-
-
-
-
-
B23 апр 12Gtxfkmyj? xnj e CCCH тогда атомной бомбы не было, чтобы, суки, накрепко запомнили.
-
-
-
23 апр 12Это война, война подогретая чудовищной идеологией. Орать "вы уроды, а мы герои" глупо. Есть только победители и проигравшие. И хорошо, что мы победители несмотря на то, как теперь к этим самым победителям относятся. -
O23 апр 12Раньше я и не сомневался, что все было именно так. Так говорили всюду и все. И все фильмы были именно с этой точки зрения. Это действительно правда. Так было. Но было и не только так и об этом тоже надо писать, иначе будет полуправда. А правда заключается в том, что так было в основном. Еще при Союзе я разговорился с одной знакомой бабкой на базаре и та сказала, что всю свою жизнь скучает по Германии, она была угнана туда во время войны и лучшего времени она так в жизни и не увидела. Я ужаснулся и говорю, что это такое мол вы говорите, она в ответ улыбнулась и промолчала. Я к ней снова, "Что было хорошего в рабстве ?" Она и говорит, что все зависело от хозяина к которому попадешь, плохой, значит плохо, а хорошо — значит хорошо. Я спросил, что значит "хорошо". Она рассказала, что работала у немца в хозяйстве, за что ей неплохо платили и кормили, хозяйка давала ненужную ей одежду. Девчонок 14 лет было две. По субботам выходили даже в город. Никто не приставал. Но в тайне тогда, они ждали Красной Армии. А когда наши пришли, их изнасиловали и отобрали деньги. Потом 10 лет лагерей. И таких историй тоже было немало.
-
-
-
O23 апр 12Идиотов прошу не беспокоиться. Я всего лишь рассказал, что слышал.
-
-
Dmitry68 АВТОР23 апр 12По поводу "10 лет лагерей" буквально на выходных разговорился с приятелем. Оказалось его дед попал под "закон о трех колосках". Так вот оказалось, приятель в свое время (дед на сегодня уже умер) спрашивал деда о том за что реально его посадили, и сколько надо было украсть колосков для посадки. Так когда приятель заикнулся о "числе колосков" дед только рассмеялся. С его слов он срок получил за то что спи#дил из родного колхоза три подводы с хлебом. А на каждой подводе было не один пуд зерна. Вот такие они оказались "три колоска".-
23 апр 12Один из братьев моего деда в войну уселся "за вредительство", а вредительство было в том, что полудохлый конь, на котором он пахал колхозное поле отказывался идти от голода и усталости и брат деда стукнул тыльной частью своей ладони коню по лбу, человек был сильный физически и коня убил нафиг. Дали 10 лет.
P.S. до сих пор жив, 98 лет.
-
-
-
-
-
-
-
23 апр 12Потому, что от компенсаций жертвам нацизма (всем, а не только евреям) за русских отказался в свое время Сталин.
А деньги от Германии получают люди всех национальностей и во всем мире.
Платить жертвам национал-социализма Германия начала вскоре после окончания войны.
В течение 1952-1962 годов ФРГ подписала ряд соглашений со многими западноевропейскими государствами, на основании которых в соответствии с германским законом о компенсации жертвам нацизма с 1953 по 1999 год ФРГ выплатила им более 100 млрд. марок. Таким образом, все компенсации практически получили те жертвы нацизма, кто проживал на Западе, хотя прежде всего их должны были бы получить узники нацизма из СССР и Польши — стран, наиболее пострадавших в годы Второй мировой войны. Но они не получили ни пфеннига.
Так как в 1953 году Советский Союз и находившиеся под его контролем страны Восточной Европы отказались от компенсации жертвам нацизма.
К этой идее бывшие противники вернулись только в 1989 году, опять-таки по предложению немецкой стороны. И уже в 1992 году ситуация изменилась и Германия предложила выделить 1 млрд. марок в порядке компенсации жертвам нацизма в России, на Украине и в Белоруссии. Эта сумма была поделена между Россией и Украиной (по 400 млн. марок) и Белоруссией (200 млн. марок). В России был создан Фонд взаимопонимания и примирения.
Выплаты начались в 1994 году. Деньги перечислялись в СНГ, где национальные правительства через фонды взаимопонимания и примирения определяли размер выплат и перечень категорий жертв нацизма, которым они предназначались.
После череды скандалов в странах Восточной Европы, самым громким из которых стало исчезновение в 1996 году 86 млн. марок со счетов украинского Фонда взаимопонимания и примирения, немцы платить отказались. В России выплаты были приостановлены после дефолта 1998 года, когда лопнули коммерческие банки, через которые проходили деньги. Тогда же прекратил свое существование первый российский Фонд взаимопонимания и примирения.
В 2000 году немцы взяли дело в свои руки: бундестаг принял закон, согласно которому в течение пяти лет выплаты узникам концлагерей, гетто и "иных мест принудительного содержания" шли через государственные банки. В Германии был создан фонд "Память, ответственность и будущее", который определял, куда будут направлены деньги выплат, осуществляемых воссозданным Фондом взаимопонимания и примирения.-
Dmitry68 АВТОР23 апр 12Не Сталин, а меченый. Продолжаем читать Дюкова.
После войны Германия должна была выплачивать СССР репарации. Установленный объем репараций был распределен между ГДР и ФРГ. ГДР свою долю выплатила уже к началу 60-х, а ФРГ, будучи по другую сторону баррикад «холодной войны», платила в час по чайной ложке и к концу 80-х заплатила чуть больше половины. Оставшуюся половину долга ФРГ Горбачев простил-
23 апр 12Дима, я читал совсем другую весию о ГДР.
Бывший СССР отказывался от любых выплат со стороны ФРГ, которая начиная с 1953 года выделяла средства жертвам нацизма (думаю, с этим фактом сложно поспорить).
А к ГДР Советский Союз, как и остальные страны соцлагеря, претензий не предъявлял из политических соображений.
Некоторые исследователи пишут, что правительство ГДР отказалось выплачивать компенсации, аргументируя это тем, что не несет никакой ответственности за преступления нацистов (стоит читать не только Дюкова, но и Ральф Кесслера и Хармут Рюдигер Петера, и многих других историков)
P.S. Взимание репараций с ГДР было прекращено по совместному соглашению СССР и ПНР (Польша) с 1 января 1954 (есть большая разница, между "прекращено" и "свою долю выплатила").-
-
23 апр 12...выдержки из Большой Советской Энциклопедии (bse.msk-arbitr.ru):
...7 октября 1949 трудящиеся восточной части Германии провозгласили Германскую Демократическую Республику...
...В мае 1950 Сов. правительство наполовину сократило репарационные платежи ГДР, а с 1954 совсем прекратило их взимание. Сов. Союз безвозмездно возвратил ГДР находящиеся на её территории предприятия, ранее переданные ему в счёт репараций, сократил размеры расходов, связанных с временным пребыванием в ГДР сов. войск, до суммы, не превышающей 5% доходов государственного бюджета ГДР (позднее СССР полностью отказался от этих средств)...
можно еще посмотреть
Долэнга, Я. Осуществление Советским Союзом репарационных положений Потсдамского договора в отношении Польши
Ruchniewicz, K. Polskie zabiege o odszkodowanie niemieckie w latach 1944/45—1975 / K. Ruchniewicz. Wrocław: WUW, 2007
-
-
-
-
-
-
-
23 апр 12Занесенный в графу
С аккуратностью чисто немецкой,
Он на складе лежал
Среди обуви взрослой и детской.
Его номер по книге:
"Три тысячи двести девятый".
"Обувь детская. Ношена.
Правый ботинок. С заплатой..."
Кто чинил его? Где?
В Мелитополе? В Кракове? В Вене?
Кто носил его? Владек?
Или русская девочка Женя?..
Как попал он сюда, в этот склад,
В этот список проклятый,
Под порядковый номер
"Три тысячи двести девятый"?
Неужели другой не нашлось
В целом мире дороги,
Кроме той, по которой
Пришли эти детские ноги
В это страшное место,
Где вешали, жгли и пытали,
А потом хладнокровно
Одежду убитых считали?
Здесь на всех языках
О спасенье пытались молиться:
Чехи, греки, евреи,
Французы, австрийцы, бельгийцы.
Здесь впитала земля
Запах тлена и пролитой крови
Сотен тысяч людей
Разных наций и разных сословий...
Час расплаты пришел!
Палачей и убийц — на колени!
Суд народов идет
По кровавым следам преступлений.
Среди сотен улик — Этот детский ботинок с заплатой.
Снятый Гитлером с жертвы
Три тысячи двести девятой.
Сергей Михалков-
23 апр 12стих вызывает чувства....
девочке той он не поможет.
А вот управлять настроением масс 10 абзацами это к чему?
Как надоели разложители "что руки опускаются у народа"
КТО ЖЕ ТАК ВСЕ ГУБИТ ВСЕ ВТРАВЛИВАЕТ НАРОД в войны, в плохое настроение?
Да было ужастное, но зачем постоянно стихи на тему приводить "ненависть через невыносимую жалость"...?
О дааа...Потравить душу народу бардовскими песнями могут...-
A23 апр 12А разве следует забыть об этом, если мы не можем спасти ту девочку?
Стихи душу народу не травят. Мы сами обязаны в своей душе выжигать отпечаток той эпохи, что бы он дико болел, когда что то подобное свершается на наших глазах сейчас.
А иначе мы как безвольные животные мы будем "блеять"-
23 апр 12За своих РУССких Душа и так болит с 1917.
Вот именно "вы" нам вменяете только обязанности...выжигать
А что барды и стихоплеты выжигают, и ноют а сами перед ВОВ всю армию сплавили и сейчас сплавливают пархатые... Это мы замечать не хотим....
Смотрите исстари повторяется дважды...
И первая мировая и вторая забудутся под жестокостью и невыносимостью Третей...-
23 апр 12Видел тут фотки Москвы 1900-х годов вчера. Весьма — весьма; особенно нищие крестьяне, босые дети , 15-ти летняя мать с ребенком и при этом буржуи и прочая богатая шваль, одетая с иголочки. "Россия которую мы потеряли". У меня больше душа болит за тех бесправных и безграмотных русских рабочих чем за расстрелянную царскую семью и прочую интеллигенцию удравшую в эмиграцию или сгнившую в лагерях. Судя по всему — еще многих тогда пожалели.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe