Кабан, а я знаю где денегЪ взять. Запретить компаниям зарегистрированным на "Кипрах" работать на территории РФ. После массовых перерегистраций деньги попрут рекой!
деньги попрут рекой? Сомневаюсь я однако. Я бы на их месте ликвидировал остатки и начал дело в более стабильном месте. Или надёргал десяток-другой shell companies. There is always a way to skin the cat. :))
Вон, видали указ ФСБ ликвидировать всё собственность за границей? Ну и что получили? ФСБсовцы бедны как мыши, но зато их жёны, дети, и всякие трастовые организации имеют неплохой кусок.
Деньги Пенсионного фонда — это не деньги гос.бюджета. Эти деньги аккумулируются в фонде путем удержания определенного процента из зарплат работающего населения. Вся нынешняя пенсионная концепция состоит как раз в том, чтобы платить пенсии только из тех денег, которые собраны с работников.
Население стареет, количество работников уменьшается, количество пенсионеров увеличивается, зарплаты растут не настолько быстро, чтобы компенсировать этот увеличивающийся разрыв. В результате расходы на выплату пенсий будут постоянно возрастать, а денег будет поступать все меньше. Возникает проблема, где взять деньги. Есть несколько вариантов:
1. Повысить пенсионный возраст. Идея не самая лучшая, поскольку продолжительность жизни мужского населения и так невелика
2. Повысить отчисления из фонда оплаты труда. Но ставка по взносам и без того велика. После недавнего, не самого крупного, повышения ставок, зарплаты снова массово стали уходить в тень. И денег добавилось не так уж и много.
3. Повысить отчисления с доходов олигархов и прочих топ-менеджеров. Но штука в том, что опять же, взять деньги можно не со всего богатства олигархов, а только с той части их доходов, которые проводятся как зарплата. Если рыночная стоимость акций потанинского Норникеля возрастет вдвое, он формально станет вдвое богаче, но налогов с его зарплаты не добавится ни копейки.
4. Прищучить воров из пенсионного фонда. Часть денег идет на нужды самого фонда и, как пишут, тратится нерационально. Если навести порядок, часть этих денег можно сэкономить и перебросить на выплату пенсий. Проблема только в том, что этих денег всё равно не хватит.
То есть, проблема того, откуда брать деньги на выплату пенсий, остается.
Что предлагает Улюкаев? Он предлагает, чтобы пенсии платились не из тех ограниченных средств Пенсионного фонда, а платились непосредственно из госбюджета. А прокладку в виде Пенсионного фонда убрать. Если деньги Пенсионного фонда станут частью гос.бюджета, тогда этих денег, денег госбюджета, гарантированно хватит на выплату пенсий, поскольку количество выделяемых денег больше не будет зависеть от возраста пенсионеров и количества работающего населения.
Похожий базис — минимальная зарплата (МРОТ). Это же не означает, что всем платят в размере одного МРОТ. Думаю, Улюкаев имеет ввиду именно это. Да и нереально это — всех посадить на одну ставку. Скорее всего, пенсию в размере прожиточного минимума будет получать тот, кто имеет минимальный стаж. А остальным будут накидывать за каждый год трудового стажа. Как сейчас.
Ну даа )) Чувак так се классно расписал )) Как будет хорошо и классно, се у него по пунктам, ток случайцно забыл сообщить что получать станут меньше а пллатить столькоже )) Дебаты мол типа будут )) Хаххх ))
Товарищь )) Человек облеченный какой никаой но властью излагает вам свои мысли )) Вы грите мысли — говно, но власть больно хорошая ))) Ты нигде в логике не потерялся ))
Есть наверно )) Но те недоступен — согласись вариант ? )) Попробуй сначала Донцову почитать, Чейза, потом Кристи, потом и к моим постам приступишь )) Эволючия ))) Вдруг ты ее заново пройдешь ))
Ну вот видишь какое ты тупое говно )) Ну всеж видят )) Ну че — пиздуй в арбитраж ))) Оскорбили — тя хуле ))) Ты просто обязан и там какнуть )) Не разочаровывай нас ))) Мы любим посмеятся ))) Говно ))
))) Моя подпись ? )) К ведомости )) Да что ты )) Никакой ))) Но вот твояя )))..... самое прямое )) Не правда ли ?)) Слуш, а всетаки классно вы их отбарабанили ? )))
уже повысили, ага Ж), как вова распинался перед его выборами о налогах на роскошь, тыкал законопроектом, после выборов всё с треском провалилось. выборы не успели пройти, вопрос уже сняли. россия!
Неа )) Ловкий фокусник всегда крутит фикушки зрителям левой рукой, в то время как правой судорожно прячит мячик в карман )) Так что я не удивлен что там не только третий пункт )
Никто этот вопрос не снял, он обсуждается. Местами даже интересно.
Проблема только в том, что "в одном случае из ста вопрос усиленно обсуждается, потому что является темным. В остальных 99 случаях вопрос становится темным, потому что усиленно обсуждается" (с) Из законов Мерфи.
Видно, что лоббисты пытаются его заболтать.
Но ведь и мы тоже хороши.
Даже здесь, в одной из тем был опрос, исходя из какой суммы начинать считать "роскошь". Так больше половины, насколько помню, проголосовали за сумму, начинающуюся с нескольких миллионов рублей. То есть каждый, имеющий в собственности городскую квартиру, по мнению многих наших форумчан уже должен попасть под этот налог.
Нет проблемы дефицита Пенсионного фонда. Это не более чем транзитный счет трансферта из федерального бюджета на счет пенсионера. Он должен быть инкорпорирован в федеральный бюджет точно так же, как в свое время был инкорпорирован в него дорожный фонд. Расходы на выплату пенсий — обычная статья расходов бюджета. Средства общего покрытия. Фондируется всеми доходами бюджета. Социальный тариф — просто дополнительный налог на труд. И надо перестать заниматься его вивисекцией — 26% фонда оплаты труда, 30, 34%. Каждый раз это только дополнительное обременение труда и капитала, вычет из экономического роста.
Есть еще вариант: убрать прокладку из олигархов и прочих хозяев-учредителей, которые мироедствуют на трудящихся и все национализировать. Без них, отжирающих значительную часть денег, всем станет легче.
Я экономику учил при социализме, да. Но всё-равно знаю про неналоговые государственные доходы:-} Штрафы там, поборы, конфискации, золотишком приторговывание на сторону и все такое;-}
Есть эйр 003, раритетный, из самых первых! Чистокровный американец, без гравировки. Кулер заменен на медный. Тока там аккум уже больше 600-та циклов, менять стопудово надо. Ну и по корпусу вмятинки есть небольшие... хотя не, продавать наверное не буду, реально раритет ведь!:-}
"То есть, проблема того, откуда брать деньги на выплату пенсий, остается."
То есть Вы считаете, что на текущий момент. Процедура выплаты пенсий начисто очищают аккумулированные средства в фонде? Или кому то не выплачивают пенсии, по причине отсутствия денех?
Нет, государство кривыми способами пока что компенсирует недостаток денег в Пенсионном фонде. И пенсии худо-бедно платятся. Но это как латание Тришкиного кафтана — проблема не решается, а откладывается. "Подумаю об этом завтра".
не понимаю злобы и покрывание матами. то что он говорит, на мой взгляд это лучше чем вообще ничего. т.е. посмотрев в будущее он выдвинул свои предложения. как смягчить удар по стареещему населению, когда мгновенно отменят все пенсии. а их отменят, я вам это гарантирую.
заработанные государство постепенно сбросит, как только вымрут все кто работал при совке (т.е. те кто застал госпредприятия и успел хоть чуть-чуть там поработать), а накопительные поест инфляция (т.е. те деньги, что перечесляют сегодня работающие).
хоть и страшная, но правда. другого выхода попросту нет, пенсии в том виде что сегодня отменят, иначе уже в ближайшем будущем работающим прийдётся работать на общественных началах, т.е. совершенно не получая зарплат, чтобы обеспечить всех стариков пенсией.
всё до невозможности просто, столько молодёжи (кстати её будет ещё меньше, пока она войдёт в трудовой возраст), тупо не потянет такого количества пенсионеров!
Улюкаев говорит о том, что сегодняшняя система пенсионного обеспечения — страховая и накопительная исчерпали себя. И предлагает оставить пенсию, как соцпособия нетрудоспособным, сократив при этом выплаты в пенсионный фонд.
Мысль в том, что человек будет сам формировать свой пенсионный бюджет, без участия мутных фондов.
В идеально среде возможно и недурна. А в действительности, большинство не способно откладывать на завтра из того чего не хватает сегодня. Уберем эти мутные фонды, откроются новые, которые обдерут нас доверчивых по одиночке, а из хоть каких-то гарантий останется одна — собственная голова.
Какое отношение имеет СЕГОДНЯШНИЙ работающий к СЕГОДНЯШНИМ пенсионерам? Судя этой "логике" мне надо было всю жизнь вместо того, чтобы работать, баб трахать чтобы те нарожали детей, которые меня в будущем прокормят? Пардон... Я всю жизнь исправно платил налог государству. Вот эти деньги где?!! В кармане у Чубайса или Улюкаева?
Улюкаев предлагает заморить пенсионеров голодом. Вот как это называется. Геноцид. Если называть вещи своими именами. За одно это его надо четвертовать.
Я с голода не буду умирать. Я пару — тройку таких вот подонков с собой в могилу заберу.
вы полностью правы, но проблема в том что государство так не работает, как хотелось бы вам.
кстати, то что вы сейчас перечисляете в пенсионный, по большей части уходит на пенсии сегодняшних стариков. так работает эта система.
да по бумажкам вам засчитвается, то что вы копите себе пенсию, но пока вы на неё выйдете, итоговая сумма будет смешной. уверен, что намного ниже прожиточного минимума, а компенсировать эту разницу будет некому. ну не будет столько трудоспособного населения в россии, чтобы выплатить всем пенсионерам пусть и скромные, но выше прожиточного минимума пенсии.
Не суть важно. Сейчас с одного заработанного рубля сколько в налоги уходит? 75копеек или около того? А куда это всё уходит? Где вообще деньги, если ВСЁ и так стало платное? В подъезд войти — и то заплатить надо (домофон, без него загадят всё по уши)!
Если, например, фонд оплаты труда на предприятии составляет 100 рублей, то 13 рублей удерживается из зарплаты в виде подоходного налога (НДФЛ). А остальное предприятие платит сверху: 22% — пенсионный платежи, 8% — фонд социального страхования (на больничные, санатории, детские лагеря и т.д.) , около 5% — фонд обязательного медицинского страхования — на условно бесплатную медицину. Плюс платежи на страхование от несчастных случаев, квотирование рабочих мест для инвалидов и еще там по мелочи. В итоге на сотню рублей набегает еще рублей сорок, уплачиваемых государству.
Многовато, но на Западе еще выше ставки. И платят ведь.
Простой пример. Начальник (ныне покойный) как то вызывает меня и говорит: "Налог повысили, я вынужден сократить вам зарплату до минимально возможного уровня. Остальное буду выплачивать наличными в конверте". Что и делал. Итого — пенсионный фонд в данном конкретном случае потерял значительную сумму отчислений, я же потерял в размере начисленной мне пенсии. Это куда отнести?
Нет, не получается. За мной лично долгов по налогам нет. И обещанное мне отдай. Я же не прошу вернуть мне светлое будущее. Хотя бы серое настоящее не отнимай!
Не я не плачу. А хозяин фирмы. Которая разорится, если будет платить такие грабительские налоги. Почему в СССР налоги были меньше, но на пенсии никто не покушался? Свою минимальную пенсию получал любой человек, достигший пенсионного возраста, даже если он всю жизнь в тюрьмах провёл.
Да я готов платить, если мне объяснят КУДА конкретно это идёт. И если потом кто то отчитается. Но нельзя менять правила во время игры. Должен — отдай пенсионеру его пенсию!
Будет, будет! Таджики приедут, китайцы. С китайцами сложнее — они у нас на Урале на зиму не остаются, боятся холодов. На 3 месяца примерно домой в Китай уезжают. Но всё же работать есть кому. Негр один в кислородно — конвертерном цеху целых 2 года работал. Уехал, не выдержал почему то. Может это как то нам поможет?
Да фигня всё это, прожиточный минимум 4-5 тыров вроде для пенсионера, да? Так это продуктовая корзина только и вот если рассчитывать от нее, то средняя пенсия будет не ~8 тыров, а как бы даже больше. Если к этому прибавить еще и все остальные его предложения, то в теории пенсионеры будут как у христа за пазухой... ну или типа того;-}
Ну да )) А не тыль против социализма был ? )) Так и там справедливее )) Насколько наработал — такая и пенсия )) А тут вообще коммунизм ))) Сколькоб не отчислял, получи после выхода получи пенсионный минимум и пиздуй под патронаш добрых капиталистов )))
Предлагаю, для установления мира и согласия на сайте и применения враждующих сторон, вычислить аццких кулцхакеров Перикла и Кабана по АйПи, отловить обоих и жестоко грохнуть.
Это не добавит сторонам конфликта ума, но хотя бы всем будет весело.
Неужели данный персноаж не понимает, что подобные призывы рано или поздно могут привести к появлению в нашем достаточно обозлённом обществе людей, которые начнут "отменять подобных отменителей"
Комментарии
Это что такое и как такое делается?
Тотальное раскулачивание.
Хотя, по утверждению автора, этот выход из ситуации "прост и очевиден".
Сказал бы он это в 1917 году. ))
Но я еще не слышал возражений противников.
Может, мы что-то упустили.
Audiatur et altera pars — Да будет выслушана и другая сторона
А пока, навскидку, я только за.
Вон, видали указ ФСБ ликвидировать всё собственность за границей? Ну и что получили? ФСБсовцы бедны как мыши, но зато их жёны, дети, и всякие трастовые организации имеют неплохой кусок.
Просто как бы не получилось так что запретить-то запретишь, а перегистрироваться никто не захочет... просто пойдут в другом месте счастья искать.
Типо, не хотите — ну и не надо.
не правильно это, не по буржуазному как то.
Правильнее всего: Начать уже строить производства ваще пофиг какие, любые, без возможности инвестирования сторонних компаний в данные строительства.
А то шо есть у буржуазии пущай у них и остается. Авось само развалитсо.
Деньги Пенсионного фонда — это не деньги гос.бюджета. Эти деньги аккумулируются в фонде путем удержания определенного процента из зарплат работающего населения. Вся нынешняя пенсионная концепция состоит как раз в том, чтобы платить пенсии только из тех денег, которые собраны с работников.
Население стареет, количество работников уменьшается, количество пенсионеров увеличивается, зарплаты растут не настолько быстро, чтобы компенсировать этот увеличивающийся разрыв. В результате расходы на выплату пенсий будут постоянно возрастать, а денег будет поступать все меньше. Возникает проблема, где взять деньги. Есть несколько вариантов:
1. Повысить пенсионный возраст. Идея не самая лучшая, поскольку продолжительность жизни мужского населения и так невелика
2. Повысить отчисления из фонда оплаты труда. Но ставка по взносам и без того велика. После недавнего, не самого крупного, повышения ставок, зарплаты снова массово стали уходить в тень. И денег добавилось не так уж и много.
3. Повысить отчисления с доходов олигархов и прочих топ-менеджеров. Но штука в том, что опять же, взять деньги можно не со всего богатства олигархов, а только с той части их доходов, которые проводятся как зарплата. Если рыночная стоимость акций потанинского Норникеля возрастет вдвое, он формально станет вдвое богаче, но налогов с его зарплаты не добавится ни копейки.
4. Прищучить воров из пенсионного фонда. Часть денег идет на нужды самого фонда и, как пишут, тратится нерационально. Если навести порядок, часть этих денег можно сэкономить и перебросить на выплату пенсий. Проблема только в том, что этих денег всё равно не хватит.
То есть, проблема того, откуда брать деньги на выплату пенсий, остается.
Что предлагает Улюкаев? Он предлагает, чтобы пенсии платились не из тех ограниченных средств Пенсионного фонда, а платились непосредственно из госбюджета. А прокладку в виде Пенсионного фонда убрать. Если деньги Пенсионного фонда станут частью гос.бюджета, тогда этих денег, денег госбюджета, гарантированно хватит на выплату пенсий, поскольку количество выделяемых денег больше не будет зависеть от возраста пенсионеров и количества работающего населения.
Так чем же эта идея плоха?
Похожий базис — минимальная зарплата (МРОТ). Это же не означает, что всем платят в размере одного МРОТ. Думаю, Улюкаев имеет ввиду именно это. Да и нереально это — всех посадить на одну ставку. Скорее всего, пенсию в размере прожиточного минимума будет получать тот, кто имеет минимальный стаж. А остальным будут накидывать за каждый год трудового стажа. Как сейчас.
Мудозвон вечает о том что:
1. не потянуть государству пенсии ибо ворують
2. поэтому отчисления умолчим, но пенсии всем станут одинаково-минимальные ))
Де я ошибся и что я упустил )) Желательно не пиздеть как горбачев в телевизор а коротенько изложить )) Приступай антропогенный дендромутант (ц)
Проблема только в том, что "в одном случае из ста вопрос усиленно обсуждается, потому что является темным. В остальных 99 случаях вопрос становится темным, потому что усиленно обсуждается" (с) Из законов Мерфи.
Видно, что лоббисты пытаются его заболтать.
Но ведь и мы тоже хороши.
Даже здесь, в одной из тем был опрос, исходя из какой суммы начинать считать "роскошь". Так больше половины, насколько помню, проголосовали за сумму, начинающуюся с нескольких миллионов рублей. То есть каждый, имеющий в собственности городскую квартиру, по мнению многих наших форумчан уже должен попасть под этот налог.
Ту действительно не все так просто.
Ваше предложение предполагает не столько пенсионную реформу, сколько реформу всего общественного устройства.
Это уже другой вопрос, намного более интересный, но другой.
То есть Вы считаете, что на текущий момент. Процедура выплаты пенсий начисто очищают аккумулированные средства в фонде? Или кому то не выплачивают пенсии, по причине отсутствия денех?
Или это все закидон на будущее.
Депутатам???
банк -> пенсионер зарплата
заработанные государство постепенно сбросит, как только вымрут все кто работал при совке (т.е. те кто застал госпредприятия и успел хоть чуть-чуть там поработать), а накопительные поест инфляция (т.е. те деньги, что перечесляют сегодня работающие).
хоть и страшная, но правда. другого выхода попросту нет, пенсии в том виде что сегодня отменят, иначе уже в ближайшем будущем работающим прийдётся работать на общественных началах, т.е. совершенно не получая зарплат, чтобы обеспечить всех стариков пенсией.
upload.wikimedia.org
всё до невозможности просто, столько молодёжи (кстати её будет ещё меньше, пока она войдёт в трудовой возраст), тупо не потянет такого количества пенсионеров!
А им всё мало и мало... А мы как назло не все передохли...
Как то передача была про брошенного ребёнка и собаку, которая ему еду с помойки приносила и своим теплом от мороза спасала...
А эти ... хуже зверей.
Мысль в том, что человек будет сам формировать свой пенсионный бюджет, без участия мутных фондов.
Идея сама по себе недурна.
Улюкаев предлагает заморить пенсионеров голодом. Вот как это называется. Геноцид. Если называть вещи своими именами. За одно это его надо четвертовать.
Я с голода не буду умирать. Я пару — тройку таких вот подонков с собой в могилу заберу.
кстати, то что вы сейчас перечисляете в пенсионный, по большей части уходит на пенсии сегодняшних стариков. так работает эта система.
да по бумажкам вам засчитвается, то что вы копите себе пенсию, но пока вы на неё выйдете, итоговая сумма будет смешной. уверен, что намного ниже прожиточного минимума, а компенсировать эту разницу будет некому. ну не будет столько трудоспособного населения в россии, чтобы выплатить всем пенсионерам пусть и скромные, но выше прожиточного минимума пенсии.
Есть ли смысл тогда вообще платить налоги?
Если, например, фонд оплаты труда на предприятии составляет 100 рублей, то 13 рублей удерживается из зарплаты в виде подоходного налога (НДФЛ). А остальное предприятие платит сверху: 22% — пенсионный платежи, 8% — фонд социального страхования (на больничные, санатории, детские лагеря и т.д.) , около 5% — фонд обязательного медицинского страхования — на условно бесплатную медицину. Плюс платежи на страхование от несчастных случаев, квотирование рабочих мест для инвалидов и еще там по мелочи. В итоге на сотню рублей набегает еще рублей сорок, уплачиваемых государству.
Многовато, но на Западе еще выше ставки. И платят ведь.
Это не добавит сторонам конфликта ума, но хотя бы всем будет весело.
Мы же цивилизованные люди!
— Кот
— Бешеный
Но ты всеж поосторожнее будь с сексуальными экспериментами.
Мне будет тебя нехватать.
Бля, точно!
А что я тут делаю?...
Я не давал ему добро на разглашение моих личных данных, хотя и скрывать особо нечего.
Ну что же, долг платежом красен.
Полюбуйтесь и вы на продавца гондонов:
limpa.ru
ru.flirtic.com
И еще:
Текст объявления
Продаю тромбоны б/у :
Selmer Largo, без вентиля, имеет повреждения на кулисе, в рабочем состоянии,
Conn Director, без вентиля, после ремонта в рабочем состоянии,
Цена договорная. Александр
Адрес, телефон, аську опускаю.
За границей он отдыхал, в Венеции, Германии, как же. Гастролировал с оркестром, на полставки.
То, что по отношению к тебе поступили херовато, не значит, что ты можешь поступать так же.
Не надо окончательно превращать сайт в помойку.
Просто он уже не первый раз это сделал.
Я тогда промолчал.
Ты же таким паскудством не занимаешься.
На резкие слова не обижаешься, и я не обижаюсь.
Адресная книга — это Гугл, Логины — это фамилии, и можно писать книгу ЖЗЛ.
А я свой логин генератором паролей придумал из KeePass.
Как знал, что засада будет )))
Вроде умный человек
Еще немного, и он по доброй традиции, сможет скромно именовать себя "Властелином Земли Русской"