(своих нет, и пока не планирую. пришлось повозится с дитём подруги, слов не понимает, творит чё хотит, вот и как его воспитывать? ну да это уже её проблемы)
cudu, насилие от переломанных рук, ног и шеи не спасет. Допустим, ребенок послушается папу с ремнем и ничего опасного делать не станет. Но ребенок-то вырастет! У него появится право пойти гулять в лес, купить бутылку водки, переночевать у девушки. А что делать, если заблудился в лесу, он не знает. И помрет в лесу взрослый дядька словно младенец.
воспитываешь без насилия? совсем-совсем? без физического? а как насчет морально-психологического? или голодом моришь? а, я догадался, ты показал что бывает с теми кто неслушается, показал что с ними делают ювеналы, а потом хирурги...
Её пока нет, но пытаются ввести. Впрочем власти сильно задумались об этом. Ёе введение может легко добавить множество голосов оппозиционным силам. А влась хочет, всётаки, сидеть на месте ещё очень догло.
Это бесполезная трата денег. И так хватает дармоедов — налоговая, милиция... Но это хоть полезные драмоеды, без которых не может нормально существовать государство.
А ювенальщики это вообще пустое место, абсолютно бесполезное.
Ваш цивилизованый мир — это такое НЕНАСТОЯЩЕЕ ФУФЛО.
Проблемы в 21-ом веке цЫвилизованым миром решаются так же как и тысячи лет назад: есть у соседа что-то хорошее (земля/деньги/баба), надо соседа пристукнуть а барахло его забрать себе. (см.Сербия,Ирак,Египет,Ливия)
В 20-ом веке, кстати, цЫвилизованый мир тоже напал на СССР с целью просто уничтожить!
Это не моё мнение, а мнение населения России. Что думет "цивилизованный мир" ( кстати, а это кто — поточнее ? ) это его проблемы. У себя в странах они могут делать что угодно. А здесь, как говорит один мой знакомый, Россия — тут и нах.й послать могут.
С тех самых. На РБК был опрос про ювеналку, там против её введения было что-то около 75% опрошенных. Посмотрите опросы общественного мнения в России — против ювенальной юстиции 70-90 процентов. Это достаточный показатель.
А что за "цивилизованный мир" — вы так не ответили. Кто к ним относится ?
да не ответит он, жопой юлит, и отвечает только на то что сам у себя спросит, всё в выгодном свете, для ювеналов, ювенальщик это, или проплаченный ими.
"Соседи бьют ребёнка"... А что будете делать, если ребёнок не реагирует на ваши замечания, расшалился? Накричите на него или будете уговорами уговаривать? А если и тогда не помогает? Ведь если вы в отчаянии посмеете применить "старый дедовский метод — ремень", то сердобольные соседи, слыша истошные вопли вашего ребёнка, вызовут ментов, решив что вы калечите и избиваете насмерть своё чадо! Никто, в здравом уме, не желает зла своему ребёнку и не хочет его бить! Но иногда просто нет другого выбора. Ребёнок должен знать, что есть определённые рамки, границы, поведения переступать которые нельзя. Ну, например, если ребёнок осознанно заявит отцу какую-нибудь гадость о нём (не соответствующую действительности), ну например: "ты козёл" — что будете делать? Реакция моего отца, посмей я в детстве заявить ему такое, была бы однозначной — отхватил бы ремня по полной программе! Ремень — это самое крайнее, самое "последнее" средство, но оно должно быть. Иначе дети сядут на голову. В европе (не помню где, кажется в Германии) в каком-то магазине малыш устроил истерику и стал валяться по-полу, не реагируя на уговоры матери. Мамаша в отчаянии наградила чадо спасительной оплеухой, чадо успокоилось но... с ребёнком она вскоре попрощалась! Ведь она посмела ударить ребёнка! У всех на глазах! В цивилизованной стране!
"Ну, например, если ребёнок осознанно заявит отцу какую-нибудь гадость о нём (не соответствующую действительности), ну например: "ты козёл" — что будете делать? Реакция моего отца, посмей я в детстве заявить ему такое, была бы однозначной — отхватил бы ремня по полной программе! " — шикарный ход. У ребёнка возникнет вопрос — "а почему мамка может папку трёхэтажным, а я — нет?" И к каким он выводам придёт, по-Вашему? Женсчине можно всё. Вот так и вырастают подкаблучники..
Не припоминаю ни одного случая, когда у пользующегося авторитетом отца возникали подобные проблемы, требующие..
Ребенок никогда не шалит и не устраивает истерик просто так, детская распущенность — это симптом психологических проблем ребенка. Пытаться решать эти проблемы ремнем — это все равно что пороть больного, который стонет от страданий. Стонать после избиения он, может, и перестанет (чтоб больше не били), но не вылечится совершенно точно.
Вообще люди — удивительные существа. Даже самый глупый фермер знает, что если на поле посеять чертополох, то и вырастет чертополох, а не пшеница. А воспитывая ребенка, сеют в его душу что придется, чаще всего именно чертополох, почему-то ждут урожая пшеницы, получают свой заслуженный чертополох и ходят оскорбленные в лучших чувствах, мол, какой плохой и неблагодарный ребенок.
Что касается того, что родители своим детям добра желают, так ведь зла никто и нигде другим людям не желает. Все только за добро. Американцы Ирак бомбили ради его же собственного блага. Пойманные маньяки-убийцы рассказывают, как они любят детей, а тех кого они убили, были самых хорошие и любимые.
Бля пусть государство сделает все условия для существования здоровой семьи, а потом уже лезет своими ручками в не здоровые... В жопу таких вот ответственных что в мою семью лезут! Я это позволю только родственникам, да ито не всем...
Вот и причем тут государство? Нет, ювеналов в пруд однозначно и поголовно, но детушки иной раз такое исполняют что рука сама к ремню тянется. Хотя мой младший (старшие давно уже своих воспитывают) вместо люлей получает +150 отжиманий "на кентах". Пока действует.
Автору один хороший совет — не сувать свой нос в чужие дела. А то можно и без носа остаться, в лучшем случае. Что и как там происходит это не его дело.
Если у ребёнка будут постоянно синяки и ушибы — в школе и так сообщат куда надо. И милиция придёт побеседовать. Не дело автора лезть в чью-то семью. Вообще из детей, которым во всём потыкали в детстве, вырастают эгоисты с крайне завышенным о себе самомнением. Которое, потом, в дребезги разбивается о суровую реальность будней.
То что ювенкалка кого-то может защитить — это бред. В тех же США со всей её мега-ювеналкой родители убивают больше детей, чем в России.
Так автор прямо её написал в самом начале статьи. "Около 2 тысяч детей ежегодно погибают от рук собственных родителей, 2,7 тысячи совершают самоубийство."
Кстати, а сколько детей и подростков погибают от передоза наркотиков ? Куда больше. А всё по тому, что родители вовремя не применили насилие в отношении к ним.
Причём тут смерть. Такое насилие — форсмажор. А вот запереть ребёнка, постоянно проверять его личные вещи, запретить общаться с теми-иными лицами, принудительно отправить к наркологу — это нормально.
При всей противоречивости методов работы Ройзмана, его насильственные методы лечения наркоманов дают хорошие результаты.
Я ни счем не борюсь. Я вам говорю, что насилие при воспитании неизбежно. И часто просто лучше в достаточно грубой форме одёрнуть ребёнка, чем пока он решит прекратить своё то или иное негативное действие.
Был такой деятель Б.Ельцын с корешем его Е.Гайдаром, так вот двое этих светочей утверждали что "невидимая рука рынка" все проблемы решит и уладит, надо только побыстрому капитализ0м в стране устроить.
И вот теперь невидимая рука рынка невдимым хером хлещет нас по морде и большенству населения это почему то не нравится!
Специально для неуситчивых повторяю:
Система сама по себе — НИЧТО!
Главное кто и в каких интересах её внедряет.
Если надо чтобы общество было разрушено — ЮЮ это
однозначно то что надо.
Если надо помочь детям, то ЮЮ — это их гибель, причём как из "благополучных", так и из №неблагополучных" семей.
Проблем то нет в стране, всё разрушили уже только дети в семьях остались!
О детях вы беспокоитесь? Беспризорники то вам на хер не интересны! Ну, те, которые клей на теплотрассе нюхают, вам семейных подавай!
Команда была разломать, расхуярить общество, сделать его стадом баранов на западный манер, когда дети родителей в дом престарелых сдают как технику отслужившую, вот вы и принялись за её основу, ячеку так сказать — СЕМЬЮ!
Не вижу ни чего плохого, что бы родители сами определяли — что для их детей благо, а что нет. И я абсолютно уверен, что левые дяди и тёти (ЮЮ) в наш капиталистический век срали с высокой колокольни и чужие дети для них не больше чем строчки в отчётах.
И не надо, бля, этих жалистных историй и стонов на пять страниц о том как в "неблагополучных" семьях над детьми издеваются с картиночками тупыми.
Может быть и даже скорее всего есть семьи где над детьми издеваются, но процент таких НИЧТОЖНО МАЛ!
Это та же ситуация что и в политике: кучка гандонов хочет развала страны со всеми вытекающими, а её бОльшая часть — НЕТ!
И что теперь, разваливать?
Езжайте ка, господа ювеналы в Йемен, поучите ка тамошних детей не уродовать, а здесь завалите ка хлебальники! И вот ты, бот с номером a0126 можешь смело начинать!
Семья — система саморегулирующаяся, на страже её стоят не только каноны, воспитание и пр. но так же инстинкты. Поэтому семьи в которых родители детей топором рубят — натурально больные и как это ни жестоко звучит, но они не имеют права на существование/продолжение.
Здоровые же семьи вполне в состоянии о себе позаботиться, главное им не мешать, а лучше даже помогать как это делалось например в СССР.
В данном случае вопрос, как не ценично и жестко говорить, именно в степени избиения. Безусловно, хотелось бы идеальных детей, но в реалии дети бываю капризны, непослушны, а иногда просто невменяемыми. И в этом случае шлепок по заднице или подзатыльник могут привести ребенка в чувство. Крики в квартире — не показатель. У меня ребенок кричал от страха и боли "папочка не надо" когда ему прижигали йодом царапину, со стороны может показаться, что тащат минимум на гильотину. Очень сложно установить что действительно есть факт избиения, причем именно из садистких наклонностей или психической неуравновешенности родителей. Особено сложно это в нашей стране, где больше половины населения живет "по понятиям", мат стал разговорным языком, а решить спорный вопрос рукоприкладством считает нормальным большинство граждан.
Что касается защиты детей — есть медосмотры в школах и садах, если обнаружат следы побоев можно пытаться проводить расследование, но это опять же не показатель — кто отлупил родители дома или сверсники в школе досконально не установишь.
По поводу стукачества — есть сумашедшие соседи, которые слыша плач грудного ребенка, решают что его истязают родители и вызывают милицию.
Читайте, я вам просто рассказываю возможный исход. Оса это просто для примета. Могут и просто по голове дать, начнут активно с вами конфликтовать — порить замки, ссать под дверь и т.п. Оно вам надо ? И доказать ничего не сможите, а вот нервов себе испортите дофига.
Не на вас, я это сказал на примере автора статьи. Она же бумажку на дверь прилепила, как я поняли из текста. Потом, вполне может быть, что прибежит в отделение полиции с синяком на лице размером с блюдце и будет рассказывать как её вечером кто-то с 2-3 ударов в нокаут отправили.
Причём, как я понял, она даже не знает почему мать кричит на ребёнка. Ситуации разные бывают.
Убийство ? Не приувеличивайте. Если подозреваете убийство — то звоните в полицию. А если нет, сидите тихо и не рыпайтесь. Это не ваше дело и не вам судить. Опять же — есть школа, полиция. Там разрерутся что к чему.
Это применимо к понятию — думать головой и оценивать ситуацию. Видите драку — разумно будет позвонить в милицию. А вот когда два человека просто стоят ругаются — лучше просто пройти мимо.
Но, но помедленее... У нас в стране презумпция невиновности и ваше "прекратить в ближайшие сроки преступление" скорее всего лишь ваши фантазии.
Если вы не уверены в происходящем, но подозреваете худший вариант — звоните в полицию. Если никакого худшего варианта не оказалось, ваши соседи вполне могут так или иначе наказать вас за ваш ложный донос.
Ну вот вы и сами себе ответили — есть УК. Если ребёнок так или иначе подвергается насилию в семье, то есть побоям, ему помогут. Но не путайте воспитание и насилие. Так или иначе без насилия не бывает воспитания.
Право — имеют, кто спорит. Только е возникало у меня таких сложностей уже давно. Если по людски говорить, люди понимают. А для быдла с пропитым мозгом есть другие, более понятные для них аргументы.
Соседи, не являясь членами семьи не могут знать, что происходит в реальности за дверью квартиры. Они могут только ДОМЫСЛИВАТЬ. Безусловно, если из квартиры течет поток крови — это одно, но детский плач может быть по разным причинам, так же как и ругань на ребенка. Бываю запущенные случаи, когда ребенок уже без крика ничего не воспринимает — кто должен об этом судить, соседи? У нас каждый воспитывает своих детей как хочет, на мой взгляд требование к ребенку учить псалмы, хуже чем шлепок по заднице . Все отчего-то считаю , что дети лет до 16 милые ангелы. Так вот это воспитанные дети, а есть такие исчадья которых только сильная рука и может остановить. А соседи, являясь посторонними людьми, когда начинают вмешиваться в жизнь чужих, конечно в первую очередь вызывают озлобление.
Комментарии
нет ни анализа ситуаций ни каких-то попыток разобраться.
сдается мне статью заказали ювениальщики.
уж они то точно только ласковыми словами будут воспитывать, в детдомах.
или невоспитуемых, под наркозом(может быть), абсолютно гуманно, пустят на органы.
а ювеналов однозначно стрелять!
3 варианта.
1)без насилия, совсем, но ребёнок делает то, что не надо, и ломает сам себе ноги-руки.
2)с насилием, на жопе синяки от ремня, и руки-ноги не ломает.
3)"без насилия", "и весь целый", и ты его не воспитываешь, и не знаешь где он.(ювенальщики забрали).
А ювенальщики это вообще пустое место, абсолютно бесполезное.
Проблемы в 21-ом веке цЫвилизованым миром решаются так же как и тысячи лет назад: есть у соседа что-то хорошее (земля/деньги/баба), надо соседа пристукнуть а барахло его забрать себе. (см.Сербия,Ирак,Египет,Ливия)
В 20-ом веке, кстати, цЫвилизованый мир тоже напал на СССР с целью просто уничтожить!
Не надо тут гнать про цЫвилизованное общество!
Идёт такой цЫвилизованый мир НА ХУЙ!!!
(кстати cudu, можете стать во главе колонны)
я тебе столько аргументов привёл с иллюстрациями, но ты кроме того что ты хочешь видеть больше ни чего не видишь.
Ты живёшь в своей выдуманной вселенной.
Меня пугает перспектива что в моей стране заботу о детях пытаются взять под свою опеку такие как ты!
Про ювенальщиков всё верно — бесполезные люди, дармоеды.
А что за "цивилизованный мир" — вы так не ответили. Кто к ним относится ?
проплаченный #удак он, буржуй. продал родину, и детей щас продаёт за комменты, причем не своих детей.
меняет комменты на $$, чтобы потом было легче отнимать ювеналам(государству) наших детей. агитирует за деньги.
Тебе то помогает?
Валяется, вот и пусть валяется.
Нужно было просто подождать.
Не припоминаю ни одного случая, когда у пользующегося авторитетом отца возникали подобные проблемы, требующие..
Вообще люди — удивительные существа. Даже самый глупый фермер знает, что если на поле посеять чертополох, то и вырастет чертополох, а не пшеница. А воспитывая ребенка, сеют в его душу что придется, чаще всего именно чертополох, почему-то ждут урожая пшеницы, получают свой заслуженный чертополох и ходят оскорбленные в лучших чувствах, мол, какой плохой и неблагодарный ребенок.
Что касается того, что родители своим детям добра желают, так ведь зла никто и нигде другим людям не желает. Все только за добро. Американцы Ирак бомбили ради его же собственного блага. Пойманные маньяки-убийцы рассказывают, как они любят детей, а тех кого они убили, были самых хорошие и любимые.
Если у ребёнка будут постоянно синяки и ушибы — в школе и так сообщат куда надо. И милиция придёт побеседовать. Не дело автора лезть в чью-то семью. Вообще из детей, которым во всём потыкали в детстве, вырастают эгоисты с крайне завышенным о себе самомнением. Которое, потом, в дребезги разбивается о суровую реальность будней.
То что ювенкалка кого-то может защитить — это бред. В тех же США со всей её мега-ювеналкой родители убивают больше детей, чем в России.
Будет интересно посмотреть.
Кстати, а сколько детей и подростков погибают от передоза наркотиков ? Куда больше. А всё по тому, что родители вовремя не применили насилие в отношении к ним.
1998 641
1999 601
2000 593
2001 630
2002 586
Так что не больше, чем в России.
При этом еще следует учесть, что в штатах населения в два раза больше.
При всей противоречивости методов работы Ройзмана, его насильственные методы лечения наркоманов дают хорошие результаты.
Если систему я себе создаю сам — это одно.
Если систему мне создаёшь ты — это совсем другое.
Не надо путать и запутывать!
На счёт крайних проявлений уже не раз сказали — есть УК.
Насчёт "не все родители могут", ну помоги им, научи их чтоб они смогли!
И вот теперь невидимая рука рынка невдимым хером хлещет нас по морде и большенству населения это почему то не нравится!
Специально для неуситчивых повторяю:
Система сама по себе — НИЧТО!
Главное кто и в каких интересах её внедряет.
Если надо чтобы общество было разрушено — ЮЮ это
однозначно то что надо.
Если надо помочь детям, то ЮЮ — это их гибель, причём как из "благополучных", так и из №неблагополучных" семей.
serp2017.livejournal.com
serp2017.livejournal.com
serp2017.livejournal.com
Вы ведь ювенальную юстицию предлагаете, не будем кривляться?
Проблем то нет в стране, всё разрушили уже только дети в семьях остались!
О детях вы беспокоитесь? Беспризорники то вам на хер не интересны! Ну, те, которые клей на теплотрассе нюхают, вам семейных подавай!
Команда была разломать, расхуярить общество, сделать его стадом баранов на западный манер, когда дети родителей в дом престарелых сдают как технику отслужившую, вот вы и принялись за её основу, ячеку так сказать — СЕМЬЮ!
Не вижу ни чего плохого, что бы родители сами определяли — что для их детей благо, а что нет. И я абсолютно уверен, что левые дяди и тёти (ЮЮ) в наш капиталистический век срали с высокой колокольни и чужие дети для них не больше чем строчки в отчётах.
И не надо, бля, этих жалистных историй и стонов на пять страниц о том как в "неблагополучных" семьях над детьми издеваются с картиночками тупыми.
Может быть и даже скорее всего есть семьи где над детьми издеваются, но процент таких НИЧТОЖНО МАЛ!
Это та же ситуация что и в политике: кучка гандонов хочет развала страны со всеми вытекающими, а её бОльшая часть — НЕТ!
И что теперь, разваливать?
Езжайте ка, господа ювеналы в Йемен, поучите ка тамошних детей не уродовать, а здесь завалите ка хлебальники! И вот ты, бот с номером a0126 можешь смело начинать!
По теме то есть что сказать, ювенытик?
Семья — система саморегулирующаяся, на страже её стоят не только каноны, воспитание и пр. но так же инстинкты. Поэтому семьи в которых родители детей топором рубят — натурально больные и как это ни жестоко звучит, но они не имеют права на существование/продолжение.
Здоровые же семьи вполне в состоянии о себе позаботиться, главное им не мешать, а лучше даже помогать как это делалось например в СССР.
Что касается защиты детей — есть медосмотры в школах и садах, если обнаружат следы побоев можно пытаться проводить расследование, но это опять же не показатель — кто отлупил родители дома или сверсники в школе досконально не установишь.
По поводу стукачества — есть сумашедшие соседи, которые слыша плач грудного ребенка, решают что его истязают родители и вызывают милицию.
А если вы, cudu, так обеспокоены, то читайте классиков что семья — это ячейка общества её и надо восстанавливать.
Занятие ювенализмом кармически очень вредно.
Остановитесь, пока не поздно.
Без вас разберутся, есть школа и полиция.
Причём, как я понял, она даже не знает почему мать кричит на ребёнка. Ситуации разные бывают.
Если вы не уверены в происходящем, но подозреваете худший вариант — звоните в полицию. Если никакого худшего варианта не оказалось, ваши соседи вполне могут так или иначе наказать вас за ваш ложный донос.
Вот мне и интересно, насколько далеко вы продумали свои действия.
Вы так и не озвучили цель своего интереса.
А цель вопросов очень простая — любопытство.
Зачем я буду взрослых людей чему-то учить. Мне не нравится — я озвучил. А выводы пусть делают самостоятельно.
Потому что нам всем потом жить с трусливым и злобным существом, которое вырастет из избиваемого и унижаемого ребенка.
Да, это сложно и ни каким комплексом наказаний
Ещё раз скажу: своих вырасти сначала, а потом за общество беспокойся.
Или это такой закамуфлированый эгоизм?
Они уже выросли.