Добросовестные приобретатели

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • X
    7 фев 12
    Хм.. наискосок просмотрел статью, читать не стал. По моему, там автор путает понятия деяния и опосредованного инструмента. Вот Вася, матёрый уголовник, заточкой кончил восьмерых, заточку выкинул в урну, таджик уборщик сдал её на цветмед вместе с аллюминевыми банками, те сдали заводу на переплавку, потом с них сделали ложки и вот уже тёта Даша кормит одной из этих ложек своего годовалого ребёнка, который вырастет, заточет свою ложку и будет ей играть в ножички, а потом может и что покруче. Порочный круг, блин грязной заточки испоганившей ложки и всех в этой цепочке надо по хорошему минимум отму..хать.

    Если человек украл — не важо деньги или мешки с картошкой, то пагубным деянием является именно кража, а не деньги и не картошка. И то что он её будет продавать. уже совершенно не преступление. Грубо говоря, после продажи у него будет вырученная сумма по цене картошки и долг на ту же цену перед тем у кого он спиздил (вский сопутствующий урон опустим). Соотвественно вор он тут только один раз — когда украл, а второй раз — когда продал, уже — нет. Вот и все дела. И не надо нам тут накручивать круговорот зла в природе. Боритесь с деяниями, а не со следствиями.
    Ответить
    • X
      xkia 7 фев 12
      Возможный возврат краденного в первозданной форме и лакмусовая бумажка "живёт не посредствам" лишь побочные эффекты, которые бросаются в глаза, тем более что процесс кражи может быть сильно растянут во времени. И то что "Вася преступно передал 10 миллионов Пете, получив за это 100 тысяч, далее преступные деньги пошли..", следует читать, как Вася украл 10 миллинов, но за то что бы выйти сухим из воды дал взятку в 9.700 Пете, Петя решил то-то и то-то и направил на это таке-то средства."
      Ответить
    • B
      xkia 8 фев 12
      Ваше творение тоже надо было наискосок посмотреть, или вы из богоизбранных, которых положено читать от корки до корки? ))

      Вроде вы пытаетесь мыслить, но тогда не надо останавливаться. Да, кража аморальна. Но с какой целью она совершается? Никогда не задумывались? А вед еще Юстиниан (от его имени и пошло понятие о юстиции) говорил, что все поступки (в том числе и не благовидные) совершаются по нужде. То есть, человек нуждался и присвоил себе (или взял то, чем может обладать по праву рождения) нечто.

      Подумайте.

      А пост, сам по себе, очень даже правильный и хорошо написан. Правда, богоизбранным читать тоже не помешало бы. ))
      Ответить
  • vfktd
    7 фев 12
    Автор не совсем о коррупции примеры приводит это так сказать распил бюджета в классическом виде коррупция это так .

    Вам необходима к примеру справка или любой документ который выдаёт чиновник у тут перед вами два варианта ждать теряя время когда сей чиновник соблаговолит сделать свою работу или за отдельною плату про стимулировать чиновника на моментальное исполнение требуемого .

    Ну и соответственно чем выше должность тем больше суммы .
    Ответить
    • S
      таким чиновникам нуна стимулировать простату походу... шваброй из неотёсанного бревна...
      Ответить
    • B
      Коррупция и Россия, спокон веков понятия неразлучные. Уверен, что такой бюрократии, какая есть и всегда при всех полит режимах была в России, больше нигде нет. Везде нужна бумажка, а это значит, что везде за нее потребуется мзда.

      У нашего человека в крови бюрократия, а стало быть и коррупция. Так что ничего с этим поделать нельзя. Сегодня само народонаселение требует регистрации по месту жительства, чтобы не только гастеры, но и жители периферии не селились в городах.
      Ответить
  • arkvil
    7 фев 12
    Автор-хитрец. Описал обычную работу капиталистического хозяйства. Единственный момент прибыль капиталиста он заменил нечестными украденными деньгами (неважно как. Взятка, откат, уход от налогов). В нормалной кап. стране капиталист получает прибыль, платит налоги, ну может и ворует чуть-чуть (за счет нала какого-то и честного ухода от налогов). Прибыль идет ему в карман и на развитие предприятия, на выплату дивидендов. Налоги идут в казну из которой оплачиваются гос. органы, различные рас ходы государства и платятся разные пособия и пенсии и тд и тп.

    В с хеме описанной автором налоги не платятся с ворованного. Как не платят налоги все вовлеченные в кругооборот ворованных денег. Вроде этим участникам кругообората классно? Только один нюанс. А из каких шишей тогда кроме нефтяных доходов будет государство оплачивает те рас ходы, котоыре нормальное кап. государство оплачивает из налоговых сборов? Так и будут тогда гос.чиновники из-за невыской зарплаты брать взятки, дороги будут стоят разрушенными, дома развалившиеся. Армия будет ездить на старых танках и в больницах будут лечить травами.

    Толку в этих описанных автором домах за МКАДом мало, если дороги к ним не будут ремонтироваться, если детей надо возить в Москву в спец. школы, лечиться в спец. больницах и давать взятки чиновникам за все и вся.
    Ответить
    • X
      arkvil 7 фев 12
      Автор не хитрец а мудак. Подменой понятий оправдывает мошенников.
      Ответить
    • hassisin
      Вы серьезно считаете, что если чиновникам прибавить зарплату они перестанут брать взятки?
      Ответить
      • arkvil
        конечно шучу. Я пока относительно адекватен и маниакальным бредом не страдаю
        Ответить
    • B
      Автор Вам реальную жизнь описал. Точно такую же какой она была и при СССР, но тогда вещи выглядели по другому. А Вы ..ней страдаете, обвиняя автора.
      Ответить
      • arkvil
        я подозреваю, что у нас с вами разная реальня жизнь. У вас издалека, а у меня изнутри. Автор описал примитивную с хему хозяйствования. Причем просавляет тупиковую модель экономики, которая зависит не от экономических субьектов этой экономики, а внешних факторов и политической воли верхов.

        Ну да для вас это пустой звук. Читайте гламурные журналы и газету "Правду". Чтобы судить о реальной жизни не по ток шоу, надо иметь много составляющих. Образование, воспитание,жизненный опыт, производственный опыт.Поездить по-миру и иметь ценности, которые зависят от вас, а не от цен на нефть и политической власти в стране.

        Ну да пустой звук. Разговор глухого с немым
        Ответить
  • S
    7 фев 12
    Вот кстати давеча думал о коррупционерах.

    1. Вот по идее по закону территория дома принадлежит всем жителям этого дома в равной части, так почему одни поставили себе ракушки, а другим просто совесть не позволяет, или отсутствие связей? Это ведь тоже самое, если я завтра возьму цепь с замком, пойду на детскую площадку и закрою качельки на замок и буду на этих качельках катать только своего ребенка.

    2. Почему одни не стесняются брать взятки, а другие просто их не берут? На пример почему я не беру денег, чтоб оказать какую либо услугу быстрее (как это делают врачи или паспортный стол)? Ко мне тоже выстраиваются очереди, но я если не справляюсь, работаю больше или нанимаю помощника. Понятно, что я работаю на проценте, а они на зарплате... Так я как-то в коридоре просидел денёк и понаблюдал как они работают. Каждые 15 минут перекур, каждые 20 минут чаёк, потом сходить к соседке потрепаться, потом еще куда нить сходить... Итого на работу остается 2-3 часа из 8 положенных.

    3. Почему мой ребенок родившийся в своём родном городе не может получить место в детский сад, а соседи приехавшие пол года назад из солнечных соседних стран запросто ведут своего ребенка в садик на бюджетное место между прочим? И потом они недоумевают за что их не любят?

    И в принципе таких примеров можно увидеть везде и по всюду, просто мы к этому на столько привыкли. Почему когда меня подрезает на дороге шикарный автомобиль, водитель этого автомобиля считает себя правым? Я вот к примеру так не считаю. :) И хочу я Вам сказать нужно с этим как-то бороться... ибо задолбало...
    Ответить
    • K
      1. Хотьба по инстанциям, доказывая, что сосед НЕЗАКОННО поставил ракушку — пинать Вас будут везде. Вы будете доказывать — что не верблюд. Увы.

      2. А смысл? Зп у них грошовая. Как у многих других граждан этой страны. И частично, я соглашусь с автором статьи, что если не дает государство (позволяет) — то надо брать самому. В больничках так еще при Союзе то сестре шоколадку, то врачу конверик — ибо так называемая ОМС толку дает ноль, а кормить детей надо.

      3. Ты — русский (славянин, татарин, уйгур или якут). А это минус. Мы же не пойдем грабить, убивать и прочие, а ОНИ — могут. Поэтому им денег аллах дает и звезды героев, за убийства наших ребят презек вручает.
      Ответить
      • S
        1. Да я лучше заварю ему его ворота от горожа, или сожгу нахрен. Мне так как-то быстрее и сподручнее...

        2. Одно дело благодарность (мне тоже на чай оставляют и не всегда конфеты), но свою работу я делаю на совесть и не жду (вымогаю) за это какое-то поощрение. А если не нравится работа (зарплата) ищи другое место. Только таким образом можно сделать дефицит какой либо специальности, следовательно за эту работу начнут больше платить.

        3. Я не стремлюсь к межнациональной розни, но когда один народ ведет себя как завоеватель в твоем родном городе, хочется взять черенок от лопаты и по башне надавать.
        Ответить
        • S
          блин, когда тороплюсь и мыслей в голове много, начинаю ошибки делать в пустяковых вроде словах. 1. Не горож, а гараж. :)
          Ответить
        • K
          1. Вариант хорош, но подпадает под УК РФ. А хотелось бы решить нормально (законно).

          2. Молодец, только у тебя мизерный оклад и чай, который зависит от тебя. В больничке такого нет, как быстро сменить пепельницу или принести новый бокал пиво. А насчет нравится работа (зарплата) — наверное, лучше когда чел работает по специальности и ему платят достойную зп.

          3. Никто не стремится. Веди себя по-людски. Я написал, что другие народы нашей страны (Север, Сибирь и прочее) не бычкуют, а ведут себя адекватно (ВОСПИТАННО). Только твой черенок — почему-то у нас превращаются в ЭКСТРЕМИЗМ и НАЦИОНАЛИЗМ. Вот такая фигня
          Ответить
  • K
    7 фев 12
    Из статьи сделал вывод, что так называемые "Злоумышленники. Коррупционеры." — это люди, знающие ЗАКОН и пути МИНИМИЗАЦИИ расходов и т.п. Которые, потом уже привлекают бухгалтеров и финансистов, которые в рамках того же НАЛОГОВОГО кодекса действуют. Это — одно. Таких людей потом сажают, отбирают бизнес и прочие. Вместо того что бы закрыть дыры в ЗАКОНАХ (тогда же не получиться все это делать — а именно отбирать дойную корову). И есть кучу народа, которые используя связи и прочие (так просто ты не "зайдешь") п@здят наши с вами деньги. Почему бы нашему "любимому" презику и правительству не принять закон о прямых закупках определенного, например оборудования (томографы и прочие) у производителя (их в мире около 5 штук (монстров), без уплаты услуг куче посредникам, без уплаты НДС и пошлин (бред полный!!!!). Тогда, возможно наша страна сможет купить не 10, а 20 аппаратов. Это я так думаю.
    Ответить
    • S
      из этой же оперы, почему бы не делать правительственные автомобили в нашей стране? Ведь если посчитать (даже примерно) сколько денег угрохали на правительственные служебные авто, так это можно пару заводов построить, и дать работу тысячам специалистов, и целым отрослям. Даже если взять по самым скромным меркам средний правительственный автомобиль — это где-то 3,5-4 миллиона рублей. Этих чиновников по моим самым скромным подсчётам порядка 10-15 тысяч человек, это госдума, совет федерации, судьи, региональная власть и тд и тп. Короче можно просто построить завод, который будет делать машины только для правительства.
      Ответить
      • K
        Я бы их вообще на самокаты пересадил ))) Кстати, один из кандидатов в Президенты (интересно за ввод в наш русских оборот речи всяких англоязычных слов, кто пробашял? — Госдеп, али кто иной? ) в очередной раз пообещал решить вопрос с мигалками. И как ответил он же, на вопрос, что же вы раньше всякие острые вопросы не решали — "таки либо не могли (сил не было), либо проблема была не актуальна" Это лирическое отступление )))
        Ответить
  • Milkyway
    7 фев 12
    было бы так, в россии зарплаты были бы раза в 2 или 5 больше.

    Автор то что ты описал это только верхушка денег, основная часть выводиться на счета в оффшорах и участия в россии не принимает.
    Ответить
  • P
    7 фев 12
    ... Потом топ-менеджер купит английский футбольный клуб и коррупционные деньги ... Ну вы поняли.
    Ответить
    • C
      И в СССР никогда небыло, и на Западе тоже. Коррупция, конечно, есть, была и будет. Но там с ней боролись и борются. Запад никогда бы не достиг своих высот развития и жизненного уровня, если бы там господствовала коррупция российских масштабов.

      Прославлять и предлагать смириться с российской коррупцией — это тоже что предагать россиянам жить как в Африке, а не стремиться выйти на уровень западных стран.

      О Максима Кононенко можно охарактеризовать одной фразой — "Удел раба — превозносить."
      Ответить
      • C
        Да, сажают по-мелочи.

        А вот в Банке Москвы были украдены 12 млрд. долларов. Его купил ВТБ, о следствии пока ничего не слышно. Зато государство просто выдало кредит ВТБ для покрытия дыры. Как ты можешь догадаться украсть 12 млрд. долларов без молчаливого согласия самых верхов — нереально.

        Вайнток ворует при строительстве трубопровода 4 млрд. долларов — и результаты расследования просто кладут под сукно. Вот и вся борьба с коррупцией.
        Ответить
  • BETEPAH666
    7 фев 12
    скоро апрель, активно готовимся
    Ответить
  • K
    7 фев 12
    Жесть... Коррупция — наше всё?!

    Напоминает анекдот про логику — "Медведь, ты куришь? Нет.. Значит импотент!".
    Ответить
  • blanket
    7 фев 12
    Большая часть Рублёвки застроена на кредиты МВФ периода 90-2000...

    Вторая половина Рублёвки застроена на распилы 2000-2012... Эти даже покруче будут.

    Кто всё это оплатил и продолжает оплачивать? Граждане Эрэфии!!! Ежедневно, ежечасно, ежеминутно...

    Деньги украдены? А по всякому...

    Деньги заработаны?! А хрен ты столько заработаешь... :)

    Приведите доказательства! А езжай на Рублёвку и смотри... ;)
    Ответить
full image