Было время сам огульно хаял Сталина. Очередная волна десталинизации заставила задуматься о внимательном подходе к вопросу. Подвигло на это, именно личности и качество и уровень того говна, которое они лили на имя Сталина. Им бы молчать, сошли бы за умных и я так и остался бы на своей позиции. По такому принципу начал копать и некоторые другие вопросы — "помогли" фанатичные либерасты и демокрасты. Вообщем не было бы счастья, да несчастье помогло.
Западным службам на заметку — деньги на зарплату таким дебилам как Сванидзе вам печатать как два пальца обмочить — это понятно, но фанатичность по очернению лучше притушить у своих пасынком. Переигрывают и портят игру и театральная постановка рассыпается.
>>> Очередная волна десталинизации заставила задуматься о внимательном подходе к вопросу.
Меня заставил пересмотреть взгляды конкурс "Имя России", когда несмотря на все старания организаторов (Сталину трижды сбрасывали счетчик), Сталин все же занял третье место. Т.ч. стараниями либерастов все больше людей для открывают для себя Сталина с точки зрения отличной от официально принятой в стране.
Ответ не верный!
Верный ответ звучит так — у нормальных государств семей и друзей нет. У них есть только интересы. А вот что бы их отстаивать нужен мудрый и сильный правитель. И не важно как его назвать — вождь, царь или президент. Важно другое — его правление должно нести пользу абсолютному большинству населения и укреплять государство.
За оскорбление Советского Народа, который с именем "Тупым и злым уголовником" шел на трудовые и ратные подвиги тебя, сволочь, кастрировать надо! Только еще более тупой народ может терпеть над собой власть "Тупым и злым уголовником", а это уже прямое оскорбление нашего Героического Советского Народа, создавшего из развалин Империи супердержаву. Ну и мразь же ты!
dr010 либо наглый провокатор, либо наглый невежда. спорить и что-то доказывать человеку, который сомневается в мудрости и силе интеллекта И.Джугашвили, подтверждённую огромным количеством высказываний его оппонентов с мировым именем, считаю излишним.
***Только еще более тупой народ может терпеть над собой власть "Тупым и злым уголовником"***
Путина вон терпите, Ельцина терпели. Кого только не терпели..
Сталин сидел на нарах...было за что кстати.
Что тут не правда?
***За оскорбление Советского Народа, который с именем "Тупым и злым уголовником" шел на трудовые и ратные подвиги тебя***
Да были те, кто кричал за Сталина, но не так много как кажется и даалеко не все.
Большинство кричало ура и матом шло в атаку. Мат у советского человека в сложной ситуации вырывался как крик души затмевающий страх и помогал не хуже ,чем за Родину и за Сталина.
В штрафбатах так Сталина вообще наверно никто хорошим словом не вспоминал :)
>>>В штрафбатах так Сталина вообще наверно никто хорошим словом не вспоминал
Если бы не штрафбат, то за преступления во время войны — стенка. А так человек получал шанс кровью искупить вину.
**Если бы не штрафбат, то за преступления во время войны — стенка. А так человек получал шанс кровью искупить вину.**
За какие преступления во время войны вместо стенки Штрафбат?
Штрафбатом не заменяли расстрел.
В Штрафбат отправляли преступников, которым НЕ грозила стенка.
Более того за тяжкие преступления и тех кто уже сидели не отправляли туда.
>>>В Штрафбат отправляли преступников, которым НЕ грозила стенка.
Т.е., с ваших слов, получается. Вместо того, чтобы "топтать зону" в сытости и относительной безвредности для своего здоровья красноармейцы почему-то предпочитали идти в штрафбат, где смертность иногда достигала 70-80% от численного состава.
Хоть какая-то логика в ваших сообщениях должна быть. Тут или стенка, или штрафбат — третьего не дано.
Вот выписка из "Положения о штрафных батальонах и штрафных ротах":
«дать возможность лицам среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, кровью искупить свои преступления перед Родиной отважной борьбой с врагом на более трудном участке боевых действий».
Надо ли пояснять, что полагалось во время войны "за трусость".
**Т.е., с ваших слов, получается. Вместо того, чтобы "топтать зону" в сытости и относительной безвредности для своего здоровья красноармейцы почему-то предпочитали идти в штрафбат, где смертность иногда достигала 70-80% от численного состава.
Хоть какая-то логика в ваших сообщениях должна быть. Тут или стенка, или штрафбат — третьего не дано.***
Вы передёргиваете мои слова под свои осмысления -
Это не с моих слов — bdsa.ru grachev62.narod.ru
Основанием для направления военнослужащего в штрафное воинское подразделение служил приказ командования в связи с нарушением воинской дисциплины или приговор суда за совершение воинского или общеуголовного преступления (за исключением преступления, по которому как мера наказания была предусмотрена смертная казнь).
В качестве альтернативной меры наказания допускалось направление в штрафные роты гражданских лиц, осужденных судом и по приговору суда за совершение нетяжких и средней тяжести общеуголовных преступлений. Лица, осужденные за тяжкие и государственные преступления, отбывали наказания в местах лишения свободы.
В соответствии с действующими на тот момент нормативно-правовыми актами, регулирующими порядок направления в штрафные части, комплектование указанных частей лицами отбывающими наказание за тяжкие уголовные преступления, а также за государственные преступления (т. н. «политические») не разрешалось. Лица, уже отбывающие наказание в местах лишения свободы, согласно действовавшим на тот момент УПК и ИТК, обязаны были отбыть весь положенный срок только в учреждениях исполнения наказания. По этой же причине не могли быть направлены в штрафные батальоны отбывающие наказание «воры в законе».
В виде исключения, по личному ходатайству Наркома внутренних дел Л. Берии, лица из числа осужденных, отбывающих наказание в исправительно-трудовых лагерях, колониях-поселениях, независимо от состава совершенного преступления (за исключением лиц, осужденных за тяжкие общеуголовные преступления и особо тяжкие государственные), могли быть амнистированы или условно-досрочно освобождены за примерное поведение и перевыполнение плана, и только после этого призывались в действующую армию в регулярные части на общих основаниях.
В то же время имелись отдельные случаи направления в штрафные подразделения «политических» заключенных (в частности, в 1942 году в 45-ю штрафную роту был направлен осужденный в 1941 году на 5 лет лагерей по 58-й статье Владимир Карпов, ставший впоследствии Героем Советского Союза и известным писателем)
>>>Это не цитаты- это выжимки.
Понял. Это ваша собственная интерпретация информации из ваших ссылок, которая к самой информации в ссылках никакого отношения не имеет. Я же привел nnm.ru точную цитату из вашей второй ссылки. И вней говорится о трусости, за которую на любой войне было единственное наказание — расстрел.
Что вам непонятно в словах — Запретить судам и военным трибуналам применять примечание 2 к статье 28 УК РСФСР (и соответствующие статьи УК других союзных республик) к осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии.
О чём я собственно вам и говорил.
А вы мне тут чушь про стенку, вместо стенки...
Господа дерьмолибарасты и прочие путиноиды. Прежде чем клеймить позором Ивана IV (Грозного), Петра I (Великого), Екатерину II (Великую), Сталина (Вождя народов СССР), задайтесь вопросом, подумайте (если есть чем, конечно), поставьте себя на место этих Великих правителей России. Простой вопрос — могли ли эти люди в тех условиях действовать по другому, что бы добиться тех же результатов.
Результаты их правления известны:
1. Иван IV — Расширение пределов Царства Русского на запад, восток (Сибирь) и юг. Сильнейшая регулярная армия Евразии (стрелецкое войско). Полное уничтожение пятой колонны в государстве. После его смерти Годунов довел Русь до полной смуты.
2. Петр I — Продолжение дела Ивана IV по расширению пределов Российской Империи. Сделал Россию морской державой, пробил выход России к Азовскому и Балтийскому морям. Разгром почти всех внешних врагов России. Развитие промышленности и торговли на уровне ведущих европейских держав. Полное уничтожение возродившейся пятой колонны в государстве. После его смерти почти полная вакханалия и чуть не утрата европейских территорий и Малороссии.
3. Екатерина II — Продолжение дела Ивана IV и Петра I по расширению пределов Российской Империи. Построение самых могучих армии и флота в Европе. Закладка и построение на новых землях городов и крепостей. Очистка черного моря от турок и возвращение Крыма России. Полное уничтожение возродившейся пятой колонны в государстве. После ее смерти и до самых 20-х годов 20-го века постепенная деградация Государства Российского. К 1913 г. отставание России от Европы и САСШ в научно-технических областях было просто катастрофическим. Достаточно сказать, что двигателей внутреннего сгорания в промышленных объемах в Российской Империи не производилось вообще!
4. Сталин — лучше цитатой.
...Уинстон Черчилль был в искусстве государственного управления не последним человеком. Никто бы не отнес его к сторонникам СССР, но он умел уважать противника, ценить его масштаб и воздавать ему должное. О Сталине можно писать тома, а Черчилль определил итог его правления одной фразой: «Он взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой». Все остальные исследования можно считать описанием того, как Сталин это делал. Хотя, по правде сказать, это и сейчас непонятно – как можно было сделать такое в чудовищно отсталой, нищей, разоренной двумя революциями и двумя войнами стране? Мы просто к этому факту нашей истории привыкли и оттого не обращаем на него внимания, принимая невозможное как данность...
Прудникова Е. А. Ленин – Сталин. Технология невозможного
плюсанул но,
"поставьте себя на место этих Великих правителей России"
сам подумай как ЭТО может быть на месте Великих людей. они и Великие потому что не ЭТО
М...ла БЕЗГРАМОТНЫЙ! Не вали в одну кучу Ивана IV (Грозного), Петра I (Великого), Екатерину II (Великую) и БЕЗГРАМОТНОГО УСАТОГО ЧУРКУ.
«Он взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой» сказал НЕ Черчилль!!!!!!
Зае.....ли безграмотные холопы- чурколюбы!!!! Не повторяйте бреда за Н. Андреевой и Ф. Чуевым.
Эта храктеристика итогов модернизации СССР была употреблена Исааком Дойчером в статье в Manchester Guardian, 6 марта 1953 г., по поводу смерти смерти Сталина.
Здесь копия экрана pics.livejournal.com
>>>Эта храктеристика итогов модернизации СССР была употреблена Исааком Дойчером в статье в Manchester Guardian, 6 марта 1953 г., по поводу смерти смерти Сталина.
Главное не в том, кто сказал фразу, а то что данная фраза точно передает успехи СССР за время правления Сталина.
Маленькая поправка:
"Черчилль определил итог его правления одной фразой: «Он взял Россию с сохой..."
Черчилль никогда этого не писал и не говорил, хотя Сталина уважал.
Знаете, в мире великих учёных было — по пальцам пересчитать. Ну, пусть не по пальцам — но тысяч пять-семь. Не больше. Мы с вами к ним не относимся. Но это не значит, что мы лучше. Или умнее.
Равно как и деление на тех, кто проголосовал, скажем, за Миронова и на "остальных" — статистически не доказывает ничего, кроме того, что у Миронова нашлось 5% (2,5%, если учитывать явку) сторонников. Но это ничего не говорит о том — что думают о Миронове остальные, правда?
Не поверите, но это не отличительная черта именно Миронова — с Путиным точно так же :-)
У меня тоже. И часть родни Сталина считали мудрым государственным деятелем, а часть — палачом. Мне прикажете от части родни отказаться, или записать их в идиотиков?
Читал я Шаламова. На мой взгляд, пишет лучше, чем стукач-соЛЖЕницын, но его логика — логика зека. Было-бы весьма странно, если-бы зеки пели хвалебные оды власти, которая их отправила "на кичу". Сомневаетесь — поспрошайте бывших зеков.
Ну. писать лучше Солженицына — невелика сложность :-) У Александра Исаевича разве что только "Иван Денисыч" более менее читабелен. Остальное — мрак (в части русского языка).
тоже мне, авторитет, Варлам Шаламов. обычный *перманентный рэволюционэр*. он бы при любой власти сидел. это порода людей такая — быть катализатором энтропии везде и во всём. чего добивался — то и получил.
Большинство из тех, кто кричат тут о том, что Сталин — мудак, при нём бы молчали как мышки и исправно строчили бы доносики! Какие смелые и словоблудные, осуждать мёртвого вождя! Да, он не ангел. Но он не прятал своё бабло в зарубежных банках. И оставил нам в наследство ОГРОМНУЮ и МОГУЧУЮ ДЕРЖАВУ, которую УВАЖАЛИ все в Мире! Современные дерьмократы своими "реформами" уничтожили столько народа, что "узурпатору" Сталину с Берией и не снилось в страшном кошмаре! Но все "умники" об этом молчат в тряпочку, зато "мужественно" орут о том, какой дескать Сталин мудак. Путин ведь тоже не подарок? Ну так если такие смелые и принципиальные, выйдите к Кремлю и в мегафон во всю глотку накричите ему о том, что он мудак, узурпировавший власть, обокравший народ и спрятавший бабло в штатах. Ведь пройдёт время, "эпоха Путина" уйдёт и все начнут "смело" кричать, что П — мудак.
На тему кто дружил с Гитлером и кто привел его к власти:
А вот как они дружно отмечали раздербанивание Чехословакии.
Или вот еще серия фоток с того самого "знаменательного события":
Больше фоток ( в т.ч. цветных) можно найти в статье: Мюнхенский сговор в фотографиях
Эта гадина Сталин вор активный гомосек и полукровка уничтожил столько русских людей,что ужас просто... Поняв,что его за своего никогда считать не будут в Мировом Правительтве,он и стал тут в СССР Главным.. Люди как мухи гибли,а партийные боссы насиловали женщин,а иначе в лагеря на работы..на смерть..от болезней и голода..
Но кому он служил те его и отравили,так ему и надо убийце...
вор активный гомосек и полукровка уничтожил столько русских людей,-
1) Сталин вор — и много он наворовал?
2) активный гомосек — если человек всякой мрази в жопу нагретый до бела лом вставляет
3) полукровка- вы Волан-де-Морт?
4) видимо русских Сталин лично расстреливал
PS лечится вам по рецепту: нагрейте одну сторону лома до бела и холодной стороной засунте себе в жопу
Комментарии
Западным службам на заметку — деньги на зарплату таким дебилам как Сванидзе вам печатать как два пальца обмочить — это понятно, но фанатичность по очернению лучше притушить у своих пасынком. Переигрывают и портят игру и театральная постановка рассыпается.
Меня заставил пересмотреть взгляды конкурс "Имя России", когда несмотря на все старания организаторов (Сталину трижды сбрасывали счетчик), Сталин все же занял третье место. Т.ч. стараниями либерастов все больше людей для открывают для себя Сталина с точки зрения отличной от официально принятой в стране.
+1!
Верный ответ звучит так — у нормальных государств семей и друзей нет. У них есть только интересы. А вот что бы их отстаивать нужен мудрый и сильный правитель. И не важно как его назвать — вождь, царь или президент. Важно другое — его правление должно нести пользу абсолютному большинству населения и укреплять государство.
Путина вон терпите, Ельцина терпели. Кого только не терпели..
Сталин сидел на нарах...было за что кстати.
Что тут не правда?
***За оскорбление Советского Народа, который с именем "Тупым и злым уголовником" шел на трудовые и ратные подвиги тебя***
Да были те, кто кричал за Сталина, но не так много как кажется и даалеко не все.
Большинство кричало ура и матом шло в атаку. Мат у советского человека в сложной ситуации вырывался как крик души затмевающий страх и помогал не хуже ,чем за Родину и за Сталина.
В штрафбатах так Сталина вообще наверно никто хорошим словом не вспоминал :)
Я лишь пытаюсь передать реально происходившее.
И не хочу,чтобы и такие как вы преувеличивали.
Если бы не штрафбат, то за преступления во время войны — стенка. А так человек получал шанс кровью искупить вину.
За какие преступления во время войны вместо стенки Штрафбат?
Штрафбатом не заменяли расстрел.
В Штрафбат отправляли преступников, которым НЕ грозила стенка.
Более того за тяжкие преступления и тех кто уже сидели не отправляли туда.
Т.е., с ваших слов, получается. Вместо того, чтобы "топтать зону" в сытости и относительной безвредности для своего здоровья красноармейцы почему-то предпочитали идти в штрафбат, где смертность иногда достигала 70-80% от численного состава.
Хоть какая-то логика в ваших сообщениях должна быть. Тут или стенка, или штрафбат — третьего не дано.
«дать возможность лицам среднего и старшего командного, политического и начальствующего состава всех родов войск, провинившимся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, кровью искупить свои преступления перед Родиной отважной борьбой с врагом на более трудном участке боевых действий».
Надо ли пояснять, что полагалось во время войны "за трусость".
Хоть какая-то логика в ваших сообщениях должна быть. Тут или стенка, или штрафбат — третьего не дано.***
Вы передёргиваете мои слова под свои осмысления -
Это не с моих слов —
bdsa.ru
grachev62.narod.ru
Основанием для направления военнослужащего в штрафное воинское подразделение служил приказ командования в связи с нарушением воинской дисциплины или приговор суда за совершение воинского или общеуголовного преступления (за исключением преступления, по которому как мера наказания была предусмотрена смертная казнь).
В качестве альтернативной меры наказания допускалось направление в штрафные роты гражданских лиц, осужденных судом и по приговору суда за совершение нетяжких и средней тяжести общеуголовных преступлений. Лица, осужденные за тяжкие и государственные преступления, отбывали наказания в местах лишения свободы.
В соответствии с действующими на тот момент нормативно-правовыми актами, регулирующими порядок направления в штрафные части, комплектование указанных частей лицами отбывающими наказание за тяжкие уголовные преступления, а также за государственные преступления (т. н. «политические») не разрешалось. Лица, уже отбывающие наказание в местах лишения свободы, согласно действовавшим на тот момент УПК и ИТК, обязаны были отбыть весь положенный срок только в учреждениях исполнения наказания. По этой же причине не могли быть направлены в штрафные батальоны отбывающие наказание «воры в законе».
В виде исключения, по личному ходатайству Наркома внутренних дел Л. Берии, лица из числа осужденных, отбывающих наказание в исправительно-трудовых лагерях, колониях-поселениях, независимо от состава совершенного преступления (за исключением лиц, осужденных за тяжкие общеуголовные преступления и особо тяжкие государственные), могли быть амнистированы или условно-досрочно освобождены за примерное поведение и перевыполнение плана, и только после этого призывались в действующую армию в регулярные части на общих основаниях.
В то же время имелись отдельные случаи направления в штрафные подразделения «политических» заключенных (в частности, в 1942 году в 45-ю штрафную роту был направлен осужденный в 1941 году на 5 лет лагерей по 58-й статье Владимир Карпов, ставший впоследствии Героем Советского Союза и известным писателем)
В ваших линках ничего подобного нет.
Читайте лучше!
Это не цитаты- это выжимки.
Если осилите прочитать ссылки то поймёте.
я вам цитировал выжимку из википедии на основе этих документов.
Не хотел постить документы тут.
Понял. Это ваша собственная интерпретация информации из ваших ссылок, которая к самой информации в ссылках никакого отношения не имеет. Я же привел nnm.ru точную цитату из вашей второй ссылки. И вней говорится о трусости, за которую на любой войне было единственное наказание — расстрел.
О чём я собственно вам и говорил.
А вы мне тут чушь про стенку, вместо стенки...
Результаты их правления известны:
1. Иван IV — Расширение пределов Царства Русского на запад, восток (Сибирь) и юг. Сильнейшая регулярная армия Евразии (стрелецкое войско). Полное уничтожение пятой колонны в государстве. После его смерти Годунов довел Русь до полной смуты.
2. Петр I — Продолжение дела Ивана IV по расширению пределов Российской Империи. Сделал Россию морской державой, пробил выход России к Азовскому и Балтийскому морям. Разгром почти всех внешних врагов России. Развитие промышленности и торговли на уровне ведущих европейских держав. Полное уничтожение возродившейся пятой колонны в государстве. После его смерти почти полная вакханалия и чуть не утрата европейских территорий и Малороссии.
3. Екатерина II — Продолжение дела Ивана IV и Петра I по расширению пределов Российской Империи. Построение самых могучих армии и флота в Европе. Закладка и построение на новых землях городов и крепостей. Очистка черного моря от турок и возвращение Крыма России. Полное уничтожение возродившейся пятой колонны в государстве. После ее смерти и до самых 20-х годов 20-го века постепенная деградация Государства Российского. К 1913 г. отставание России от Европы и САСШ в научно-технических областях было просто катастрофическим. Достаточно сказать, что двигателей внутреннего сгорания в промышленных объемах в Российской Империи не производилось вообще!
4. Сталин — лучше цитатой.
...Уинстон Черчилль был в искусстве государственного управления не последним человеком. Никто бы не отнес его к сторонникам СССР, но он умел уважать противника, ценить его масштаб и воздавать ему должное. О Сталине можно писать тома, а Черчилль определил итог его правления одной фразой: «Он взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой». Все остальные исследования можно считать описанием того, как Сталин это делал. Хотя, по правде сказать, это и сейчас непонятно – как можно было сделать такое в чудовищно отсталой, нищей, разоренной двумя революциями и двумя войнами стране? Мы просто к этому факту нашей истории привыкли и оттого не обращаем на него внимания, принимая невозможное как данность...
Прудникова Е. А. Ленин – Сталин. Технология невозможного
"поставьте себя на место этих Великих правителей России"
сам подумай как ЭТО может быть на месте Великих людей. они и Великие потому что не ЭТО
Не хватает сейчас тов.Сталина, распоясались уроды и паразиты, чувствуя свою безнаказанность.
«Он взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой» сказал НЕ Черчилль!!!!!!
Зае.....ли безграмотные холопы- чурколюбы!!!! Не повторяйте бреда за Н. Андреевой и Ф. Чуевым.
Эта храктеристика итогов модернизации СССР была употреблена Исааком Дойчером в статье в Manchester Guardian, 6 марта 1953 г., по поводу смерти смерти Сталина.
Здесь копия экрана pics.livejournal.com
Главное не в том, кто сказал фразу, а то что данная фраза точно передает успехи СССР за время правления Сталина.
А теперешние чурколюбы — ну крайние извращенцы
"Черчилль определил итог его правления одной фразой: «Он взял Россию с сохой..."
Черчилль никогда этого не писал и не говорил, хотя Сталина уважал.
Лови +.
Равно как и деление на тех, кто проголосовал, скажем, за Миронова и на "остальных" — статистически не доказывает ничего, кроме того, что у Миронова нашлось 5% (2,5%, если учитывать явку) сторонников. Но это ничего не говорит о том — что думают о Миронове остальные, правда?
Не поверите, но это не отличительная черта именно Миронова — с Путиным точно так же :-)
А вот как они дружно отмечали раздербанивание Чехословакии.
Или вот еще серия фоток с того самого "знаменательного события":
Больше фоток ( в т.ч. цветных) можно найти в статье: Мюнхенский сговор в фотографиях
Но кому он служил те его и отравили,так ему и надо убийце...
1) Сталин вор — и много он наворовал?
2) активный гомосек — если человек всякой мрази в жопу нагретый до бела лом вставляет
3) полукровка- вы Волан-де-Морт?
4) видимо русских Сталин лично расстреливал
PS лечится вам по рецепту: нагрейте одну сторону лома до бела и холодной стороной засунте себе в жопу