-
16 фев 12Млин ...да какая разница какие и вообще есть или нет в России танки!!! какие лучше ! наши или "вражеские".
... главное! для тех что при власти, это БАРЫШ !!! " попилить" что от их покупки за "бугром" или в вашейраше!
ГЛАВНОЕ ! Ведь всё равно !- "баблосиков накосить" потом уезжать на ПМЖ опять же "забугор"
...... "патриотизм" называется! -
L16 фев 12Ну ладно, предположим танки плохие, все не устраивает военных. Но возникает один вопрос: что будет с производством за пять лет простоя? Рабочие — уволятся, конструктора — уволятся, станки спишут в металлолом... Восстановление производства стоит многократно дороже, чем поддержание выпуска на минимально рентабельных цифрах.
Вот как американцы поступили в почти аналогичном случае: vpk.name/news/52998_pismo_iz_kongressa_otnositelno_programmyi_proizvodstva_tanka_abrams.html Хорошему стоит учиться. -
16 фев 12Трендец какой-то! Пересрали, перевернули с ног на голову всю официальную информацию. Причем здесь вообще Путин? Или просто повод покидаться какашками в сторону власти?
Есть нормальное вооружение — его закупают. Чем-то не устраивает — дают указание довести до ума. При чем здесь выборы, при чем здесь политика, если такие вещи решаются не за месяц и даже не за полгода?
Одно слово — вброс говна на вентилятор.-
-
16 фев 12Типа все мы тут неучи сидим, никто из нас не работает, семечки поплевываем. Станков у нас нет, сплавов у нас нет, оптики у нас нет, танки, самолеты, тяжелые грузовики у нас не делают.
Ты откуда свалился? С луны что ли? Это ВАМ так сильно хочется что бы нас здесь не было. Но у нас пока еще кое что осталось. И мы здесь останемся. -
M16 фев 12предприятие выпускает Т-72 и Т-90С, т. е. модели 72 и 90 годов разработки. Сколько танков за эти годы выпущно, а списано? Мне кажется эти танки уже ставить некуда, как и автоматы Калашникова. Можно танки не покупать, а эти деньги пустить на модернизацию этих заводов и освоение новых технологий для выпуска принципиально новых моделей танков ну и соответственно автоматов и всего остального. Ну или какая-либо небольшая, но затяжная война, куда эти танки и автоматы можно будет стабильно поставлять. Но практика последних войн показала, что современные войны краткосрочны.
-
-
M16 фев 12Когда ругаете Сердюкова не забывайте что сборище ретроградов и коррупционеров под личиной псевдопатриотического коммунистического генералитета это зло ничуть не меньшее, а скорее даже большее чем непрофессионалы сердюковцы. То как генералы профанировали переход на профессиональную основу и тот ущерб и отставание от западных армий прежде всего в самой концепции современных боевых действий целиком на совести старой армейской гвардии, зубами цеплявшейся лишь бы ничего не менять в армии не взирая на поменявшуюся обстановку в мире. Где то читал что денег от продажи одних только излишков вещевого имущества от сокращения армии хватило бы на ее содержание в течении нескольких десятков лет. Но до сердюкова оно только разворовывалось и продавалось своим фирмам по левым схемам.
-
-
M16 фев 12Речь о том что раньше других и не было, сейчас есть. Может замечал что в последние годы стало можно во всех крупных городах в магазинах купить, например, котелки и массу прочей утвари и одежды с армейских скадов по официальной распродаже излишков имущества. Что мешало всем этим родионовым, ивашовым, варенниковым, баранцам, рвущим жпу за благо армии, раньше это делать ведь это реально имеющие цену но уже не нужные армии вещи в астрономических количествах гниющие на складах? Это миллиарды рублей. Почему то от военных псевдопатриотов мы об этом не слышим.
-
16 фев 12А кто патриот? Сердюков? Насмешил :))))) Бу-га-га Чьей страны патриот? Италии? Или Израиля? С чьей подачи армию разваливают? Капитанов и прапорщиков сократили, количество военных училищ сократили, контрактников сократили, части сокращают, военные аэродромы продают. Ну скажи мне это патриоты? По зомбоящику говорят — У нас все хорошо, цветем и пахнем. Общаешься с военными, говорят — разлагаемся и воняем. Если это не саботаж, то что?
-
M16 фев 12Я говорю о том что альтернативный сердюковскому лагерь генералов-псевдопатриотов как минимум не лучше серковского, а для небоеспособности армии сделала на порядок больше сердюковского. Новых курсантов не набирают потому что колличество училишь и мест в них мало изменилось с советских времен, когда армия была в пять раз больше. Я тебе о том и говорю что делать это должен был не сердюков, а сами генералы еще 20 лет назад. Которые теперь скулят и жалуются как же так дармоедов из армии гонят.
-
-
M16 фев 12Если ты не в курсе то большая часть этих самых курсантов раньше после выпуска никуда служить не шла и сразу увольнялась, отучившись нахаляву.
-
-
-
-
-
-
16 фев 12Вообще вся эта история с нежеланием вкладывать деньги в отечественные разработки и нежеланием покупать отечественное вооружение предпочитая его европейскому попахивает мягко говоря саботажем и изменой Родине. Так как в забугорном оружии и боеприпасы будут забугорными, а европейская техника напичканная электроникой и софтом запросто может отказаться работать без видимых причин по желанию производителя той самой электроники или софта. Бэкдоры еще никто не отменял :(
Грустно это все как то.... И чем дальше тем "веселее".-
-
-
M16 фев 12Речь не о полном вооружении чужим оружием, а о том чтобы показать бракоделам от впк что их поделкам есть альтернатива. Там же одна из основных загвоздок с их стороны — многие не смогли показать сам механизм ценообразования за свою продукцию. Потому что туда черт е чего входит — от особняка директора до садика для детей работников и путевок руководству. Я сам думал как ты но когда разберешься все оказывается совсем не так просто.
-
16 фев 12Но Iveco стоит дороже Тигра. А про беспилотники читал? Как министры поездили по России, посмотрели кто что может, потратили кучу бабла и купили за еще большую кучу беспилотники у Израиля. Спрашивается где они ездили и куда деньги потратили. Ну не поверю я что КБ Сухой Миг Салют не могли бы разработать этот беспилотник. А в не столь далекие времена его бы в авиамодельном кружке пионеры бы на коленке сделали :) Но это я уже утрирую :)
-
M16 фев 12Израиль это мировой лидер по беспилотникам. А просрали всю тему с беспилотниками мы именно благодаря нашим генералам которые вообще игнорировали всю тематику соременного управления боем. Техника появляется после того как армия дает разработчикам ТЗ. Нет тз — нет необходимой техники. Кстати НИ ОДНА СТРАНА В МИРЕ не использует только свое оружие.
-
-
-
-
16 фев 12К слову у меня вообще машины нет — профессиональный пассажир, если для тебя это так важно. Калину считаю отстоем, впрочем как и сам автоваз, но суть не в этом. Суть в том, что есть инженеры, есть дизайнеры, а есть те кто занимается распилом бабла. Первых двух на автовазе видимо нет, а вторые занимаются своей работой.
-
-
M16 фев 12Согласен, но тут есть и другой момент. Среди наших военных патриотов этот самый патриотизм часто служит лишь прикрытием своей задницы, своих подельников или просто корпоративной этики. На то как служиться солдату им откровенно наплевать, причем это ими даже не скрывается! Западная техника по уровню комфорта пользования отличается от нашей как запорожец от мерседеса. И если дать чинушам от ВПК волю это будет так вечно, потому что не для себя делают, а армия и так берет. При Сердюкове это меняется.
-
-
-
-
-
-
16 фев 12эмм — там писалось с оглядкой очернить один продукт и одобрить другой — не обьективно
Но с другой стороны, идея от закупок Тигра подзавела их инженеров и они учли пожелания. В итоге не всё так плохо: вышел новый продукт Волк — как усовершенствованный Тигр(замена IVECO) и Медведь — более облегчённый вариант для полицейских нужд -
-
-
-
-
16 фев 12Я не верю, что в России не осталось инженера, Израиль после 28 летнего юбилея создал меркаву.-
16 фев 12Меркаву создал боевой генерал. Он не был инженером, но точно знал, каким должен быть танк. У нас нет таких генералов.-
-
16 фев 12Они-то есть,только в отличии от других нормальных стран-для все кабинеты закрыты,да и система не та... Нету достаточной интеграции военных и впк,а они должны действовать как один общий организм. Ведь танкист лучше любого инженера знает какой ему нужен танк,и именно он должен давать инженеру свои требования и пожелания (образно выражаясь)...
-
-
-
-
-
16 фев 12И? Разве первые советские танки изобретались(!) с нуля? Я так думаю,что даже первые британские,они же первые в мире боевые танки строились с оглядкой на...
Я просто не могу прощупать вашу мысль,lexssa,которую вы пытаетесь донести?)
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe