не мой а ваш любимец. Я бы ему осиновый кол вогнал в одно мес, а меченому пеньковый галстук подарил.
А про кризис — так это как раз и показатель эффективности правительства. Николашка спровоцировал три ревлюции на протяжении более чем 10 лет. 10-летний кризис — это круто.
-
-
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР6 май 12Т.е. с вашей точки зрения получается, что Сталин сказал "ФАС " своим больдогам (Тимошенку, Жукову, Буденому, Баграмяну, Василевском, Коневу и др) на фрицев и их С ЕГО ПРИКАЗА КОМАНДЫ в конце концов завалили. Значит вся заслуга в победе только на Сталине. Вот наконец вы и высказались.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР5 май 12В СССР без бумажки (даже формальной) никого никогда не расстреливали (конечно за исключением военного времени). Даже "тройки" отчитывались о своих делах. Иначе откуда у вас эти списки, если записи вообще не велись. Кроме того даже в 37-ом — 38-ом расстреливали далеко не всех. Значительное большинство оказались в ГУлаг-е. А уж на них 10000000% велись дела.-
Dmitry68 АВТОР6 май 12>>> Все столичные расстрельные списки тщательно были засекречены, до 91 года.
Прошло уже более 20 лет.
>>>Все лагерные списки, в т.ч. умерших там давно уничтожены.
Откуда такие данные. И, если они уничтожены, то как появились вообще "мемориальные списки репрессированных". У вас с головой все в порядке ?
>>>Численность ГУЛАГа определяли несколькими способами. Один из которых, норма ЗК на конвоира.
Повторю вопрос. Если списки уничтожены, а норма зк высчитывается приблизительно, то ОТКУДА ВООБЩЕ ВЗЯЛИСЬ СПИСКИ РЕПРЕССИРОВАННЫХ
-
-
-
-
-
-
5 май 12Уважаемые — переставайте постоянно каяться. Это просто глупо, над вами в мире уже все давно смеются и презирают вас за это. У вас сейчас современных проблем выше крыши. Решайте их и чем быстрее, тем лучше. А И.В.Сталин уже давно помер, нечего его имя трепать, злословить это удел слабых людей. Не волнуйтесь, все вы помрёте в назначенный вас жизнью срок, не тратьте время на вскрытие могил и копание в прахе. У вас на это просто нет лишнего времени. -
-
-
Dmitry68 АВТОР5 май 121. А я никогда и не отрицал факт репрессий ПРАВДА О РЕПРЕССИЯХ В СССР Вопрос насколько все это было оправдано. И сколько из репрессированных было невиновных. Я, в отличии от либерастов, не склонен всех автоматом записывать в невиннорепрессированные. Достаточно вспомнить, что по 58-ой во время войны и после нее шли власовцы (сейчас частично реабилитированные), и бандеровцы и лесные братья (сейчас соответственно герои Украины и Прибалтики).
2. На каждого расстрелянного была бумажка. И при Сталине ни одна бумажка не уничтожалась.
3. Это разве много ? Читайте про французскую революцию, про франкистскую Испанию. Там было значительно больше (в пересчете на население). А что до репрессий, то время показало, что их было значительно меньше, чем надо. К примеру сегодня в новостях промелькнуло сообщение, что по просьбе чеченской диаспоры в одном из городов сняли с маршрута сталинобус. Как же чеченцев массово переселили. Только вот не сказали ЗА ЧТО. Во время войны за их преступления вообще полагалась стенка, а сегодня они "НЕВИННОПОСТРАДАВШИЕ" Вот что о репрессиях пишет Зиновьев (по ссылке в ИСТОЧНИКЕ):Вопрос о репрессиях имеет принципиальное значение для понимания, как истории формирования русского коммунизма, так и его сущности как социального строя. В них произошло совпадение факторов различного рода, связанных не только с сущностью коммунистического социального строя, но и с конкретными историческими условиями, а также с природными условиями России, ее историческими традициями и характером наличного человеческого материала. Была мировая война. Рухнула царская империя, причем — коммунисты в этом были меньше всего повинны. Произошла революция. В стране дезорганизация, разруха, голод, нищета, расцвет преступности. Новая революция, на сей раз — социалистическая. Гражданская война, интервенция, восстания.Никакая власть не смогла бы установить элементарный общественный порядок без массовых репрессий.Само формирование нового общественного строя сопровождалось буквально оргией преступности во всех сферах общества, во всех регионах страны, на всех уровнях формирующейся иерархии, включая сами органы власти, управления и наказания. Коммунизм входил в жизнь как освобождение, но освобождение не только от пут старого строя, но и освобождение масс людей от элементарных сдерживающих факторов. Халтура, очковтирательство, воровство, коррупция, пьянство, злоупотребления служебным положением и т. п., процветавшие и в дореволюционное время, превращались буквально в нормы всеобщего образа жизни россиян (теперь советских людей). Партийные организации, комсомол, коллективы, пропаганда, органы воспитания и т. д. прилагали титанические усилия к тому, чтобы помешать этому. И они действительно многого добивались. Но они были бессильны без органов наказания. Сталинская система массовых репрессий вырастала как самозащитная мера нового общества от рожденной совокупностью обстоятельств эпидемии преступности. Она становилась постоянно действующим фактором нового общества, необходимым элементом его самосохранения.-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР5 май 12И те и другие служили в НКВД. А что одни оказались садистами, то разве в этом есть вина руководителей страны ? Как раз основных виновных в развязывании террора 37-38-ого Сталин (точнее Берия) и покарал.
А вот сейчас и эти палачи и их жертвы реабилитируют практически одним списком.-
Dmitry68 АВТОР6 май 12Разговор, если вы не обратили внимание, начался со статьи диссидента Зиновьева о роли Сталина в Победе в ВОВ.
Т.е. если вы поднимаете вопрос о виновности ПуМе в коррупции, то точно также должны понимать о роли Сталина в победе в войне.
Иначе опять будут двойные стандарты.
-
-
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР4 май 121. Анатолий Вассерман (59 лет)
Еще чуть более длинное и подробное интервью. youtube.com/watch?v=U7LMyWV...
2. Дмитрий Пучков (Гоблин) (50 лет)
3. Николай Стариков (41 год). О Сталине и о тетрадях с его портретом.
4. Современные школьники из престижной московской гимназии о Сталине. (училка истории выпала в осадок) -
F4 май 12Как тошнотворно скучны и русофобски злобны адепты мракобесного культа джугопоклонства-гуталинизма, наследники сифилитического беса "вечнобальзамируемого" бланка.
Сделано с
NoNaMe