Российская промышленность: окончательный диагноз

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • dima9333
    dima9333 АВТОР
    20 фев 12
    В продолжении темы, сделал новость:))

    Эра болтунов

    В продолжение статьи Ивана Лещинского Российская промышленность: окончательный диагноз и «Время деиндустриализации»— интервью с последним министром станкостроительной и инструментальной промышленности СССР Николаем Паничевым, который характеризует современный период истории российской промышленности как «Эру болтунов»

    «Премьер Путин утвердил Подпрограмму развития отрасли. 13 миллиардов рублей до 2016 года только на НИОКР. Но до нас дойдёт в лучшем случае половина. Уже сейчас пошли конкурсы и, как мухи на мёд, на них налетели непонятные фирмы и фирмочки, которые вообще не имеют отношения к разработкам в станкостроении. А вот наши КБ и заводы необходимую банковскую гарантию, в отличие от “Рогов и копыт”, получить не могут. Следовательно, к конкурсам их просто не допустят. Сознательно выстроенная система, выгодная всем, кроме производителей.

    Программ развития было уже принято много. Только по станкостроению свыше 30 правительственных документов. Ничего не сдвинулось».

    Читать далее
    Ответить
    • K
      мож тя попросить..

      наШамань чЁб "ИМ" пУсто было!!,

      а, пром-ть, мы как-нить восстановим!!
      Ответить
  • 25G
    20 фев 12
    Читая поймал себя на дежавю, действительно статья 2010 года, к ней добавились выводы декабря 2011 года. Действительно автор прав, деградация полная, только он пишет о некомпетенции конструкторов, а я могу написать подобное о технологах, причём там дела обстоят ещё хуже. Утеряны советские технологии, а новых не создано. Сколько отраслей промышленности сгинуло за эти 20 лет, страшно сказать, количество рабочих сократилось более чем в 2-3 раза. Оставшиеся рабочие превращенны в люмпенов, трясущихся за свой кусок хлеба и не имеющие права высказывать своё мнение, да и не имеющие его. Они не могут уже отстаивать свои права и покорно идут как стадо, на площади участвовать в путингах на 30 градусном морозе.

    Не знаю нужен ли Сталин, но вот Советская власть нужна это точно. Иначе растянут, разворуют Россию ни какой-то госдеп, а свои собственные буржуи при попустительстве люмпен-пролетариев.
    Ответить
    • dmitrye
      25G 20 фев 12
      Утеряны советские технологии, а новых не создано.

      ----------------

      Поработав конструктором РЭА в начале 80-х — начале 90-х я словосочетание "советские технологии" иначе как чёрный юмор воспринимать не в состоянии.. Во всяком случае я бы это скорее назвал умением делать из говна конфетку — не благодаря технологиям, а вопреки....
      Ответить
      • kilblinton500
        Однако зря вы так , вы просто о них ничего не знали ... например мечта товарища Хрущёва о том что баллистические ракету мы будем печь как сосиски была вполне осуществлена на примере изделия 8К84 (чрезвычайно автоматизированное производство с 1965 года), а приоритет в роботизированном производстве во многом принадлежал СССР с применением роторных конвейеров а не японцам с их тупым подражанием человеческим конечностям .
        Ответить
        • dmitrye
          Я работал с мелкими сериями и экспериментальным производством. В серию шло потом после нас. Но закладывать в разработку приходилось ориентируясь на уровень заводов, где это потом делалось... 90% реальных технологий — говно на уровне середины 60-х.
          Ответить
        • dmitrye
          Просто как конструктору было очень обидно, когда тебе рубили все идеи — потому что мудаки технологи например не в состоянии были вести проводники между ножками микросхемы, расположенными через 2,5 мм.... Или делать в середине 80-х конфетку на базе транзисторов МП-41 (!!!)
          Ответить
          • A
            dmitrye 20 фев 12
            Интересно, в какой такой области радиоэлектроники в середине 80-х разрабатывали на МР-41? Германиевые транзисторы в то время и радиокружки в рамках шефской помощи от предприятий не охотно брали.
            Ответить
            • dmitrye
              alumnus 20 фев 12
              А вот .... бля... было дело как ни странно... До сих пор с содроганием вспоминаю томик с названием "список разрешенных"....

              Единственно — что это было не в середине 80-х, а в начале... Всё-таки к середине 80-х уже даже КТ 315 и КТ 361 разрешили использовать...
              Ответить
              • kilblinton500
                По поводу КТ315 со мной приключился нетривиальный случай , в конце восьмидесятых они продавались за тридцать копеек в каждом универмаге , из истории их создания известно что они были содраны с какого то японского транзистора , но из за неточностей копирования обладали исключительными свойствами работы в лавинном режиме , для измерения добротности оптического резонатора мы его применили в качестве ключа . Недолгий подбор позволил нам получить ключ , который подавал 100V на ячейку Кера всего за одну наносекунду или даже быстрее и как мы были горды за страну когда на вопрос французов где мы берём такие транзисторы , мы честно говорили что в любом магазине ....
                Ответить
    • dmitrye
      25G 20 фев 12
      Не знаю нужен ли Сталин

      --------------

      Вот без советской власти вполне можно бы обойтись — а новый Сталин, а точнее сильная власть, которая бы ЗАСТАВИЛА всех БЕЗОГОВОРОЧНО соблюдать Закон — нужен точно.
      Ответить
      • B
        Кому нужен Сталин вместе с Законом то? Кому? Вокруг и кругом одни воры, а другие ждут своей очереди или удобного случая что-нибудь стащить.
        Ответить
      • A
        dmitrye 20 фев 12
        Ты что, мазохист ?
        Ответить
    • kilblinton500
      Советская(общегосударственная) власть безусловно нужна иначе не возможно решить стратегические задачи задачи стоящие перед страной , броуновское движение рынка для увеличения частных доходов просто не способно справится с этим . Но так же нужен механизм реализации личных амбиций людей и "коммунистическая" практика незаслуженного подъёма в верх хитрожопых демагогов просто смертельна для страны
      Ответить
    • kilblinton500
      А по поводу рабочих так они и есть быдло ... им никто не мешал кроме лени получить образование или высокую квалификацию. Или вы желаете чтоб как в СССР шофёр получал больше чем академик ?
      Ответить
      • 25G
        Не поверите, но я знал рабочих с несколькими дипломами. А насчёт шофёра и академика не спорю.
        Ответить
  • kilblinton500
    20 фев 12
    Примерно то же самое творится и в США и Европе многие традиционные производства быстро устаривают или перемещаются в Китай это плоды международного разделения труда , только смышлёные буржуины стараются всё таки сохранить ключевые отрасли — производство и разработку средств производства и разработку новых технологий .

    P.S. Лично я бы не сильно тужил о приведённой на фотографиях разрухе , меня больше угнетает когда тупые гуманитарии , которые стоят у руля пускают нефтедоллары на ветер и на финансирование госдолга США , вместо того чтобы вложится в научные направления , которые ещё сильны и производство высокотехнологичных товаров , которые не выгодно ввозить в Россию .
    Ответить
  • ff5
    20 фев 12
    А где авдощенко? Где наш "вЭликий авиаконструктАр"?
    Ответить
    • revolusioner67
      а он ни как не определится под каким ником писать, под "awdoshenko" или под БОТом "rossiavperiod", похоже его под старость на мальчиков потянуло.
      Ответить
      • ff5
        "..., похоже его под старость на мальчиков потянуло."

        Ну это у него давно. С детства — с тигрули, и жизнь авдоща пошла на перекос.

        nnm.ru
        Ответить
        • revolusioner67
          как то awdoshenko в одном из комментов обронил, что он команду мальчиков тренирует, куда смотрят их родители?
          Ответить
    • K
      ff5 20 фев 12
      хДе фото, его "Сопло"="СОПЛИ"....Ж)))
      Ответить
  • revolusioner67
    20 фев 12
    Я думая великий и могучий ПУ знает куда исчезла российская промышленность?
    Ответить
  • K
    20 фев 12
    "Российская промышленность: окончательный диагноз"

    она уЖе не наша....Ж(((
    Ответить
    • dmitrye
      kemerun 20 фев 12
      Ну она ж находится на территории Российского Государства.
      Ответить
      • kilblinton500
        Точно замечено .... например турки практически вернули себе контроль над анатолийским побережьем , которое было освоено благодаря немецким деньгам
        Ответить
      • K
        dmitrye 20 фев 12
        димон..

        вот к примеру Камаз ...

        51% акцЫй продан Даймлер..

        дальше яйца не пускают....
        Ответить
        • dmitrye
          kemerun 20 фев 12
          Это кагбэ ирония была.
          Ответить
          • K
            dmitrye 20 фев 12
            поНял..

            грУщу дальше...
            Ответить
  • R
    20 фев 12
    Как это не прискорбно, так оно и есть...
    Ответить
  • Scan-r
    20 фев 12
    Я технологом работаю на предприятии строительной индустрии, знаком с положением на многих заводах. Всё аналогично, старое оборудование, работающее на грани поломки, ремонт только в случае отказа.

    Новые заводы с импортным оборудованием, как правило часть сырья вынуждены импортировать. Исключения очень редки.
    Ответить
  • dmitrye
    20 фев 12
    Можно подумать, что смена Медвепута на любого из кандидатов что-то изменит... У огромной страны нет ЦЕЛИ. И в этом основной пи..дец. У Сталина хотя бы была цель — он страну к войне готовил.
    Ответить
    • A
      dmitrye 20 фев 12
      накуй такая цель
      Ответить
      • dmitrye
        AHAIIIA 20 фев 12
        Другого выбора у него в тех обстоятельствах в общем-то и не было
        Ответить
        • denroot1
          оба правы, войну — накуй, и выбора тогда другого кроме как готовиться на всякий случай — не было.

          но напрашивается неприятная аналогия, а не замутят ли эти засранцы еще одну войну?
          Ответить
          • dmitrye
            Скорее всего не замутят. Просто из денежных соображений.

            Во главу угла в мире сейчас поставлено извлечение максимальной прибыли при минимальных вложениях. Война — штука доргостоящая.
            Ответить
          • dmitrye
            Сталин к войне готовился не "на всякий случай", а строго целенаправленно. Дело в том, что окончание Первой Мировой не устраивало в общем-то ни одну из европейских стран. И Россию, кстати, тоже не устраивало. Поэтому любому дальновидному политику уже в 20-х годах было ясно, что Вторая Мировая — только вопрос времени.
            Ответить
    • ff5
      dmitrye 20 фев 12
      "Можно подумать, что смена Медвепута на любого из кандидатов что-то изменит..."

      Коммунисты всё изменят.
      Ответить
      • dmitrye
        ff5 20 фев 12
        Откуда ж они возьмутся-то? Коммунисты — они были в войну.

        А с приходом Хрущева к власти в КПСС пришли те, кто любил сладко поесть и крепко выпить... Закономерный итог их правления мы и видим сейчас.
        Ответить
        • ff5
          dmitrye 20 фев 12
          Компартия действительно сгнила после второй половины 80-х — большая часть её состава и комсомольцев убежали в другие, выгодные на данный момент партии. Так что в ней на сегодня большой процент настоящих коммунистов.
          Ответить
          • dmitrye
            ff5 20 фев 12
            Я немного по-другому это вижу. К началу 90-х из КПСС сбежали те, кто искал новых выгод. А БАЛЛАСТ (который есть всегда в любой организации) просто или протормозил или был уже балластом настолько конкретным, что уже совсем ппц...

            Если ЭТО "настоящие коммунисты" — то в них я тем более не верю.

            На мой взгляд больше всего на тех, военного времени коммунистов, больше всего похожи нацболы. Но нынешняя власть своевременно их морально и судебно уничтожила
            Ответить
            • ff5
              dmitrye 20 фев 12
              "...А БАЛЛАСТ (который есть всегда в любой организации) просто или протормозил или был уже балластом настолько конкретным, что уже совсем ппц..."

              По-моему, балластом как раз и были те, которые сбежали.
              Ответить
              • dmitrye
                ff5 20 фев 12
                Балласт пассивен по определению. Сбежали — КРЫСЫ. Остался — Балласт.
                Ответить
      • denroot1
        ff5 20 фев 12
        так они и изменили, на то что сейчас твориться. все он были а некоторые и сейчас коммунисты, какая нам разница как они там себя обзывают? рожи то одни и те же...
        Ответить
  • ff5
    20 фев 12
    "...Сама возможность возникновения подобной кошмарной ситуации, когда для того чтобы просто производить годную продукцию авиационного назначения, необходимо действовать (с огромным риском!) вопреки указаниям руководства, настораживает..."

    Это сегодня обычная ситуация. Насажали долбоёбов в руководстве, которые мешают работать нормальных людям — пьют их кровь.
    Ответить
    • dmitrye
      ff5 20 фев 12
      Насажали долбоёбов в руководстве, которые мешают работать нормальных людям — пьют их кровь.

      ------------------

      В послесталинской России (СССР) да и даже при Сталине — так было всегда. Долбоёбов к нам не с Марса и не с Луны забросили — они у нас всегда активно плодилсь
      Ответить
      • ff5
        dmitrye 20 фев 12
        Тогда, как минимум, ликбез проводили, чтоб от долбоёбства избавиться. Специалистов готовили в ВУЗах по-честному, не за взятки, а за совесть. По крайней мере до Брежнева.
        Ответить
        • dmitrye
          ff5 20 фев 12
          Я бы сказал — до Хрущева.
          Ответить
          • ff5
            dmitrye 20 фев 12
            При Хрущёве за 10 лет — маловато времени, чтобы завелась гниль. Страна после войны была — всё-таки порядочных людей было много, хотя и самые порядочные все погибли на войне.
            Ответить
            • dmitrye
              ff5 20 фев 12
              Хватило, я тебя уверяю. Завелись они еще в войну — сволочей и тогда хватало. А при вседозволенности Хрущева 10 лет им хватило с лихвой — для захвата ключевых командных постов.

              Об этом есть в прихрущевских воспоминаниях большого количества военачальников и организаторов военной промышленности. Об этом много писал Анатолий Аграновский.
              Ответить
              • ff5
                dmitrye 20 фев 12
                А где почитать Аграновского. Поисковик выводит какого-то журналиста.
                Ответить
                • dmitrye
                  ff5 20 фев 12
                  У меня в бумажном виде двухтомник избранного был. Вышел году в 80-81.. С год назад кто-то заиграл :(
                  Ответить
                • dmitrye
                  ff5 20 фев 12
                  Во всяком случае можешь в инете например почитать про Петра Вершигору (который с 1944 командовал дивизией Ковпака) и Д.Н. Медведева (который партизанский командир). Я совсем недавно в инете читал — как их "съели" почти сразу после войны.
                  Ответить
                • dmitrye
                  ff5 20 фев 12
                  В воспоминаниях авиаконструктора Яковлева есть много неприятного — при том что о Сталине он пишет ОЧЕНЬ хорошо.
                  Ответить
            • dmitrye
              ff5 20 фев 12
              Подлецы и прихлебатели вообще всегда лучше организованы. И всего 2-3 лет после войны им хватило на то, чтобы задвинуть действительно нормальных работяг (так назовем). Года с 48-49 сволочи, отсидевшиеся в тылу начали устраивать "чистки", устраняя неугодных. А уж со смертью Сталина они мигом сориентировались ....
              Ответить
full image