На первой фотке 4 триода с офигенными паразитными обратными связями светят разогретыми катодами, а посредине 2 скромных гномика — кажись серийные 6Н2П — двойные пентоды с офигенным коефициентом усиления и на частотах ввлоть до суб-СВЧ, они-то и трудятся. Да, плюс к этому: теория гласит, что в оцифрованный звук желательно добавлять белый шум для комфортного восприятия звука. А горячий катод его по любому вам даст. Ну а что касается тех некомпактных но архаичных триодов, то это, ИМХО, понты для богатых, чтобы они платтили больше кругленьких.
Для меня ламповая техника — как камин. Ненужная, непрактичная, даже просто вредная в производстве звукозаписи, но на этапе потребления создающая уют ;-)
на первой фотке как раз пентоды (EL-34), а 6н2п — двойные триоды для усиления низкой частоты )))), про паразитную ОС и офигенный КУ вообще молчу...)))) матчасть учит , срочно... )))
есть очень замысловатые хорошие камины. обычные прямоточные камины, — конечно, — только для прохладных и сыроватых стран и традиционно работали больше как "принудительная вентиляция", вытягивя влажный , застоявшийся воздух., нежели отопители. что, не лишено смысла, ибо любой турист-палаточник знает, — что палатку нужно отапливать, но и проветривать одновременно, — иначе, — получится " парник" очень высокой влажностью, — и ничего не просушишь, ничего не согреешь, а дуба врежешь моментом. — поэтому, — самые хорошие палатки, — из натуральной парусины, но потому как тяжелые они, — сейчас используют синтетику, но с обязательными вентиляционными окошками и клапанами. — там целая наука.)
а сейчас, — много конструкций, которые можно больше назвать "печка с открытым огнем", и с кпд, — очень приличным и экономичные.
ну, и плюс, — легкий аромат горящей древесины. в принципе, — есть специальные наборы кастрюль и прочих приспособ из чугуна, — на которых можно приготовить много интересного.
ой, извините.... мы это тут про радиолампы....
интересное это дело было тогда. у нас был ламповая ..ээээ сириус -5.... интересно было по вечерам крутить "волны" — с шипом, бульканьем и прочее..
а ламповые телеки тоже были интересными , — пломбу не срывали поначалу с задней крышки, а использовали школьные линейки для того что бы потыркать в определенную лампочку, или лупануть по телеку кулаком в определенном месте, ))))) как-то смешно и тепло вспоминать.
о, вспомнил, — в телевизоре горизонт, — постоянно перегорала лампочка 6к14п.
в те времена была расхожая фраза, если кто-то не хотел отвечать на какой-нить вопрос или молчал — " у тебя что, -"звуковая лампочка перегорела"" ?
EL34 — вовсе не триоды, а лучевые тетроды. А вот 6Н2П — как раз двойные триоды. Соответственно, остальные рассуждения о офигенных паразитных обратных связях и офигенных коэффициентах усиления — белый шум. Лучше писать о том, что знаешь.
для соединения своего лампового винила и лампового усилка. перед этим их нужно прогреть на белом шуме, накрайняк на моцарте. и ни в коем случае не включайте киркорова! а то опять прогревать придётся
Незнаю как там с усилками под СиДи, но на гитарных различие между лампой и транзюком очевидно. И тут опять дело вкуса. ИМХО транзюшный звук кажется железным, холодным и слегка режущим слух, а ламповый словно мачалка с тёплой водой в ухе- приятно и мягко. Но тут уж дело вкуса ибо мне иногда очень сильно впирает поиграть что-то на транзистерах, музон получается более острый и холодный, а некоторые произведения просто требуют такого звука. Но и бывает сильное желание на лампе что-то забацать, тут опять же от произведения зависит. Опять же ИМХО сравнивать бесполезно- каждому своё. Единственное что ненадо обращать внимание на некоторых личностей страстно пропагандирующих тока тёплый ламповый звук, надо слушать через то что нравится именно тебе. В мире полно людей со своими замарочками:)
А случаем не эти люди покупают золоченые провода для колонок и цифровых сигналов ? Бред это все. Это реально впервую очередь ЧСВ, секта как угодно назовите, но 99% пользователей это не надо, да и не где это все слушать. Когда стенки такие что слышно как сосед кашляет. Просто нужно кому то это все впаривать как и винил. Делают из этого "элитность" кстати яблочные по той же схеме работают правда у них действительно с точки зрения обычного пользователя все в общем то хорошо.
Я понимаю что меня сейчас закидают яйцами школьники и сравнениями цены/качества опытные потребители, но у лампы перед транзистором есть два неоспоримых качества:
1 — полное отсутствие обратного тока
2 — очень плавная АЧХ без ярко выраженных резонансных пиков
А это поверьте (погуглите) — уже очень много в звуке...
никуда лампы не девались, комбики гитарные, примочки и прочий профессиональный реквизит достаточно широко представлен ламповыми образцами. Между тем для бытового применения не факт что приведенные вами плюсы (хотя второй приведенный вам плюс — это выдумка) коих на самом деле значительно больше и если бы вы читали статью то даже там как раз о них и говорится. в общем для бытового применения не факт что это нужно. как например ни один звукопер не будет сводить и результат прослушивать на ламповом усилке, ведь окраска очень сильная идет.
По поводу моей "выдумки" — любая плотная кристаллическая структура не только имеет собственную резонансную частоту, но и паразитные гармоники, можно говорить о том, что их влияние на низких частотах ничтожно, однако практический опыт подсказывает что увеличение глубины отрицательной обратной связи на транзисторных усилителях дает больший эффект выравнивания АЧХ, нежели в ламповых схемах, а как известно, увеличение ООС приводит к потере мощности, а как следствие к необходимости наращивать количество каскадов, что приводит к увеличению помех...
Короче говоря как в известном парадоксе — допрыгнет ли лягушка до отметки в 2 сантиметра, если известно что:
— прыгает она от нулевой отметки
— первый ее прыжок 1 сантиметр, а каждый последующий — половина от предыдущего...
Подозреваю, что где-то в закормах Родины на складах хранинься нев"№;ннок количество ламп, которые уже никому не нужны, а утилизировать их рука не поднимается. И их пытаутся всеми правдами и неправдами втюхать наивному потребителю. Подробности на lurkmore.to
А качество звука определяется не ушами по которым хорошо-таки медведб потоптался, я объективными аппаратурными методами. МЕТРОлогия рулит
ещё один луркофаг, и рулит давно уже не метрология а (мать его) маркетинг.
ламп в магазинах и не купить давно, 2 завода российских выпускают лампы под фирменным клеймом и на запад идут, мы-же пользуем те что с хранения 60-х годов, а вам как потребителям втюхивают каку на микросхемах, ими и так всё заваленно
Еще недавно Россия производла лампы — показывали передачу о сборе радиотехники для богачей (от 40 000 долларов и выше за набор) и лампы закупали в России.
рефлектор выпускает (это он Sovtek ), светлана на уровне лабораторий, чехи тож самое, но под немецкой маркой, ну и малыми партиями на заказ кое-где есть ещё, китайский golden dragon на 80% перемаркированые наши с хранения (ну istok2.com пока есть ещё )))
(RCA с хранения тож много продаёт, 6LR8 от General Elektric сам заказывал недавно..
Светлана, к сожалению, уже ничего не производит. Там полный разгром, как после бомбежки и нашествия орды варваров.
В истоке непонятно, что купишь — никакого отбора. Лампы покупаю или в tubedepot или в angela. Там без обмана и в пары и в четверки подбирают, а в tubedepot даже по симметрии половинок двойных триодов, шуму и т.д. И упаковывают и там и там надежно.
Хотя в советское время был единственный транзисторный усилитель "Электроника" звук которого мне нравился, остальное транзисторное проигрывало в качестве звука при прослушивании.
Ну а какое качество полупроводников нам втюхивали? Там же уровень собственных шумов был мама не горюй. Усилок включаешь и сразу в колонках: Ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш... Чего не наблюдается в американских и японских усилках среднего и выше качества.
гитарный звук через лампу играть одно удовольствие. но именно вживую. уже записанную музыку, которую прогнали через все лампы и имеющую уже ламповый отпечаток — зачем ее еще раз лампой играть?
на пальцах обьяснять неполучится, слушать надо, тока не через комбик ламповый, он для другого делается (гораздо проще на самом деле, частотный диапазон у отдельного инструмента уже, и чуствительность по входу выше), вот гитаристы счас на ламповых комбиках помешались, каждый второй просит собрать ))))))). Хуже с басистами, там моща нужна...
правильно всё говорите. лампа нужна во время записи. при воспроизведении главное сыграть с минимумом искажений — тогда все приятные уху гармоники, которые уже есть в записи, будет слышно
разницу между студийными мониторами (и их ценами) и тем на чём обычно слушают музыку обьяснять конечно-же не надо, так вот у дешовых транзисторов-микросхем этих самых "неприятных" гармоник гораздо больше чем у самой простой лампы.
200 евриков за штуку, ну да, для дома пойдёт самого себя писать, как монитор ближнего поля, весь комплекто для болемене нормальной студии и в 10000 евро не влезет (я молчу про топовые студийники, как раз в ценовом диапазоне труЪ)
а приличный ламповичок сам за 200 евро соберёшь легко (с учётом покупки деталей)
+ TQWT на 4А32 тыщь 10-20 рублей выйдет, и студийники за 200 евро пойдут далеко-далеко...
а зачем среднее поле? большинство студий имеют площадь 20-30 квадратов, и эхо ловить проще и на мониторах экономия. среднее поле — это уже где оркестры записываются.
а вот про пайку на б-гомерзком лурке верно подметили — после такой вот наколенной пайки даже самые лучшие лампы будут звучать хуже чем 10-баксовые "транзисторные" логитеки
кстати, ни разу не видел ламп ни в студийной воспроизводящей технике, ни в технике для PA (public areas), естественно имеется ввиду PA, где играют сугубо записи.
если для студий еще понятно — не до аудиофильства (я например, наоборот жалею что наши adam a8x "сглаживают" цифровые щелчки, в то время как 100-евровые уши от "байердинамики" трещат как надо, в результате щелчки приходится искать-выправлять в основном в ушах), то отсутствие лампы в PA — не иначе как заговор жидомасонов.
да и лампы для студии никто не предлагает (кроме беринджера, но это кака ещё та) а у баеров чуйка выше чем у адамов , вот и слыхать всё (так скорее всего)
у бехрингера лампы, если мне не изменяет память, только в 19" мик-преампе.
и зря вы говорите что бехрингер кака. берхингер — это что-то вроде линксыса — собирательный бренд всякой китайщины. бывают вещи, которые сразу хреновые а бывают модели и огого. лотерея.
вроде секонд-хенда, где на вес продают, тем не менее можно найти нулячие вещи, которые по ошибке выкинули.
остальное действительно, что не попадало — сразу уезжало обратно.
кстати бехрингер в европах — безусловный топ, потому что магазины готовы менять без вопросов, пока не попадётся вменяемый экземпляр. это в совдепах, где купцы вредные, лучше конечно брать то, где брака 1% а не 50.
у S-ок вуферы от 250 ватт. на 30-40 квадратах — можно стены вместо киянки басами дробить. а у тех S-ок, что позиционируются как main monitors — вообще по 500. для зала — нормально.
а для средней студии — я а8х-то больше чем на 50% никогда не врубал.
кстати, если уж быть точнее, важна не площадь, а что делают. звукооператор сидит на расстоянии максимум 2м от мониторов, ему nearfield — за глаза. хоть 200 метров студия будет.
вокал и акустические инструменты — естественно только с ушами.
больше надо — это если там электрогитаристы *уевы со своими гитарами прыгают, на одном месте сыграть нормально не могут и т.п.
Гмм ... странно, у ламп очень короткая прямая воспроизводимых напряжений (частот) на диаграмме, то есть частота воспроизводимого диапазона очень маленькая, какой нафик тёплый звук. Может это о виниле тогда да, при чём тут лампы?
Комментарии
Для меня ламповая техника — как камин. Ненужная, непрактичная, даже просто вредная в производстве звукозаписи, но на этапе потребления создающая уют ;-)
а сейчас, — много конструкций, которые можно больше назвать "печка с открытым огнем", и с кпд, — очень приличным и экономичные.
ну, и плюс, — легкий аромат горящей древесины. в принципе, — есть специальные наборы кастрюль и прочих приспособ из чугуна, — на которых можно приготовить много интересного.
ой, извините.... мы это тут про радиолампы....
интересное это дело было тогда. у нас был ламповая ..ээээ сириус -5.... интересно было по вечерам крутить "волны" — с шипом, бульканьем и прочее..
а ламповые телеки тоже были интересными , — пломбу не срывали поначалу с задней крышки, а использовали школьные линейки для того что бы потыркать в определенную лампочку, или лупануть по телеку кулаком в определенном месте, ))))) как-то смешно и тепло вспоминать.
о, вспомнил, — в телевизоре горизонт, — постоянно перегорала лампочка 6к14п.
в те времена была расхожая фраза, если кто-то не хотел отвечать на какой-нить вопрос или молчал — " у тебя что, -"звуковая лампочка перегорела"" ?
salonhifi.ru
для соединения своего лампового винила и лампового усилка. перед этим их нужно прогреть на белом шуме, накрайняк на моцарте. и ни в коем случае не включайте киркорова! а то опять прогревать придётся
1 — полное отсутствие обратного тока
2 — очень плавная АЧХ без ярко выраженных резонансных пиков
А это поверьте (погуглите) — уже очень много в звуке...
шоб окна пузырями надувались)))
Короче говоря как в известном парадоксе — допрыгнет ли лягушка до отметки в 2 сантиметра, если известно что:
— прыгает она от нулевой отметки
— первый ее прыжок 1 сантиметр, а каждый последующий — половина от предыдущего...
Решение будет самостоятельным или подсказать? ;)
А качество звука определяется не ушами по которым хорошо-таки медведб потоптался, я объективными аппаратурными методами. МЕТРОлогия рулит
ламп в магазинах и не купить давно, 2 завода российских выпускают лампы под фирменным клеймом и на запад идут, мы-же пользуем те что с хранения 60-х годов, а вам как потребителям втюхивают каку на микросхемах, ими и так всё заваленно
(RCA с хранения тож много продаёт, 6LR8 от General Elektric сам заказывал недавно..
В истоке непонятно, что купишь — никакого отбора. Лампы покупаю или в tubedepot или в angela. Там без обмана и в пары и в четверки подбирают, а в tubedepot даже по симметрии половинок двойных триодов, шуму и т.д. И упаковывают и там и там надежно.
Хотя в советское время был единственный транзисторный усилитель "Электроника" звук которого мне нравился, остальное транзисторное проигрывало в качестве звука при прослушивании.
может я чего не понимаю, объясните, пжалуйста
а приличный ламповичок сам за 200 евро соберёшь легко (с учётом покупки деталей)
+ TQWT на 4А32 тыщь 10-20 рублей выйдет, и студийники за 200 евро пойдут далеко-далеко...
если для студий еще понятно — не до аудиофильства (я например, наоборот жалею что наши adam a8x "сглаживают" цифровые щелчки, в то время как 100-евровые уши от "байердинамики" трещат как надо, в результате щелчки приходится искать-выправлять в основном в ушах), то отсутствие лампы в PA — не иначе как заговор жидомасонов.
видимо, это заговор.
это они 200 евро стоят? гугл говорит почти 1000 баков за один )))
для большинства "аудиофильских" комнат в 15 квадратов, вполне хватит а5х, их цена — 250-300 евро.
и зря вы говорите что бехрингер кака. берхингер — это что-то вроде линксыса — собирательный бренд всякой китайщины. бывают вещи, которые сразу хреновые а бывают модели и огого. лотерея.
вроде секонд-хенда, где на вес продают, тем не менее можно найти нулячие вещи, которые по ошибке выкинули.
остальное действительно, что не попадало — сразу уезжало обратно.
кстати бехрингер в европах — безусловный топ, потому что магазины готовы менять без вопросов, пока не попадётся вменяемый экземпляр. это в совдепах, где купцы вредные, лучше конечно брать то, где брака 1% а не 50.
я ж говорю — лотерея. как linksys
market.yandex.ru
а для средней студии — я а8х-то больше чем на 50% никогда не врубал.
а чтоб показать, что в профи-технике ламп нету. со студиями, как я уже говорил — понятно, там не лампы нужны а слышать максимально то, что записано.
но есть еще PA, PA — это не только стадионы, но и клубы, а клубы — это далеко не только хаус и б-гомерский дапстеп. тем не менее, в PA ламп тоже нету.
вокал и акустические инструменты — естественно только с ушами.
больше надо — это если там электрогитаристы *уевы со своими гитарами прыгают, на одном месте сыграть нормально не могут и т.п.
и от "нагрева" там ничего не зависит, а частотный диапазон тем более
самое узкое место — выходной транс, да и то 20-40000 (-1db) мотается (не скажу что лего)
(у меня 2 товарища аудиофила — не любят друг друга — не сошлись во мнении о предусилителях и прочей ерунды) — потом у одного послушал и у другого.
Таки приятней