А нужна ли полная занятость? Обратная, но приятная сторона безработицы

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • slycar
    11 фев 12
    Давайте начнём с определения названий.

    Безработица в России считается от всего населения. То есть, если у Вас родился ребёнок, то показатели статистики в России по безработице улучшились. Если Ваш далеко пенсионный дедушка прожил еще один год (дай Бог каждому), то безработица снова уменьшилась.

    Во всём мире, в том числе и США, безработица исчисляется от трудоспособного населения, т.е с 21 года до пенсии минус инвалиды.

    Второй подход даёт значительно более высокие цифры, но зато более честные. Поэтому русские 6% значительно выше американских 9%.

    Значительно больше информации даёт разложение уровня безработицы по возрастам. Если в той же США, безработица более-менее равномерно распределена по всем возрастам, то в России картина страшная.

    27% 25-ти летних и 30% 30-ти летних не имеют работы. Самые работоспособный пласт людей сидит без работы. Эти люди могли бы кормить страну и стариков.

    Знаете, почему вся Россия забита кавказцами? Только по одной причине. Уровень безработицы на Кавказе бьёт все рекорды. Безработица в Ингушетии достигает 49%, недалеко ушли и Дагестан с Чечнёй. Правительство России не предпринимает никаких мер для занятия населения в даннои регионе. Значительно проще топить чиновников Чечни в бесконтрольных деньгах, чем строить заводы, развивать сельское хозяйство.

    Поэтому, хорошо знать цифры, но еще лучше знать, что эти цифры означают.
    Ответить
    • S
      slycar 15 фев 12
      "27% 25-ти летних и 30% 30-ти летних не имеют работы. Самые работоспособный пласт людей сидит без работы ."

      Малэнки но очен важны дэтал (LOL): Самые работоспособный пласт людей сидит без ОФИЦИАЛьНОЙ работы. Той самой которая идёт в статистику, и доход облагается налогом. Многие занимаются более доходными предприятиями, начиная с торговли "челноковым" товаром, и разного рода услугами типа "крышевания".

      Даже если прав-во будет предлагать различные программы, сомневаюсь что привлекут они большое кол-во интересующихся: без востребованной профессии не могут получать больше чем от "чёрного" дохода, и пахать нужно тяжелее. ИМО, прав-во должно жёстко контролировать источники нелегального дохода, что далеко не всегда получается на разных уровнях.
      Ответить
  • M
    11 фев 12
    Ладно,переучились.И что дальше?Опять переучиваться?А может быть просто население отдельно взятой станы сократить?Способов масса.
    Ответить
  • saneba
    11 фев 12
    9% по официальной статистике,20% — неофициально.
    Ответить
  • Lee007
    11 фев 12
    Да манда скоро вашей пиндосии. Чё бы вы там не врали.
    Ответить
    • K
      Lee007 11 фев 12
      как страшно жить
      Ответить
    • W
      ааа!!! кто ж тогда нам кредиты давать будет?
      Ответить
      • slycar
        Куда же мы резервный фонд сливать будем?
        Ответить
  • B
    11 фев 12
    Но прежде я хочу открыть вам один секрет: полная занятость – отнюдь не благо. Полная занятость могла быть у арабов, когда они рыли чайными ложками Суэцкий канал или у китайцев, когда они строили Великую китайскую стену врукопашную. И если вам власти обещают сохранение рабочих мест, гоните такие власти вон – это значит, что вы будете строить свою страну, копая траншею чайными ложками. И дети ваши будут с чайными ложками. Это бред человека который не жил при полной занятости населения. В СССР была полная занятость населения. Каждый из нас знал что нам гарантирована работа и заработная плата. А это я думаю самое г7лавное в жизни. На щепки в магазине тебе не продадут. Только на паперти можно получить дармовые деньги.Не рыли мы чайными ложками каналы всю жизнь. Чёрныз зарплат не было. вот по этому и сейчас получаем пенсию на которую существуем. Почему существуем,да потому что , зарабатывали при СССР а расчитали при диком каппитализме (об.......ли). Мои родители получали пенсию насчитанную при СССР и из накопили на 4 машины жигули за 5000т.р. Но эти деньги они хранили на смерть и нам детям помочь но не успели произошло что произошло и деньги как у многих пропали. Вот вам и ответ. А нужна ли полная занятость?
    Ответить
    • V
      Полная занятость в СССР — это миф. Инженер, который сидит на рабочем месте весь день и ничего не делает — это безработный, живущий на пособие. Сам таких наблюдал. Хотя формально он работал, конечно. И даже получал зарплату, не выполняя ровным счётом никакой полезной работы.
      Ответить
      • P
        Vagarondit — провокатор, инженеры пахали, а ты видно сидел у параши!
        Ответить
        • V
          Тебе подсказать, в каком направлении проследовать, или сам догадаешься?
          Ответить
        • V
          Да, во избежание лишних вопросов. Я и был инженером, а потом начальником сектора в НИИ, и часто было проще сделать всё самому, чем объяснить подчинённому, что он должен сделать, а потом ещё и проконтролировать и заставить переделать всё нафиг.
          Ответить
          • S
            Подбирай коллектив, ага.. Значит это увольнять лентяев и неумех, увеличивать безработицу, чего делать нельзя по вашему.. :) Помните что такое ИБД? Расшифрую: Имитация Бурной Деятельности.

            Не хочет такой работать, делай что угодно. Хочет получать зарплату, премиальные и профсоюзные путёвки. А также знает что не сможешь его выгнать: не пьёт, не дебоширит, приходит на работу вовремя, да и частенько такие в профсоюзно-партийные активисты подавались. И сократить его непросто: у многих семья, дети, и с начальником в хороших отношениях. Уволишь такого...
            Ответить
            • V
              Подбирать коллектив в СССР? Молод ты ещё мне советы давать. Уволить работника можно было за пьянку, за прогулы, но не за то, что он ни хера не умеет. Диплом-то есть. А безработных не было, это да. Его ж не уволишь.
              Ответить
              • Konrad45
                Учи..., воспитывай...заставляй...

                Были такие рычаги как премия, прогрессивка, бесплатные путёвки...
                Ответить
                • V
                  Ага. И распределяли их начальники секторов, да? Да и не моё это, работать нянькой у бесперспективных работников. Как вообще можно тётеньку предпенсионного возраста научить работать, если она до сих пор сама не научилась? Повторюсь ещё раз — мне было проще сделать за этот балласт работу, чем чему-то его научить. Если ты считаешь иначе — иди и учи. Но я бы предпочёл избавиться от балласта и нанять нормальных работников. Сейчас это сделать можно, а при СССР — нет.
                  Ответить
                  • Konrad45
                    Ты про рычаги со слепу не прочёл или просто игнорируешь?
                    Ответить
                  • Konrad45
                    Кроме того при очередном сокращении (а в НИИ это было каждый год) можно было избавиться
                    Ответить
                    • V
                      Путёвки вообще-то распределял профком и совсем по другим критериям. Игра премиями приводила к нехорошим настроениям в коллективе, поэтому этим рычагом пользовались редко. Ежегодных сокращений, хоть убей не помню, да и толку от них? Балласт уйдёт в другой НИИ, безработных-то нет.

                      А вообще дурацкий спор получается. Ты мне что доказать-то хочешь? Я сказал, что ненужные люди в НИИ были, и было их много. Пользы не приносили и было их мало. Ты мне в ответ предложил их обучать. А на фига они вообще были нужны в этом НИИ, если НИИ и так справлялся с работой? Тебе охота — ты и обучай, а у меня были более интересные и полезные для общества занятия.
                      Ответить
                    • V
                      Опечатка вкралась. "было их мало" — это лишнее. Вообще разговор ушёл совсем в сторону и стал беспредметным. Ты как хочешь, но мне эта дискуссия более неинтересна.
                      Ответить
        • V
          О, тролли подтянулись.
          Ответить
  • G
    11 фев 12
    Не корректно сравнивать: безработный там = (примерно) нашему, работающему за МРОТ(+бонус за выполнение плана) или пенсионеру (если тот, конечно очень хорошо работал лет так с 16-ти в условиях Крайнего Севера)
    Ответить
  • 4
    11 фев 12
    Не все так просто с автоматизацией. Основной парадокс тут таков: с увеличением автоматизации производства, увеличивается объем выпуска товаров, то есть предложение. И в то же время падает покупательская способность потребителей из-за безработицы, падает спрос. Середину тут найти очень сложно. А если учесть, что автоматизирцуется сейчас, в основном, монотонная работа, то высвобаждающиеся люди вряд ли смогут в силу своих знаний, образа жизни и других соц. явлений переучиться на новые, современные специальности, связанные, в основном, со сложными технологиями. Потому к такому вопросу надо подходить очень разумно.
    Ответить
    • V
      А в чём проблема-то? Раздавать больше пособий, вот и спрос будет.
      Ответить
    • S
      4ylllb 15 фев 12
      "Основной парадокс тут таков: с увеличением автоматизации производства, увеличивается объем выпуска товаров, то есть предложение. И в то же время падает покупательская способность потребителей из-за безработицы, падает спрос."

      С увеличанием автоматизации снижаются затраты на производство товара, объем выпуска товаров (предложение) увеличивается, т.е розничная цена должна пойти вниз чтобы соответствовать сниженной покупательной способности. Но рыночная экономика нашла способ бороться с пониженной покупательной способностью не снижая цены: механизм кредита. Ты можешь иметь всё что захочешь СЕГОДНЯ, выплачивать частями. Главная проблема в том, что выпячиваются все преимущества кредитов, но мало кто знает точные законы и обязательства, что может и должет сделать кредитодатель для заёмщика. В России нет правовой системы защиты заёмщика от нечистоплотных кредитодателей, кризис в экономике отчасти от того, что правовая основа новых торговых взаимоотношений крайте слаба. Но это уже совсем другая тема.
      Ответить
  • I
    11 фев 12
    это чей же ж такой высер?!

    из-за фермеров ожирение???? ожирение у ВАС от ЖАДНОСТИ, и благодаря "хайтек-добакам"!!! не жри в жирдональдсе — приготовь НОРМАЛЬНУЮ ЗДОРОВУЮ пищу и живи на здоровье!!!

    Если Васю токаря уволят — кто станет к станку "золотой хайтек"? вот уж хер!!! благодаря такой политике китай наращивает свой производственный потенциал, а "страна добра" весело летит в долговую яму, и единственный выход у неё — ВОЙНА!!! в которой сгорят все долги и кредиты!!! так что может не мы, но наши внуки НА ИХ белом доме оставят матерные надписи на память!!!
    Ответить
    • gerbert2
      irko 11 фев 12
      так они и воюют! самый мощный кулак "невидимой руки рынка". чем больше долг — тем крупней должна быть добыча.
      Ответить
    • wedmack
      irko 11 фев 12
      кстати про нормальную и здоровую пищу — в европе уже приняли закон, запрещающий самим выращивать еду. разрешено лишь лицензированным фермерам. так что скоро все будем жрать гмо.
      Ответить
    • P
      irko 11 фев 12
      irko — жесть как сказано верно, тупой только это не видит! Готова-ли Страна наша к этому... .?
      Ответить
    • S
      irko 15 фев 12
      "а "страна добра" весело летит в долговую яму, и единственный выход у неё — ВОЙНА!!! в которой сгорят все долги и кредиты!!! так что может не мы, но наши внуки НА ИХ белом доме оставят матерные надписи на память!!!" --- Вот уже и глюки пошли. Уменьши дозу, чтобы иметь-таки детей и внуков. Да, а не пора в зеркало глянуть, там где увидишь российские кризисы и долги, кроме всего остального?
      Ответить
  • wedmack
    11 фев 12
    конечно безработица капиталистам необходима — иначе чем угрожать наёмным работникам?

    потому и называют это "нормальным явлением".

    кстати, не надо забывать что безработица порождает преступность.
    Ответить
    • gerbert2
      раньше Джон с отвёрткой — сейчас с винтовкой! кто не работает — тот воюет, чтобы "у всех было хорошо". у вас нет свободы? ок! а что у вас есть ?
      Ответить
    • K
      wedmack 11 фев 12
      >>иначе чем угрожать наёмным работникам?

      что, серьёзно? А ты там был, что знаешь?
      Ответить
      • wedmack
        keiko16 11 фев 12
        при чём тут "там"? я говорю про принцип.
        Ответить
        • K
          wedmack 11 фев 12
          какой принцип? То что наёмным работникам угрожают работодатели? Откуда ты взял этот принцип, из советских книжек про акул империализма? :)
          Ответить
    • W
      >>>> онечно безработица капиталистам необходима — иначе чем угрожать наёмным работникам?

      она и социалистам тоже необходима. иначе чем угрожать наёмным работникам?
      Ответить
      • wedmack
        фигню сморозил — иди учи матчасть.
        Ответить
    • S
      wedmack 15 фев 12
      >>>Там где раньше бегало 10 джоников, перепродавая продукт, произведённый 100 Джонами, сейчас бегают 500 джоников, перепродавая продукцию произведённую уже 50 Джонами.
      Ответить
    • S
      wedmack 15 фев 12
      Безработица это следствие естественного отбора. Если кто-то может выполнять вашу работу лучше и производительнее вас, кого я найму? Да, у вас ипотека, у вас семья и дети, но также и у меня, плюс другие работники у которы тоже семьи и выплаты. Простите, ничего личного.
      Ответить
  • _pastuh
    11 фев 12
    Смотрим истошник — что видим? Автор — некая Лаура Ли, домохозяйка из Чикаго. В основном дает советы типа "Как хозяйке обхитрить кризис — хитрим с солью на кухне" или "Почему отказали в визе". Спектр тематики широкий и , как следствие, весьма неглубокий. Жаль потраченного на читку времени ...
    Ответить
    • sunset2
      _pastuh 11 фев 12
      Она(?) и не скрывается. Вот из другой ее статьи ( shkolazhizni.ru )

      "Кто еще помнит тошные советские времена, когда под конец маразма в паспорт заставляли ставить группу крови и штампик с места работы? А много кто знает, что в паспорте внутреннем было много условных точек и шифров? Это для служебного пользования – вам теперь не понять. Позорище такое они стыдились выставлять на международные паспорта (те еще краснеть умели), но на внутренних – в КГБ не ходи – вот стою я перед вами, словно голенький!"

      — Причем для молодых замечу, что последняя строчка — цитата из Галича. Так что "домохозяйка из Чикаго" — это просто аватар.
      Ответить
      • _pastuh
        sunset2 11 фев 12
        Аватары бывают всякие, согласен. А вот штампика с места работы и группы крови у меня в 91-м году ни во внутреннем, ни в забугорном пасспортах не было. Так что спасибо за ссылку, она подтверждает, что мнимая тетя и в других вопросах профан...
        Ответить
full image