Идея разрешить ношение и владение короткоствольным оружеем достаточно спорна. С одной стороны она может помочь снизить бытовую преступность в обществе, с другой стороны может начаться пальба. Впрочем её уровень будет меньше, чем сейчас стреляют из травматики.
Я бы сделал поступенчатое получение лицензии на огнестрельное оружее.
На первом уровне лицензии можно покупать только травматические пистолеты и дробовики. Если без проблем проносил год оружее — то можешь получить следующий уровень лицензии. И купить травматическое оружее повышенной мощности. Еще год-два беспроблемного ношения оружия — можешь купить короткоствольный пистолет и нарезную полуавтоматическую винтовку с длинной ствола не более 16 дюймов и калибром не более 5,56 мм. Ещё через год-два, если небыло проблем с владением оружия можешь приобретать нарезную полуавтоматическую винтовку с длинной ствола 20 дюймов и калибром не более 6,8 мм. Ещё через год если небыло проблем с владением оружия можешь покупать нарезную автоматическую винтовку. Обязательно владельцы оружия должны каждый год-два сдавать экзамен на знание закона и правила обращения с оружеем. Кроме того, обязательно владельцы оружия должны сдавать экзамен на точность стрельбы.
Для защиты дома вполне стоит легилизовать нарезное полуавтоматическое оружее вроде вроде винтовок FN FAL, M16, карабинов M4. Запретить только установку глушителей на любое оружее используемое гражданскими, плюс запретить продажу пистолет-пулемётов. Для оружия с длинной ствола более 20 и калибром более 6,8 мм вводить специальные разрешения, в случае если такое оружее понадобится кому-то — например охотникам.
Плюс прописать штрафные санкции за ассоциальное поведение владельцев. Например спровоцировал драку или участвовал по своей воле в драке — лишаешься лицензии или понижаешься на один-два уровня.
Нужно наоборот — запретить резиноплюи, чтобы как раз не размывать границу допустимого применения оружия. Сейчас травматику используют как кулак на расстоянии, считая, что это не оружия и с него они оппонента не убьют. Вот и тягают травматику из кармана и применяют почём зря.
Травматику нужно запретить, выкупить у населения и разрешить короткоствол, чтобы человек с пистолетом не ассоциировался с человеком с газюком-пугачём-резиноплюем и не будет никаких "а ты мушку-то спилил"...
И кончать уже спекулировать про "свободную продажу оружия". Возьмите Прибалтику или Молдавию. Оружие доступно? Да. Свободно доступно, как пирожки? Конечно же нет!
А зачем такие задрипанные страны в пример ставить? У них там и народу-то нету, из Прибалтики в Германию рванули за 2 евро в час шпалы класть, а из Молдавии в России штукатурят. Одни пенсионеры по улицам гуляют с пулеметами на веревочке...
Оружее нигде свободно не продаётся. Разве что в Африке.
Да и в России — покупаешь охотничий билет и можешь уже купить сайгу или другой дробовик. Какое-никакое, а оружее.
На счёт травматики несогласен, её разве что идиоты могут применять как кулак. Да и то, их потом ловят и под суд отправляют. Ни что не помешает такому человеку человеку так же взять нарезной короткоствол и пальнуть почём зря. Единственный её серьёзный минус — она не оставляет улик. Если забрал стрелянную гильзу, то найти стрелявшего может быть очень проблематично. Особенно если стреляли ночью. А таже Оса вообще не оставляет гильз, а бъёт — дай бог, особенно с близкого расстояния.
Резиноплюй по причине отсутствия гильзотеки как раз и провоцирует выстрелить в глаз и уйти.
Человек способный выстрелить в человека из КС и уйти в Эстонии не пройдёт проверку. Я когда лицензию получал — проверял психиатр, потом констебль на работе узнавал насчёт "норд четкого характера" с соседями тоже. Если бы была негативная информация — хрен бы я получил оружие. Так что соседи — великая сила.
Те кто автомобилем, а потом сбегает не оставляют свои документы в машине .
А в данном случае пуля это лично ваши документы за которые вам придётся отвечать отмазки типа потеря или украли не принимаются знал на что идёш когда ствол покупал .
Их находят потом, но с ними ничего не случается, вот я о чем. Вы ведь знаете что суровость законов России конпенсируется необязательностью их выполнения. И если укуренный мажор начнет из окна своего авто стрелять по очереди за квасом, Вы правда верите что его посодют? Нет, правда?:)
ТТ для самообороны просто не нужен никому. В Эстонии его покупают в дань уважения, для коллекции и иногда пострелять.
Для самообороны нужно совсем другое оружие. Поскольку пули дум-дум (холоу пойнт) в Эстонии запрещены — используют полуоболочечные для десятки-Люгера или берут калибр по-крупнее — сороковку или сорокопятку. Для револьверов — .38 спешиал Р+
Калибр .357 для самообороны в помещении хрущёвской квартиры подходит мало. Слишком громко и вспышка большая, что дезориентирует самого стреляющего и второго выстрела может просто не случиться, если первый — таки мимо.
Это ничего не даст. Кроме того будет еще грустнее, ребенок которого случайно обидел Ваш сын в классе, притащит папин ствол и начнет стрелять. Понятное дело что папу потом отругают, но убитых это не воскресит...
У меня сложилось впечатление, что Вы живете где-угодно только не в России. Поэтому вдумчиво сообщаете о правилах хранения, о законе который не позволит гражданам безобразничать. Ваша наивность поражает!:)
В Питере я живу и сейф прикрученный к несущей стене имею где три ствола хранятся и участковый с неожиданными проверками приходит сейф проверять и его содержимое .
Ну а если у вас ружья валяются по всему дому то я удивляюсь как их не конфисковали у владельца .
Ещё смешнее вариант. Была перестрелка из травматики, 4 ствола и все Осы, одного насмерть. На полу нет ни одной гильзы, участники стрельбы благополучно смылись.
ты не когда не видел как в ГАИ мажору выносят права на блюдечке с голубой каемочке? да еще и кланяются...
винтовок FN FAL, M16, карабинов M4 — для защиты дома? а КПВТ или АГС-17 "Пламя" тебе не подойдет? на короткой дистанции "для умельца", защищающего жилище, больше подойдет дробовик в любой ипостаси (двустволка или помповое, хошь "Сайгу" бери) и картечь (да даже дробь): от дробовика и грохоту больше и рикошета тебе не будет.
бдлин... насмотрелись Голливуда да в Crysis наигрались...
А почему нет ? Я считаю это вполне разумным. Разрешить автоматы с длинной ствола 16-21 дюйм и калибром 5.45 — 6.8 мм. Запретить только продажу пистолетов-пулемётов и автоматов с длинной ствола менее 16 дюймов и более 21.
Хотя да, дробовик для защиты дома очень неплох, но, пожалуй, только с картечью.
Кроме того, а чего боятся-то ? Любой человек получивший охотничий билет через 4-5 лет сможет купить и нарезную винтовку. Также после получения лицензии на оружее через 4-5 лет ты сможешь купить нарезную автоматическую винтовку.
У меня, например, СКС. Чем он отличается реально от M16 ? Только дальностью стрельбы и ёмкостью магазина. Я, вообщем-то, размышляю над тем, что бы купить ещё гражданскую модификацию М16, под калибр 5.45 или 6.5 Grendel. Если, конечно, законы позволят. Под калибр 22LR, например, купить вполне реально.
А на счёт мажоров — так они и сейчас могут себе, при желании, сделать огнестрел. Дело-то реально в соблюдении законов и неподкупности власти. А с этим что в России, что в Украине всегда были проблемы.
Полуавтомат легко превращается в автомат. Во всяком случае с M16 это очень легко делается, равно как и обратная операция. Надо только lower receiver поменять.
Их продают отдельно, в США точно. Для покупки требуется определённая лицензия — это да. Но, в принципе, при желании купить можно. Выйдет где-то 2х-3х к его цене.
Только в тех штатах, где разрешены пулемёты. Их мало.
В Эстонии пулемёты можно только по коллекционной лицензии. Коллекционировать можно. Из коллекции выносить только по разовому разрешению префектуры полиции. Стрелять с них — точно нельзя.
В чём пойнт сборную солянку вразрез с законом творить? Чтобы лицензию навсегда потерять?
Купил полуавтомат — иди стреляй, купил для коллекции полный автомат — держи в коллекции. Нарушил закон — остаток жизни проживёшь вообще без оружия.
так с чего начнем? с соблюдения Закона, выполнения ментами своих обязанностей, идеальной властью или раздачей стволов населению?
все хреновы "революции" и гражданские войны (что 56-й год в Венгрии, что более поздние) начинались с того, что наличие стволов у населения превышало критическую массу. я не говорю про охотников/спортсменов, а про простых обывателей.
меня учили "не играть с оружием", но если достал, то применяй. но меня воспитывали с детства!
а ты хочешь раздать всем?
и абсолютно непонятна тяга к мелкому калибру (М16 или М4 пользуют 5,56х45, а не 5,45х39). СКС — абалденная вещь! ёмкостью магазина? 10 патронов тебе не хватит для защиты? ты с батальоном хочешь перестрелку устроить? да и в бетонной многоэтажке что 5,56, что 5,45, да тот же 7,62 в пределах квартиры может дорого стоить тебе самому.
Про революции — спорный вопрос. В 1993 году у населения тоже небыло стволов. Но заинтересованные люди быстро подвезли его сторонникам Рудского и Макашова. Настанет сильное противостояние властей и народа, так или иначе власть уйдёт. Перекроют все основные транспортные артерии, народ просто на улицы выйдет — в 10 крупнейших городах страны — власть упадёт. Как это было в СССР 1991 года, Грузии, Египте.
К тому же получение охотничьего билета не так сложно. Любой, в принципе, может получить. Я, например, хоть и имею его, но охотником не являюсь.
Не вижу большой разницы в получении лицензии и охотничьего билета.
Малый калибр, а почему нет ? Пострелять на природе тоже неплохо иногда, а звук выстрела тише. Плюс отдача маленькая.
Вот, кстати, карабины M4 под патрон 5.45 мм. Есть и полноценные автоматы M16 под 5.45
Ну так я вроде и из без спорта имею тот же СКС. Да и ещё думаю попытаться купить M16 под 5.45 х 39, опять же если закон позволит. Под 22LR карабин M4 предлогали, но это конечно барахло.
Ну и lower receiver full auto можно прикупить, на всякий пожарный. В России всё-таки живём, а не в Эстонии... ;))
А на счёт революций — то они везде бывают, где очень долго интересы правящей элиты расходятся с интересами большинства жителей страны.
Как там написал Яросла Гашек "Придет время — эти императоры полетят один за другим, и им даже государственная прокуратура не поможет". И ведь полетели ...
Ну вот в Эстонии, например, полно русских, что не любят эстонское правительство. Однако же не гражданам Эстонии разрешено покупать оружие. Никто унас революцие делает, хотя русские сильно, очень сильно недовольны националистическим (читай открыто нацистским) эстонским правительством.
КОРД, ДШК, а для особо упоротых ГШ 6-23, нехай усерются на себе их таскать. А касаемо эффективности в стесненных условиях со старым добрым ППС можно нехио порезвиться.
А что здесь всё про пистики? По реальности ты даже в лоб дав кулаком вооруженному грабителю, рискуешь схлопотать срок. Так как у него психическая травма и хер не стоит после твоего циничного поступка. Да еще шишка на лбу некрасивая теперь. Надо было сначала попытаться уговорить его не обижать тебя и твою жену. Желательно с примерами из литературных произведений.
к сожалению съезжаем с темы. жаль, т.к. суть уплывет в дальние дали. но с этим... увы и ах. очень уж многие любят потрендеть о чем угодно наплевав при этом на тему.
Во-во. Тут, кстати, ещё есть тот фактор, что если нападающий на тебя человек весит больше тебя раза в 1,5-2 — то будь ты хоть мастером по дзюдо или профессиональным боксёром — то тебя могут просто задавить массой
Но законы менять надо, это однозначно. Собственно выдумывать ничего не надо. Например взять опыт Китая! Почему китайские металлические двери открываются консервным ножом? Да потому, что китайцам другие двери просто не нужны! Почитайте уголовный кодекс Китая! Ну или их расстрельные статьи хотя бы! И не надо говорить что им от этого живётся хуже! Было бы хуже, они бы не размножались с такой скоростью. А нам реально хуже хотя бы потому, что когда у человека проблемы, размножаться его почему то не тянет! Сокращение коренного населения в России это всегда приговор правителям. Если своя голова не думает, брать пример с того, кому хорошо живётся это не позор, это необходимость.
Когда то, если верить историкам, население в Китае и в России по численности было одинаковым. Примерно во времена Ивана Грозного. Я предлагаю вдуматься почему их теперь столько. Значит они живут лучше и правильнее что ли? Вспомним поэта; "...Смотрите на жизнь без очков и шор,
глазами жадными цапайте все то, что у вашей земли хорошо
и что хорошо на Западе."
В данном случае в Китае. Не всё же там одно дерьмо.
Клопов и тараканов тоже много, значит живут правильно? Не слыхал о том что население было равно, интересно какой историк об этом пишет? Что там хорошо, я не знаю, может быть что и хорошо, но живут они плёхо. Вы хотели бы жить как они? А по поводу дверей и прочих их товаров, все что они делают сами, без контроля со стороны фирм заказчиков — не то что низкого качества, а вообще никакого. От дверей до молотков. Зато да, массово делают, так же как и себя. Только вот какчество...
Опыт Китая а кто его перенимать будет партия ЖиВ так их первых на красной площади расстреляют дума так тоже самое + ещё и наркоманы МВД туда же почти в полном составе .
Не опыт Китая и для ВВП не подходит могут Шпицберген вспомнить .
Только не Жириновскому лесть в эти вопросы — не он ли верезжал на передачи охране «выведите его от сюда и пристрелите», и не он ли палил за охотничьего ружья по курям в поезде?
Дом свой защищать, отдельностоящий — в сельской местности, может и нужно ружо. А в шешнадцатиэтажке, два соседа попьяни поспорят, у кого громче музыка играет и один из них побежит за ружом. Или нажрется кто и ну палить с балкона... Не, для города такое ни к чему.
Конечно! Население кольчуги будет одевать: какая-никакая, а защита от ножа. Кто побогаче, будут телохранителей нанимать. Одна половина населения работает, другая её охраняет! Красота! Только вот чем наши "народные избранники" займутся — не пойму. Народ то докумекает что налоги платить не за что! И на инаугурацию 27 млн руб негде будет взять.
а что ему сейчас мешает сбегать за ружжом и пострелять? для справки: в россии можно вполне легально его (ружжо) приобрести. Однако массовой пальбы до сих пор не наблюдается. парадокс...
"Дом свой защищать, отдельностоящий — в сельской местности, может и нужно ружо. А в шешнадцатиэтажке, два соседа попьяни поспорят, у кого громче музыка играет и один из них побежит за ружом. Или нажрется кто и ну палить с балкона... Не, для города такое ни к чему."
как правка закона о самообороне может повлиять на количество ружей у населения?
1. охотники рыдают и дружно сваливают жить в деревню.
2. полезли вот ко мне в квартиру. что делать? запираться в туалете не забыв прихватить мобилу и молиться, что у грабителей нет жсм-глушилки и полиция приедет вовремя?
Полезли к Вам в квартиру — звоните в милицию. Кроме мобил есть еще и стационарный телефон. Можно еще из окна покричать (помолившись что грабители не заколотили окна предворительно). А можно еще квартиру на охрану поставить, слыхали может быть?
нуу. если на то пошло, то провода в распредщитке порезать — плевое дело. покричать в окно — соседей повеселить с их то чувством гражданского долга ;). в итоге все одно упирается в приезд наряда. у меня вот у знакомой квартиру обнесли. наряд по сигналке приехал констатировать факт того, что да, обнесли злыдни.
а над охотником, имеющего дома ружье, побоявшимся шмальнуть по лиходеям они же и поржут перед тем как по башке отоварить.
и да. вот вопрос: чем отличаются деревенские двуногие мишени от городских? что то мне подсказывает, что ничем.
тогда обоснуй: "Я говорил о том что ружо в сельской местности нужно, а в городе не нужно"
Обнесли — обворовали? Знакомого стало быть дома не было? Тогда к чему разговор о ружье? Или Вы предлагаете ставить растяжку?
А деревенские отличаются очень просто. Дом это не квартира, в подъезде, попасть в него легче. Кроме того он может находится в уединенной местности, ничего не слышно и не видно. Милиция будет туда ехать долго. Это так, навскидку.
не было. и слава богу. я это писал к тому, что наряда можно и не дождаться. по крайней мере в цельном состоянии.
ага навскидку. нехай стреляются. милиции то далеко ехать. пол-деревни можно успеть положить ) тем более, что народ в деревне незатейливый, им и безо всяких разрешительных законов шмальнуть — как два пальца об асфальт. я знаю о чем пишу, поверь ;)
напоминаю с чего всё началось во избежание забегов не по теме: "А в шешнадцатиэтажке, два соседа попьяни поспорят, у кого громче музыка играет и один из них побежит за ружом. Или нажрется кто и ну палить с балкона... Не, для города такое ни к чему." сдается мне ты сам себе противоречишь ;)
Можно и не дождатся, но как правило дожидаются. И вот еще что, воры, которые квартирные, они не просто так идут, дома хозяева есть или нет, им мол все равно. Вы наверно это понимаете... А про деревню — я говорил о самообороне, а не о пьяни которая там живет... Я надеюсь Вы мою мысль поняли, потому что более объяснять я не намерен.
Еще раз — не верете 02, поставьте квартиру на охрану. Еще в СССР была такая услуга и многие ей пользовались. По поводу всего остального, я уже высказался. В деревне народ не так скучен, как в городе, да и быт там иной. Поэтому ружье возможно оправдано. А начав стрельбу на улице в городе, можно одним выстрелом десяток прохожих повалить (метафора есесно). Вам так охота быть Рэмбо? Ну и будьте им.
Ружье в квартире — не залог того что Вас не ограбят. Или надо просто к каждому звонку в дверь подползать по пластунски. В деревне можно если свербит за околицей пострелять по банкам. А в городе нету околицы, только балкон. Вот с него и стреляют...
а про рембо... где я предлагал обвешаться оружием и идти гасить всех направо и налево? где? я всего лишь веду разговор о том, чтобы дать мне немного больше возможностей защитить СВОЙ дом и СВОЮ семью. при чем тут рембо, при чем тут стрельба по двуногим банкам с балкона.. я хз.
де-ма-го-ги-я.
хотя, я пока еще в настроении, так что могу еще покормить.
Ты, друг, как-то припоздал со своими страхами. Согласно действующему закону об оружии, любой годный человек может себе купить ружье для защиты дома прямо сейчас. И что, много кто стреляет?
Средство доказать можно, возможность... под большим сомнением.
А как собираетесь доказывать намерение? Даже если преступник навёл пистолет вам между глаз всегда может сказать я просто пугал а убивать намерения не было!
В Эстонии — если наводят на Вас пистолет, то эта причина. Если в руках нож — то нет, если с ножом сближается — то причина, если вы хрупкая девушка, в безлюдном месте, в тёмное время суток и против Вас группа с опасностью изнасилования — это причина. Если Вы здоровенный мужик в людном месте, в светлое время суток и против Вас пьяная компания подростков — то нет. Если угроза отобрать Ваше оружие — то причина (защита оруижия).
Я к тому, что универсального решения нет. Всегда есть нюансы, которые в суде могут быть как за, так и против.
Самое плохое, что времени на оценку ситуации как бы на первый взгляд совсем нет, но на деле — любой конфликт развивается во времени и времени предположить и предугадать — таки есть. Если, конечно, не подошли неожиданно сзади и не воткнули сразу с спину нож.
Средство — это орудие убийства .Доказывать не надо оно или есть или его нет . Намерение , доказать можно . Кричал что убьет , вытащил пистолет из кабуры , пошел домой вернулся с топором . Возможость — была ли возможность применить средство . Человек с ножем угрожает вам , но находится на расстоянии 5-10 метров от вас — стрелять в него не можете — посадят . Так как с 10 метров он никак не может вас зарезать.
Достаньте пистолет и помахайте ему . Может он опомнится и убежит . ))))
Комментарии
Я бы сделал поступенчатое получение лицензии на огнестрельное оружее.
На первом уровне лицензии можно покупать только травматические пистолеты и дробовики. Если без проблем проносил год оружее — то можешь получить следующий уровень лицензии. И купить травматическое оружее повышенной мощности. Еще год-два беспроблемного ношения оружия — можешь купить короткоствольный пистолет и нарезную полуавтоматическую винтовку с длинной ствола не более 16 дюймов и калибром не более 5,56 мм. Ещё через год-два, если небыло проблем с владением оружия можешь приобретать нарезную полуавтоматическую винтовку с длинной ствола 20 дюймов и калибром не более 6,8 мм. Ещё через год если небыло проблем с владением оружия можешь покупать нарезную автоматическую винтовку. Обязательно владельцы оружия должны каждый год-два сдавать экзамен на знание закона и правила обращения с оружеем. Кроме того, обязательно владельцы оружия должны сдавать экзамен на точность стрельбы.
Для защиты дома вполне стоит легилизовать нарезное полуавтоматическое оружее вроде вроде винтовок FN FAL, M16, карабинов M4. Запретить только установку глушителей на любое оружее используемое гражданскими, плюс запретить продажу пистолет-пулемётов. Для оружия с длинной ствола более 20 и калибром более 6,8 мм вводить специальные разрешения, в случае если такое оружее понадобится кому-то — например охотникам.
Плюс прописать штрафные санкции за ассоциальное поведение владельцев. Например спровоцировал драку или участвовал по своей воле в драке — лишаешься лицензии или понижаешься на один-два уровня.
Нужно наоборот — запретить резиноплюи, чтобы как раз не размывать границу допустимого применения оружия. Сейчас травматику используют как кулак на расстоянии, считая, что это не оружия и с него они оппонента не убьют. Вот и тягают травматику из кармана и применяют почём зря.
Травматику нужно запретить, выкупить у населения и разрешить короткоствол, чтобы человек с пистолетом не ассоциировался с человеком с газюком-пугачём-резиноплюем и не будет никаких "а ты мушку-то спилил"...
И кончать уже спекулировать про "свободную продажу оружия". Возьмите Прибалтику или Молдавию. Оружие доступно? Да. Свободно доступно, как пирожки? Конечно же нет!
;О)
;О)
Передохли. Глядя, как на нх охотятся бравые эстонские солдаты.
Так что без кузнечиков у нас в Эстонии — экологическое бедствие. Впору из Германии привозить... как тех ёжиков.
Нет... Ёжики ехали в Германию.
1942.ru
;О)
Да и в России — покупаешь охотничий билет и можешь уже купить сайгу или другой дробовик. Какое-никакое, а оружее.
На счёт травматики несогласен, её разве что идиоты могут применять как кулак. Да и то, их потом ловят и под суд отправляют. Ни что не помешает такому человеку человеку так же взять нарезной короткоствол и пальнуть почём зря. Единственный её серьёзный минус — она не оставляет улик. Если забрал стрелянную гильзу, то найти стрелявшего может быть очень проблематично. Особенно если стреляли ночью. А таже Оса вообще не оставляет гильз, а бъёт — дай бог, особенно с близкого расстояния.
Человек способный выстрелить в человека из КС и уйти в Эстонии не пройдёт проверку. Я когда лицензию получал — проверял психиатр, потом констебль на работе узнавал насчёт "норд четкого характера" с соседями тоже. Если бы была негативная информация — хрен бы я получил оружие. Так что соседи — великая сила.
Согласен коротко ствол лучше травматики по двум причинам.
1 травматика также может убить но определить из какого ствола стреляли не возможно .
2 наземной ствол продавать после отстрела пули и гильзы с занесении данных на хозяина
нашли пулю с твоего ствола всё сразу срок и не малый .
А в данном случае пуля это лично ваши документы за которые вам придётся отвечать отмазки типа потеря или украли не принимаются знал на что идёш когда ствол покупал .
Тогда только один выход революция .
Это чтоб снайперов не развелось .
Для самообороны нужно совсем другое оружие. Поскольку пули дум-дум (холоу пойнт) в Эстонии запрещены — используют полуоболочечные для десятки-Люгера или берут калибр по-крупнее — сороковку или сорокопятку. Для револьверов — .38 спешиал Р+
Калибр .357 для самообороны в помещении хрущёвской квартиры подходит мало. Слишком громко и вспышка большая, что дезориентирует самого стреляющего и второго выстрела может просто не случиться, если первый — таки мимо.
1 была перестрелка из травматики 4 ствола одного насмерть ну и кто его завалил если весь пол гильзами засыпан ?
2 тоже самое но с нарезным пуля из трупа визитная карточка владельца .
Могу добавить что при покупке владелиц подписывает документ что толь ко он несёт ответственность за этот ствол .
Опасения что спрут не покупай .
А ну ка возьмите папину двухстволку да постреляйте в школе а потом гляньте что с папой будет .
Да чё я распинаюсь прочтите правила хранения охотнечего оружия .
Ну а если у вас ружья валяются по всему дому то я удивляюсь как их не конфисковали у владельца .
А о законно послушных гражданах они что виноваты если всего за 300 баксов можно китайский ТТ с обоймой купить .
А я хочу законно приобрести а мне депутаты орут что нельзя и с чёрным рынком оружия не борются а там окромя ТТ и АКСУ -500 баксов АКМ- 700 баксов .
у каждого свои порядки.
А до этого за 15 лет успели дикое количество без гильз отеки продать. Да и боёк поменять на макарычеобразном — не проблема.
Оригинальный сразу вытащил, запасной вставил. После инцидента — обратно поменял...
;О)
ты не когда не видел как в ГАИ мажору выносят права на блюдечке с голубой каемочке? да еще и кланяются...
винтовок FN FAL, M16, карабинов M4 — для защиты дома? а КПВТ или АГС-17 "Пламя" тебе не подойдет? на короткой дистанции "для умельца", защищающего жилище, больше подойдет дробовик в любой ипостаси (двустволка или помповое, хошь "Сайгу" бери) и картечь (да даже дробь): от дробовика и грохоту больше и рикошета тебе не будет.
бдлин... насмотрелись Голливуда да в Crysis наигрались...
Хотя да, дробовик для защиты дома очень неплох, но, пожалуй, только с картечью.
Кроме того, а чего боятся-то ? Любой человек получивший охотничий билет через 4-5 лет сможет купить и нарезную винтовку. Также после получения лицензии на оружее через 4-5 лет ты сможешь купить нарезную автоматическую винтовку.
У меня, например, СКС. Чем он отличается реально от M16 ? Только дальностью стрельбы и ёмкостью магазина. Я, вообщем-то, размышляю над тем, что бы купить ещё гражданскую модификацию М16, под калибр 5.45 или 6.5 Grendel. Если, конечно, законы позволят. Под калибр 22LR, например, купить вполне реально.
А на счёт мажоров — так они и сейчас могут себе, при желании, сделать огнестрел. Дело-то реально в соблюдении законов и неподкупности власти. А с этим что в России, что в Украине всегда были проблемы.
Да, пусть спортом МКПС занимаются. Отчего нет?
;О)
Предположение не имеет практического смысла по причине невозможности законного осуществления.
Так же и с Глоком 17, что де возможно проапгрейдить до 18...
Для чего? Для пострелушки?
Примут с таким их прощай лицензия навечно.
;О(
В Эстонии пулемёты можно только по коллекционной лицензии. Коллекционировать можно. Из коллекции выносить только по разовому разрешению префектуры полиции. Стрелять с них — точно нельзя.
В чём пойнт сборную солянку вразрез с законом творить? Чтобы лицензию навсегда потерять?
Купил полуавтомат — иди стреляй, купил для коллекции полный автомат — держи в коллекции. Нарушил закон — остаток жизни проживёшь вообще без оружия.
;О(
все хреновы "революции" и гражданские войны (что 56-й год в Венгрии, что более поздние) начинались с того, что наличие стволов у населения превышало критическую массу. я не говорю про охотников/спортсменов, а про простых обывателей.
меня учили "не играть с оружием", но если достал, то применяй. но меня воспитывали с детства!
а ты хочешь раздать всем?
и абсолютно непонятна тяга к мелкому калибру (М16 или М4 пользуют 5,56х45, а не 5,45х39). СКС — абалденная вещь! ёмкостью магазина? 10 патронов тебе не хватит для защиты? ты с батальоном хочешь перестрелку устроить? да и в бетонной многоэтажке что 5,56, что 5,45, да тот же 7,62 в пределах квартиры может дорого стоить тебе самому.
К тому же получение охотничьего билета не так сложно. Любой, в принципе, может получить. Я, например, хоть и имею его, но охотником не являюсь.
Не вижу большой разницы в получении лицензии и охотничьего билета.
Малый калибр, а почему нет ? Пострелять на природе тоже неплохо иногда, а звук выстрела тише. Плюс отдача маленькая.
Вот, кстати, карабины M4 под патрон 5.45 мм. Есть и полноценные автоматы M16 под 5.45
adamsarms.net
huldraarms.com
а дальше... тот не так посмотрел, этот не так ответил...
что же касается именно тебя и твоей тяги к оружию, то принимай совет aceman2005 и дуй в спортсмены
Ну и lower receiver full auto можно прикупить, на всякий пожарный. В России всё-таки живём, а не в Эстонии... ;))
А на счёт революций — то они везде бывают, где очень долго интересы правящей элиты расходятся с интересами большинства жителей страны.
Как там написал Яросла Гашек "Придет время — эти императоры полетят один за другим, и им даже государственная прокуратура не поможет". И ведь полетели ...
Нужен короткоствол с медленной тяжёлой полуоболочечной пулей (в Эстонии дум-дум холоу пойнт запрещены в гражданском обороте).
Сорокопятка — самое оно. Сороковка — в принципе тоже, но она таки шьёт, как и девятка. Могут люди за плохим парнем пострадать.
Если девятка Люгер — то только дозвуковые патроны с тяжёлой пулей, чтобы не было сквозняка.
Да так себе СКС. При износе срывается на автомат. По точности, весу, боезапасу, удобству и цене чешский Vz.858 кроет СКС как бык — овцу.
просто пусть разрешат самооборону, мне оружия не надо, так заломаю ))))
Вы знаете товар не сделанный в Китае ?
Мебель это да доски финам гоним они нам в замен ДСП и мы из её мебель .
Кстати у американских авто электроника и электрика мексиканские .
глазами жадными цапайте все то, что у вашей земли хорошо
и что хорошо на Западе."
В данном случае в Китае. Не всё же там одно дерьмо.
Не опыт Китая и для ВВП не подходит могут Шпицберген вспомнить .
второе свидание. толком ничего еще не знаешь о человеке.
на узкой дорожке три мудозвона просят вывернуть карманы.
так барышня их троих и положила. как оказалось — была фанаткой каратэ.
но первого она вырубила не красивым ударом в стиле Брюса Ли (это досталось второму), а просто взяла за яйца и резко сжала. даже не била
с ней даже я стараюсь вести себя осторожнее ))))
В первую очередь руки и ноги.
Главное всё сходит с рук.
Хотя...
я писал в ответ на это:
"Дом свой защищать, отдельностоящий — в сельской местности, может и нужно ружо. А в шешнадцатиэтажке, два соседа попьяни поспорят, у кого громче музыка играет и один из них побежит за ружом. Или нажрется кто и ну палить с балкона... Не, для города такое ни к чему."
как правка закона о самообороне может повлиять на количество ружей у населения?
2. полезли вот ко мне в квартиру. что делать? запираться в туалете не забыв прихватить мобилу и молиться, что у грабителей нет жсм-глушилки и полиция приедет вовремя?
ЗЫ. Про охотников Вы глюпость написали, фу...
а над охотником, имеющего дома ружье, побоявшимся шмальнуть по лиходеям они же и поржут перед тем как по башке отоварить.
и да. вот вопрос: чем отличаются деревенские двуногие мишени от городских? что то мне подсказывает, что ничем.
тогда обоснуй: "Я говорил о том что ружо в сельской местности нужно, а в городе не нужно"
А деревенские отличаются очень просто. Дом это не квартира, в подъезде, попасть в него легче. Кроме того он может находится в уединенной местности, ничего не слышно и не видно. Милиция будет туда ехать долго. Это так, навскидку.
ага навскидку. нехай стреляются. милиции то далеко ехать. пол-деревни можно успеть положить ) тем более, что народ в деревне незатейливый, им и безо всяких разрешительных законов шмальнуть — как два пальца об асфальт. я знаю о чем пишу, поверь ;)
напоминаю с чего всё началось во избежание забегов не по теме: "А в шешнадцатиэтажке, два соседа попьяни поспорят, у кого громче музыка играет и один из них побежит за ружом. Или нажрется кто и ну палить с балкона... Не, для города такое ни к чему." сдается мне ты сам себе противоречишь ;)
что касается остального:
1. — не хотелось бы попасть не в "как правило"
2. бывают не только воры.
3. воры тож люди и им свойственно ошибаться, после чего они сходу могут переквалифицироваться в грабителей.
"В деревне народ не так скучен, как в городе, да и быт там иной. Поэтому ружье возможно оправдано. "
не, реально повеселил :) вот именно поэтому ну его нафиг именно в деревне. это если выбирать только "или там или там" :)
2. демагогией не занимаемся, ок?
3. а в городе — в тире.
4. откуда такое стремление к стрельбе по банкам? не, ну правда. что за аргумент никак не пойму.
я по предложениям разложил. ну так, на всякий случай ;)
а про рембо... где я предлагал обвешаться оружием и идти гасить всех направо и налево? где? я всего лишь веду разговор о том, чтобы дать мне немного больше возможностей защитить СВОЙ дом и СВОЮ семью. при чем тут рембо, при чем тут стрельба по двуногим банкам с балкона.. я хз.
де-ма-го-ги-я.
хотя, я пока еще в настроении, так что могу еще покормить.
В Израиле применять огнестрел можно только в случае прямой угрозы жизни . Вашей или окружающих.
Прямая угроза жизни это когда у нападающего имеются 3 фактора : Средство , намерение и возможность.И эти факторы должны быть явными .
Если хоть один фактор отсутствует — сядите.
На своём опыте скажу . Один раз применял , никто не пострадал , был прав ,всё равно лишили лицензии на 5 лет .
А как собираетесь доказывать намерение? Даже если преступник навёл пистолет вам между глаз всегда может сказать я просто пугал а убивать намерения не было!
Я к тому, что универсального решения нет. Всегда есть нюансы, которые в суде могут быть как за, так и против.
Самое плохое, что времени на оценку ситуации как бы на первый взгляд совсем нет, но на деле — любой конфликт развивается во времени и времени предположить и предугадать — таки есть. Если, конечно, не подошли неожиданно сзади и не воткнули сразу с спину нож.
Достаньте пистолет и помахайте ему . Может он опомнится и убежит . ))))