Табак - польза и вред

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    30 мар 12
    Если бы в современном мире любая дурь не превращалась бы в религию то и проблем бы не было вобще.

    Табак — интересная вещь, индейцы нехило ей догонялись. Наркотики, вобще важная часть культуры. Но сигареты это же не курение и не табак. Сигареты это дёрганость, зависимость и нечистоплотность. Это огромное количество синтетического дыма, втянутого вобще без каких либо приятных ощущений, кроме лёгкого попуска лёгкой ломки, а уж если нет под рукой или нельзя — то это раздражительность и паника. Никто бы не трогал курильщиков если бы от них небыло столько грязи, дыма и хамства.

    Но если в обществе вобще процентов 70 неадекватного быдла то нечего удивляться что среди курильщиков его столько же или больше.

    Что может вызвать у изначально агрессивного населения такой закон? Только агрессию.
    Ответить
    • Mangusta
      Так не в курении же дело. Культуру поведения не изменить принятием закона.

      Тут мы видим попытку борьбы с последствиями, а не с причинами.

      Да и надумано это всё. Просто надо обозначить работу, а заодно изучить реакцию населения. Вот и всё. Дорогие курильщики — никто нас не тронет. ))) Мы государству денежку зарабатываем своей вредной привычкой.
      Ответить
      • S
        Так и я о том. Но если всем плевать на причины то логично запретить хотя бы грязь.

        А деньги вы зарабатываете не только государству.

        Эх не понять мне зачем взрослые люди сигареты курят..
        Ответить
        • Mangusta
          Эээ... Вопрос "зачем" — самый бесполезный в мире. Не ответить на него никак.

          Как в детстве — "Зачем ты это сделал?" )))

          А хрен его знает!!! Так получилось, и всё.
          Ответить
          • S
            Да да да )) Вопрос зачем постоянно задают себе и отвечают те, для кого это вопрос прибыли. Странно, но те, кто тратит, а не зарабатывает, не понимают зачем.
            Ответить
  • sfaust1
    30 мар 12
    Братцы,просто поверьте на слово, что курить вредно!
    Ответить
    • Autopilot-Off
      Жрать тоже вредно. Дышать вредно. И жить вредно.
      Ответить
    • Mangusta
      Так ведь и не спорит никто. Вредно. А шо делать?

      Жизнь вообще смертельная штука — ни один ещё не выжил.
      Ответить
    • S
      Да вредно это фигня — всё вредно. Вот как по мне так глупо, это да. Имею в виду сигареты.
      Ответить
    • Blackator
      на слово предпочитаю верить очень ограниченному кругу людей... доказательства в студию... статьи в журналах и вики доказательствами не являются...
      Ответить
  • supremator
    30 мар 12
    Угу...по городу ездить в бензиновом угаре — эт нормально.

    А на остановке один курильщик прям всех потравил.
    Ответить
  • Blackator
    30 мар 12
    мне интересен один момент... все противники курения твердят про рак лёгких... хотелось бы получить ссылочку на данные исследований связи курения и рака лёгких... думаю, медики поймут подкол...
    Ответить
    • A
      Blackator 30 мар 12
      Самое простое вот:

      ru.wikipedia.org

      Насчет подкола у супруги поинтересуюсь. А так да, медики смеются, когда курящий спрашивает, мол откуда это у меня.
      Ответить
      • Blackator
        alby 30 мар 12
        я просил не статью из вики, а данные исследований... в любой статью о вреде курения постоянно пишут о том, что курение вызывает рак лёгких... кто-нибудь когда-нибудь проводил исследования, доказывающие или опровергающие данное утверждение? нет... зато связка курение-рак стала аксиомой... единожды солгавший, кто тебе поверит? весь остальной вред так же — научные исследования в студию...
        Ответить
        • A
          Blackator 30 мар 12
          Пруфлинки в Вики сначала посмотрите
          Ответить
          • Blackator
            alby 30 мар 12
            м-да... думал, что я что-то пропустил... проверил все ссылки... не нашёл ни одной ссылки на исследования...
            Ответить
    • 07896
      Blackator 30 мар 12
      Не все противники курения так утверждают, а вот можно встречный вопросик? — Если была бы возможность вернуться в прошлое вы бы стали курильщиком еще раз?
      Ответить
    • Xiandro
      Stein C. J., Colditz G. A. Modifiable risk factors for cancer. British Journal of Cancer, 2004. v. 90, p. 299—303
      Ответить
    • Autopilot-Off
      Причины любого онко-заболевания, в т.ч. и рака легких не во внешних факторах, а во внутренних причинах. Можно сказать, это генетическое заболевание, т.е. зависящее от наследственности.
      Ответить
      • 07896
        Доктор? Не думаете, что все может быть гораздо сложнее и речь может идти о совокупности факторов — в т.ч. и внешних, которые могут спровоцировать возникновение. Как пример радиоактивное излучение.
        Ответить
        • Autopilot-Off
          Ни одному доктору неизвестно, почему вдруг раковые клетки начинают размножаться. Причем форсировано это размножение (деление) никак не внешними причинами.
          Ответить
          • 07896
            Безусловно — механизм не изучен, но процент заболевших среди лиц, подвергшихся действию таких факторов заметно выше — это наводит на определенные размышления.
            Ответить
            • Autopilot-Off
              Неправда. Процентное соотношение одинаковое. Притом если учесть, что курящих в стране больше.
              Ответить
              • 07896
                Ага, вы скажите это чернобыльцам....
                Ответить
                • Autopilot-Off
                  Ну ёлки с палками же... Причем здесь чернобольцы? Лучевая болезнь (облучение) не является онко-заболеванием. Ну вы еще чуму с холерой вспомните. Или СПИД сюда приплетите.
                  Ответить
                  • Blackator
                    да... спид — очень интересная болезнь... смертельна, но от неё ещё никто не умер... :)
                    Ответить
                    • Mangusta
                      Вам никто здесь не поверит )))
                      Ответить
                • Mangusta
                  07896 30 мар 12
                  ещё фанатов Битлз добавте...
                  Ответить
              • tinplyg
                Курите на здоровье дорогой товарищ, но только подальше от нас.
                Ответить
            • Blackator
              07896 30 мар 12
              снова-таки — исследования где? где именно результаты наблюдений за большим количеством курящих и некурящих на большом промежутке времени (в идеале — на протяжении всей жизни), говорящие о доказанном вреде курения? ну, технологию серьёзных научных исследований, думаю обрисовывать не имеет смысла? представляете себе масштаб исследований? представляете их продолжительность? в обратном случае доказательств нет...
              Ответить
  • L
    30 мар 12
    Сигарета, она как волшебница, может сделать много хорошего и полезное для тебя. Например, одиноко тебе и ты хочешь просто познакомиться с девушкой. Приходишь в ресторан, там красавица тянеться за своей зажигалкой, а тут ты, протягиваешь руку, зажигешь зажигалку и все, разговор можно начинать. Или, захотелось отдохнуть на работе, ну бывает, устал, мысли лезут всякие, опять же отличная возможность пойти покурить, и ты вроде делом занят и никто тебя из боссов не тронет, так как ты куришь — а это неотложное занятие. Или, пришел куда-нибудь, а там все злые, так и норовят подстегнуть, а ты берешь сигарету и ставишь стену из дыма, и тебе хорошо и плевать на этих злых, пусть доказывают сами себе. У тебя идилия с сигаретой.

    А я не курю, я могу всё это делать и без сигареты.
    Ответить
  • vkhein
    30 мар 12
    Бороться с курением надо. Сам курил не один десяток лет, а теперь на дух дым не переношу.

    Но запретами в нашей стране добиться ничего нельзя. Курить станут меньше, когда это перестанет быть модным, когда мелкие пацаны и пацанки перестанут стараться быть похожими на старших товарищей. На западе как-то удалось сделать курение немодным, но как это сделать в России, которая живет совершенно по другому и никакой положительный опыт здесь не прививается (зато отрицательный — мгновенно)?
    Ответить
  • D
    30 мар 12
    бросил курить сразу. не курю уже 3 года, чего и всем желаю!
    Ответить
    • Mangusta
      Это смотря сколько до этого курил...
      Ответить
  • G
    30 мар 12
    Вот пожалуй один из немногих законопроект, который поддерживаю. Реально раздражают курильщики в общественных местах. Вот почему я должен нюхать эту вонь? Так мало того, многие вдобавок еще курят на ходу в плотном потоке людей, так что еще приходится смотреть что бы тебе бычком не прожгли одежду, а если идешь с ребенком — так что бы еще и ему в лицо этим бычком ненароком не ткнули.
    Ответить
  • Mangusta
    30 мар 12
    Как же дофига народу покуривших 20 лет и резко бросивших без последствий )))

    Ребята — либо вы пи...дите, либо на таблетках от какой-нибудь болячки сидите.

    Просто бросить без последствий — невозможно. Любой врач подтвердит.
    Ответить
    • Blackator
      как минимум гарантирована серьёзная прибавка в весе вплоть до сильного ожирения... это не считая негативных последствий резкого прекращения курения для психики, сердечно-сосудистой системы, пищеварительной системы и мозга... кстати, после некоторых сложных операций курящему человеку сами хирурги предлагают закурить и не из сострадания к курильщику, а из медицинских соображений...
      Ответить
      • A
        Blackator 30 мар 12
        Это, не иначе, хируги, которые в Дахау работали? Вот за нервную систему не скажу, тут возможны терзания в первое время. А "для сердечно-сосудистой системы, пищеварительной системы и мозга" отказ от курения приносит только пользу. Насчет же ожирения — не надо пытаться заменить сигарету жратвой, лучше плаванием или прогулкой, или просто жрать надо меньше — и никакого ожирения, даже наоборот.
        Ответить
        • Mangusta
          alby 30 мар 12
          Мде, а казался адекватным.

          Никотин ускоряет выработку белка сжигающего жир.

          Это про набор веса...

          Остальное сами уж как нибудь...
          Ответить
          • A
            Mangusta 30 мар 12
            Беда. Белок сжигающий жир — это новое слово в физиологии. Нобелевкой поделитесь? Ну хоть школьный курс прочтите, нельзя же так.
            Ответить
            • Mangusta
              alby 30 мар 12
              да легко...

              kp.ru

              Это навскидку. Я же говорю — гугл в помощь. Да и у родни поспрашивайте.
              Ответить
              • A
                Mangusta 30 мар 12
                Не надо ссылок на желтую прессу, в комсомолке жиры еще и инопланетяне расщепляют, английскийе ученые выяснили. Источник, заслуживающший доверия, пожалуйста.
                Ответить
                • Mangusta
                  alby 30 мар 12
                  Ну да — википедия у нас более авторитетный источник )))
                  Ответить
          • A
            Mangusta 30 мар 12
            Подробности будут? Жду откровений великого биолога.
            Ответить
        • Blackator
          alby 30 мар 12
          да уж... биологию Вам действительно подучить бы... а по поводу операций — если не ошибаюсь, операции на сердце... если здесь есть люди, близкие к хирургии, поправьте меня...
          Ответить
          • A
            Blackator 30 мар 12
            Ох... Вы, часом, анекдоты не сочиняете? А то да, после операции на сердце врач сразу предлагает пациенту сигарету и поллитра — надо же успешную операцию отпраздновать.
            Ответить
            • Blackator
              alby 30 мар 12
              вы случаем не кардиохирург?
              Ответить
        • R
          alby 30 мар 12
          Из опыта своего и знакомых. Никто больше есть не стал, а поправились все!

          5-15кг за год o_O! Наверное когда куришь, какая то часть энергии затрачивается на

          борьбу с постоянным отравлением организма. А когда не куришь, она за

          нерастраченностью идёт в жир! Ж))

          Короче, спорт — рулит и позволяет притормозить набор веса,

          а когда всё устаканится (примерно за год) , то и согнать его обратно...
          Ответить
    • D
      можно. главное захотеть. никотиновая зависимость больше психологическая чем физиологическая.
      Ответить
      • Mangusta
        Авотхуй (простите за грубость).

        Никотиновая зависимость и как и героиновая — лечится только в больничке.

        Одной силы воли тут недостаточно.

        И да. Конопля менее вредна чем никотин, если что. И бросить её гораздо проще(не личный опыт).
        Ответить
        • A
          Mangusta 30 мар 12
          Ну что за каша. Вы имели в виду что Тетрагидроканнабинол менее вреден, чем никотин? Ну, может быть, конечно... Основной вред сигареты не в никотине — а в том дерьмеце, который содержится в дыме кроме этого самого никотина. А вот конопля менее вредна чем табак, поскольку ее по 40-60 сигарет в день не выкуривают :)
          Ответить
          • Mangusta
            alby 30 мар 12
            2-3 пачки в день это уже не вредная привычка, а жесткая зависимость.

            Клиника, так сказать. А мы тут про привычки, вообще-то.

            А закона, один хрен, не будет.

            Государство — монополист по производству курева — так просто откажется от сверх прибылей. Да?
            Ответить
            • A
              Mangusta 30 мар 12
              Только при таком количестве есть ненулевая вероятность физического синдрома отмены, то бишь ломки, при отказе от никотина, да и то не очень сильного. При меньшем — только психологический дискомфорт. А 2-3 пачки в день — часто встречающаяся доза у давно курящих людей.
              Ответить
              • Mangusta
                alby 30 мар 12
                Курю 20 лет.

                До 5-7 сигарет в день.

                Сколько лет мне ещё надо курить чтобы начать выкуривать 3 пачки?

                2-3 пачки это редкость — уважаемый. Это когда уже лёгкие выплёвывать начинают.
                Ответить
                • sfaust1
                  5 сигарет в день? Можете не бросать. Вот когда за пачку-полторы перевалит,то стоит задуматься...
                  Ответить
                  • Mangusta
                    Бросал и возвращался, кстати хуже чем курить постоянно...
                    Ответить
                  • R
                    sfaust1 30 мар 12
                    Когда стало выходить по 1,5 и больше пачки в день без проблем вернул себя на пачку в день (2 недели процесс + 2 недели закрепление результата).

                    Метод простейший (может кому пригодится):

                    * Заводим файло/блокнот (кому что удобней)

                    * ставим галочку за каждую выкуренную сигарету

                    * в конце дня суммируем

                    * если вести в компе (в том же excel)? то без проблем простейшая статистика: средняя цифра, плохой/хороший день

                    * периодически глядим на эту цифирь

                    Результат: у меня где-то через 3 дня началось сокращение кол-ва. Как только результат стабилизировался — стало ясно, что это на сегодя моя "норма". После этого статистику прекратил. Надо будет — повторю.

                    Условия (обязаловка):

                    * не курим "за компанию"

                    * если собеседник не докурил, не закуриваем 2-ю

                    * никаких "деловых перекуров"
                    Ответить
                    • Mangusta
                      "Не курим за компанию" — сокращает колличество сигарет втрое. Проверено )))

                      А дома и курить-то не тянет практически.
                      Ответить
                • _LibertiN_
                  Необязательно курить по 2 пачки в день выплевывая при этом легкие.. :)

                  Я курильщик уже почти с 25 летним стажем, в середине 90х курил по 2 пачки, легкие при этом не выплевывая... :) сейчас от 4х сигарет до 15 в день. Могу некоторое время вообще обходится без курева, т.е. курить "в охотку"... захотелось — сходил перекурил, не захотелось, ну и не захотелось... :)
                  Ответить
        • G
          Mangusta 30 мар 12
          как раз таки одной силы воли и достаточно, у меня много друзей, которые бросили резко. Просто захотели и бросили. Тот кто не может бросить, просто не хочет. А то что бросать надо постепенно, это просто самооблан и проявление жалости к себе. Просто задайте себе вопрос — зачем вы курите? Только не надо глупых ответов, типа успокаивает и тому подобное. Это все 3,14здёшь! Люди с наркотиков слазили на одной силе воли. А если вам слабо так и скажите. Имейте смелость признаться.
          Ответить
    • A
      Mangusta 30 мар 12
      Подтверждения врачей — в студию! Хотелось бы лично увидеть такой бред в солидном медицинском издании.
      Ответить
      • Mangusta
        alby 30 мар 12
        Гугл в помощь, как говорится.

        Доказывать очевидное не собираюсь.

        Пообщайтесь с врачами накоротке, откроете для себя много нового. Мне случилось сисадминить одну — впечатлений масса.

        Кстати, не знаете, почему курят и выпивают врачи?
        Ответить
        • R
          Лежал в больнице — соседом по палате был врач со "Скорой". Говорит мне: "Давай чайку попьем"... Хорошо, вовремя выяснилось, что речь шла о чифире.
          Ответить
        • A
          Mangusta 30 мар 12
          Чушь! Если бы это было очевидно — никто бы и неигде и не боролся с курением, а сигареты продавали бы в аптеках. А то, что говорите Вы — на данный момент бездоказательный бред, простите. У меня семья жены — медики, уж наобщался и с ними и с их знакомыми. Может быть это Вам лучше пообщаться, а не выискивать в гугле подтверждения довольно безграмотных теорий?
          Ответить
          • Mangusta
            alby 30 мар 12
            Каких, простите, теорий?

            Я никому ничего не навязываю, как Вы.

            Хочет человек курить с риском помереть — на здоровье.

            Не хочет — тоже всего хорошего.

            Мешает моё курение — мне скажут. Мешал мне сосед с перфоратором — я говорил. А бегать и отстаивать "права человека"... Не в той стране мы живем.

            Кстати про бред. Раз у Вас родственники врачи(некурящие и непьющие) — уточните для нас всех — ПОЧЕМУ курят и пьют врачи?
            Ответить
    • sfaust1
      ...сам не звизди...я 2 года,как бросил (стаж 25 лет) и два моих друга-врача (хирург и терапевт) уже года 4 не курят...без болячек и последствий. Но...бросали постепенно. Лично я около года курил трубку вместо сигарет. ...3 раза в день,потом 2, потом1...Трубка горит около часа (уши успевают посинеть :):):) )...
      Ответить
      • Mangusta
        Мы говорили о мгновенно бросивших. ))) Не бушуй.
        Ответить
  • N
    30 мар 12
    Наш сосед с утра до вечера курит на лестнице под нашей дверью, дым тянет к нам в квартиру. Сейчас получается, у него есть право курить, а у нас нет права дышать чистым воздухом. (В своей квартире он не курит, ведь дым вреден для его семьи.) Так что я приветствую новый закон.
    Ответить
    • Autopilot-Off
      Дверь поменяй, приветствует он закон...
      Ответить
      • R
        С лестниц надо гонять — общественная территория все-таки (сам курю у себя в квартире, когда потеплее — вылезаю на лоджию).
        Ответить
        • aab1994
          ronmael 30 мар 12
          А если не гоняется? Не все же амбалы двухметровые
          Ответить
          • R
            aab1994 30 мар 12
            Ты знаешь, некоторые уходят даже если просто вежливо попросить... иногда вежливость работает лучше агрессивного наезда (а иногда нет).
            Ответить
        • vkhein
          ronmael 30 мар 12
          Во-во! И во всех квартирах выше стоит вонь от вашего табака, когда вы курите на лоджии.
          Ответить
          • R
            vkhein 30 мар 12
            "Когда я смотрю, что выкидывают из окон сверху, мне становится все равно поднимается ли туда дым..." (с)

            PS: Воняет — закрой окно. Ты ведь мне ничего не должен — вот и я тебе тоже.
            Ответить
            • G
              ronmael 30 мар 12
              Вот оно свинское отношение к другим. Как раз таки из окон сверху, в основном бычки, да пустые пачки и бросают.
              Ответить
              • R
                gareev 30 мар 12
                Пивные банки/бутылки/баклажки, на деревьях висят носки, женское белье, презервативы. Как-то раз даже старый струйный принтер мимо пролетел... а вы говорите бычки.

                А свинское отношение друг к другу — оно долго насаждалось (с 1986).

                Кроме того, если человек живет только по принципу "мне надо", "я хочу" и т.д. — лично я ему навстречу не пойду ни в чем (даже если это мне нетрудно)
                Ответить
          • Mangusta
            vkhein 30 мар 12
            За проезжающими мимо окон машинами гоняться не пробовали, с гневными криками?

            От них ведь тоже вонь ого-го.
            Ответить
    • barret13
      +1
      Ответить
    • Blackator
      либо прогнать с лестничной площадки, либо поставить за его счёт на вашу дверь уплотнители, чтобы дым не проходил в квартиру... я сам курящий, но предпочитаю разумные решения без крайностей...
      Ответить
    • Mangusta
      Нельзя на площадках курить. Есть закон.

      Я своего соседа погонял — хотя и сам курю, но не на площадке. Есть балкон.
      Ответить
full image