Такими, какими мы были в СССР, уже не будем. По крайне мере в обозримом нормальным человеком времени.
Бесспорным лидером на данном отрезке истории является США (70 процентов мирового космического бюджета). Космическая база России сужена по всем параметрам, а главное-кадровому. Все падает. Эксперты из РАН утверждают: "Зима для Росии продлится 15-20 лет"
И вдруг прямо перед ним путеводный камень. «Налево пойдёшь», — прочитал молодец, — «тебе кранты». «Ну, традиционное начало», — ухмыльнулся он. «Направо пойдёшь — тебе кранты». «Хм», — подумал молодец, — «спектр очевидно сужается, и какой же, интересно, будет единственно правильный вариант?».
«Прямо пойдёшь — всё равно кранты».
«Данный указатель грешит крайней скудностью выбора», — резюмировал молодец про себя, — «рвану-ка я назад». Оглянулся добрый молодец, а никакого назада-то и нет.
Если уехали хотя бы лет 10 назад — вы его не узнаете. Я сам тут всего почти 15 лет, но и то не узнал бы в сравнении с тем, что увидел по приезду. Общие черты конечно те же, но в целом город стал в разЫ красивее и современнее. Если бы не климат — жить бы тут не тужить. Но лично меня достала сама природа — год-два и пора в нормальные места, без таких температур, песков, ветров и прочих "прелестей".
Согласен. Климат жесткий. Даже очень. Причем, когда я учился (80-годы) у нас дома кондишена не было. Благо был 1-й этаж.
Но свои школьные годы вспоминаю с удовольствием. Получил образование, корочку программиста в филиале МАИ (закончил мат.класс 174-школы).
Про баскетбольные секции, олимпиады по физике, дискотека в парке... рыбалка.. всего не опишешь. :)
А какой вкусный кирпичик хлеба был — не передать словами!!! Благо хлебзавод был рядом (часто туда бегал, но нас гоняли).
Но вот колбаса и молоко были невкусными. С тех пор имею нюх как у пограничной собаки на порошковое молоко. И все чаще его ощущаю в большинстве нынешних молочных продуктах...
Ну так а что делать, если этому треплу люди верят чисто по тексту? Дилетант шпарит всякую хрень, а несведущие люди по наивности ему верят во всем. Кстати, буквально только что был на улице с 5 фото — называется ул. Глушко (ранее был Студенческий переулок). Пытаюсь вот вспомнить — когда же там были подобные виды? Честно говоря, не уверен, что даже я застал их, приехав в 97-м. А может и было так в конце 90-х, реально не помню. Просто зачем выдавать это за сегодняшний день? И уж совсем молчу про бред этого полудурка про космические проекты — это вообще глупо комментировать.
Не вопрос. Только завтра. У нас уже начало 10-го и стемнело, с фотика будет не очень видно. Завтра сфотаю эту же улицу с этого же ракурса и готов поделиться. Почувствуете разницу.
и хорошо, что это не официальный, сами люди свои фотки и выкладывают, просто так. не обвинишь ни в чём — ни в приверженности путину, ни в приверженности коммунистам
Как раз таки обвинишь. В простой предвзятости и субъективности. Могу создать сайт с фотками — все заплачут и подумают, что здесь никто не живет лет двадцать. Просто мне это ни к чему. Гавына при желании я найду и в своем родном Краснодаре немеряно, было бы желание.
Я говорил про порядок? Проблемы есть, как есть они в ЛЮБОЙ области и в ЛЮБОЙ стране. Без исключений. А если автор откровенно и целенаправленно врет — пусть его дерьмо кушают хомячки. На здоровье.
Я сфоткаю вам завтра эту улицу. И еще раз говорю — такого там нет много лет. Кстати, у города нет своего толкового сайта — никогда не было, зачатки начинают и пыл угасает у авторов.
И еще. У меня есть подборка фотографий (лично моих) под названием "Другое лицо Байконура". Делал эту подборку я осознанно, чтобы показать в наиболее неприглядном виде город. Просто так, для себя. Так что, как тут кто-то сказал ранее — свинья везде грязь найдет, было бы желание.
Кстати, а почему автор не показал куда более печальные фоты? В инете не смог найти? Например, фотография бывшей гостиницы "Казахстан". Или там фото катера на пляже к примеру. Я так понял, он себя позиционирует человеком, бывавшим здесь? А фото размещает не свои почему-то. Почему?
ПыСы. Пока удаляюсь. Пойду посижу в разбитой кафешке опустевшего города под пивко с шашлычком. Удачи плевальщикам в свою жизнь (в плане в страну).
да дело не в этом. сам подумай — обрушившейся крышей ангара разломало буран. это никак не говорит о состоянии космонавтики в России? очень сомневаюсь, что при проклятых коммуняках такое было возможно.
Обрувшившаяся крыша МИКа никаким образом не зависит от строя в стране. Это раз. 2. Это и ответ про не эксплуатируемые площадки. Кратко. Город (и сам комплекс) чуть не умер во времена ЕБНа. Тогда здесь был период (93-95), когда действительно в одну зиму не было воды-тепла-газа, когда все вокруг нещадно грабилось местным населением и т.д. Тогда же и площадки резались под ноль. Что пытается преподнести автор? Простую вещь — Байконур (и космос) развалил Путин. Так вот, как очевидец, сообщаю вам — с приходом Путина в городе начали восстанавливаться разбитые при ЕБНе дома, перестало процветать разворовывание функционирующих площадок, в город начали поступать деньги — мы стали жить и делать свою работу. Еще раз делаю ударение — автор говорит "Путин мудак развалил", я говорю "При Путине на космодроме восстанавливается порядок". Так что одно из двух — либо надо честно и не предвзято говорить о городе и космосе (чего не хочет автор), либо делать "заказ" (что у него получается).
ПыСы. А коммунистов нет уже более 20 лет. Давайте жить в реальности, а не "а что было бы если бы..."
а никто и не говорит "если бы". я говорю о реальном, сиюминутном: развал. ещё лет пятнадцать, и уйдут те, кому щас по 50-60 лет, те, кто умеют работать. и придут им на смену нынешние 35-40-летние. которые умеют только "зарабатывать", именно вот так, в кавычках. вот это и будет конец всему
Да ладно? Ерунду то не несите. Знаю массу безголовых неумех 60-летних и такую же массу толковых 20-летних пацанов. Так что не надо ля-ля тут. В любой организации города и космодрома есть масса стариков, которых поганой метлой надо гнать из отрасли. Так что не рассказывайте тут про многоопытных великих 50-60летних спецов, проходили-знаем. Проблема есть, но она совсем в другой плоскости лежит.
Думаю такая проблема везде. Очень и очень не хватает специалистов РАБОЧИХ профессий — токари, фрезеровщики, котельщики, слесари и т.п. И вот упомянутые вами 50-60летние как раз чаще люди совсем других профессий, их не так уж и сложно заменить более молодыми. Но вот где взять рабочие руки — беда. Их нет, просто нет.
то есть, найди щас молодых токарей и фобос-грунты перестанут исследовать океанское дно и полетят туда, куда надо? вот так всё просто? :)
проблема в другом: чтобы далеко не искать, зайди хотябы на мембрану и полистай странички — рассказывается о научных открытиях. полистай и ради интереса подсчитай, сколько там рассказывается о русских открытиях? сплошным потоком — китай, пиндостан, европа. даже инждия. наших раз-два и обчёлся. у нас практически нет уже науки.
зы. пулковской обсерватории ещё два года назад пообещали 20 миллионов рублей на новый телескоп. денег до сих пор нет. а старый телескоп учёные чинят за свой счёт, покупая велосипедные цепи и шестерёнки на базаре. это так, для общей картины
Не совсем так. Заменить молодыми мало для положительного результата. Надо еще один минус устранить, свойственный всем возрастам нас, россиян. Абсолютная личная безответственность. Все хотят получать много денег, но при этом чтобы кто-то работал надо обязательно пинать ногой, сам фиг кто проявит инициативу. Вот и все. Нужны спецы + личная внутренняя ответственность за порученное дело. А такого не наблюдается нигде в стране, ни в какой отрасли. Но как заставить людей быть ответственными в работе? Разве что с помощью НКВДшника с овчаркой. Но кто этого захочет в наше время?
вот именно. "идеология" (в кавычках, потому что это гавно, а не идеология), которую двадцать лет вдалбливают "будешь хорошо жить ты, будет хорошо жить и страна" ошибочна и вредна, она и сработала — всем всё до лампады, если не касается лично его.
как бы мы не смеялись над пиндосам, но они с малых ногтей детей пичкают отцами-основателями, конституцией и америкой. и это даёт результат. без идеологии (а, соответственно, воспитания, которое всегда вытекает из идеологии) не обойтись. и высокие зарплаты тут не спасут
Да, а про Фобос это совсем другая история. И связана она как раз не со смертью науки, уходом спецов или еще какими страшилками. А именно из-за безответственности все произошло. Причем успех Фобоса был заранее прогнозируем как 50 на 50 — не повезло, случились плохие 50. Другой пример — бога ради, но только не Фобос как показатель смерти науки и отрасли.
Полетит-не полетит как раз было ВСЕГДА. Простите, но запуск ракеты это не манную кашу сварить — это всегда риск и много лет еще будет риском. А с Фобосом история так еще более усугублена была, изучите вопрос и желательно не в желтой прессе.
А "всем все похуй" потому что сами такие — как раз это и воспитал в нас всех Союз — никому ни за что не отвечать и нихрена не делать. Только требовать хорошей жизни от кого-нибудь.
не было, не сочиняй. делалось всё, чтобы полетело. я помню рассказ приятеля, работавшего на военном николаевском судостроительном (не космос, но тем не менее) заводе, когда его и всю бригаду выдрали за то, что жгут проводов оказался короче на один сантиметр. он не был внатяг, ничего бы не случилось, наверное, но нормы контролировались жёстко. иделалось всё, чтобы вероятный процент успеха составлял максимальную величину
я просто на производстве наблюдаю массу похуистов. Впрочем, вы их и на своей работе видите в не меньшем количестве. Спасибо СССР за этот всеобщий похуизм — тогда нихрена не делали и ждали подачек от партии, сейчас тоже самое, только подачек ждут кто от чего, вразброд. Похуизм привит Союзом и только ним, но надеюсь не навсегда и наш народ перестанет быть безответственным сбродом.
Да, кстати, сам город показан лишь на двух фото — 4й и 5й. Все остальные сделаны на давным-давно не эксплуатируемых площадках. Это я так, немного досказываю правду за автора.
а кто говорит, что весь город — развалины? разумеется, раз пока ещё летают ракеты, то что-то там живо, кто спорит. но ведь он не растёт же, а наоборот, ужимается. это говорит о чём-то или нет, можно судить о положении в космонавтике или нет?
Нет. Так судить может только дилетант. На комплексе столько площадок, сколько необходимо для работы. Зачем содержать никогда не эксплуатируемую махину? Или у вас гигантомания? Ну вот расскажите, зачем 10 или 20 пусковых площадок для "Протона", если достаточно всего двух?
ну да. а можно и одним плесецком обойтись. или вапче отдать запускать наши спутники пиндосам = перевезти спутник на мыс кеннеди дешевле будет, чем ваять носитель. как это не додумались ещё до этого?
То есть помните кафе "Буран" с пивом в поллитровых банках вместо кружек? А в садиках нельзя щас, штрафуют же. ))) Кстати, такую проблему создали с этим законом про таксистов — фиг уедешь теперь в городе, таксисты ушли в глухое подполье. ((((
Итак, кто же — Гагарин или Титов? У меня есть еще несколько дней, чтобы окончательно решить этот вопрос. Трудно решать, кого посылать на верную смерть...
Генерал Н.П.Каманин
"Скрытый космос"
Дневники помощника главкома ВВС СССР
Обратите внимание на слова "на верную смерть..." Уж кто-кто, а Каманин, решавший, кто полетит первым, был не последним человеком в советской космической программе и знал истинное состояние тогдашней техники. Называется "пальнули наугад" чтобы ценой человеческой жизни в очередной раз попытаться доказать миру, что "мы здесь тоже не ноздрями мух бьем".
Чего автору непонятно в нынешнем положении вещей? Страна НЕ МОЖЕТ ПЕРМАНЕНТНО делать рывки, она порвалась! Кончились силы! равномернее нужно жить и развиваться...Природу не обмануть!
Комментарии
Бесспорным лидером на данном отрезке истории является США (70 процентов мирового космического бюджета). Космическая база России сужена по всем параметрам, а главное-кадровому. Все падает. Эксперты из РАН утверждают: "Зима для Росии продлится 15-20 лет"
«Прямо пойдёшь — всё равно кранты».
«Данный указатель грешит крайней скудностью выбора», — резюмировал молодец про себя, — «рвану-ка я назад». Оглянулся добрый молодец, а никакого назада-то и нет.
Посмотрел фотографии и вспыхнуло ностальджи по школьным годам. И вспомнил терпкий запах воздуха — горячего днем и прохладного летней ночью.
А вот на современный Ленинск (Байконур) посмотрел бы с удовольствием (про фото).
Но свои школьные годы вспоминаю с удовольствием. Получил образование, корочку программиста в филиале МАИ (закончил мат.класс 174-школы).
Про баскетбольные секции, олимпиады по физике, дискотека в парке... рыбалка.. всего не опишешь. :)
А какой вкусный кирпичик хлеба был — не передать словами!!! Благо хлебзавод был рядом (часто туда бегал, но нас гоняли).
Но вот колбаса и молоко были невкусными. С тех пор имею нюх как у пограничной собаки на порошковое молоко. И все чаще его ощущаю в большинстве нынешних молочных продуктах...
Повторю ему то, что написал в источнике, в ЖЖ:
Автор, как и свинья, грязь найдёт везде.
А недоумки пытаются поддакивать и комментировать — с таким ва-ажным выражением лица.
Смешно.
И еще. У меня есть подборка фотографий (лично моих) под названием "Другое лицо Байконура". Делал эту подборку я осознанно, чтобы показать в наиболее неприглядном виде город. Просто так, для себя. Так что, как тут кто-то сказал ранее — свинья везде грязь найдет, было бы желание.
А фото будет, подождите.
ПыСы. Пока удаляюсь. Пойду посижу в разбитой кафешке опустевшего города под пивко с шашлычком. Удачи плевальщикам в свою жизнь (в плане в страну).
ПыСы. А коммунистов нет уже более 20 лет. Давайте жить в реальности, а не "а что было бы если бы..."
проблема в другом: чтобы далеко не искать, зайди хотябы на мембрану и полистай странички — рассказывается о научных открытиях. полистай и ради интереса подсчитай, сколько там рассказывается о русских открытиях? сплошным потоком — китай, пиндостан, европа. даже инждия. наших раз-два и обчёлся. у нас практически нет уже науки.
зы. пулковской обсерватории ещё два года назад пообещали 20 миллионов рублей на новый телескоп. денег до сих пор нет. а старый телескоп учёные чинят за свой счёт, покупая велосипедные цепи и шестерёнки на базаре. это так, для общей картины
как бы мы не смеялись над пиндосам, но они с малых ногтей детей пичкают отцами-основателями, конституцией и америкой. и это даёт результат. без идеологии (а, соответственно, воспитания, которое всегда вытекает из идеологии) не обойтись. и высокие зарплаты тут не спасут
не знаю, какое отношение ты имеешь к космонавтике, но никогда прежде не было такого прогнозирования — то ли полетит, то ли нет. никогда
А "всем все похуй" потому что сами такие — как раз это и воспитал в нас всех Союз — никому ни за что не отвечать и нихрена не делать. Только требовать хорошей жизни от кого-нибудь.
Ленинск там выглядит таки неплохо. Сейчас смотрю фотки из галереи — кафе "Буран".
ВЫВОД: как легко манипулировать людьми... ))
"Любая вещь доведенная до абсурдной крайности, превращается в свою противоположность"
(М. Веллер)
... что касается космонавтики, то тут судить явно не нам. Но и не автору поста.
А ракетоноситель — как памятник — в центре города помню. Меня еще интересовали красные решетки по бокам — для чего они?
И продал страну.
Генерал Н.П.Каманин
"Скрытый космос"
Дневники помощника главкома ВВС СССР
Обратите внимание на слова "на верную смерть..." Уж кто-кто, а Каманин, решавший, кто полетит первым, был не последним человеком в советской космической программе и знал истинное состояние тогдашней техники. Называется "пальнули наугад" чтобы ценой человеческой жизни в очередной раз попытаться доказать миру, что "мы здесь тоже не ноздрями мух бьем".
Пронесло... на тот раз. Гагарин остался в живых.
Кстати, а откуда у тебя более точная информация, чем у помощника главкома ВВС СССР?