Вот прочитал тут много скепсиса насчет электромобилей, и со многими несогласен.
В конечном итоге при тойже тяговой конструкции электромобиль получается намного прощще по конструкции и дешевле.... например у него нет коробки передач, системы охлаждения со всеми этими трубками и бачками, которые явно не добавляют надежности бензину, тормозной системы, его не надо прогревать всю ночь на морозе, не надо содержать дорогостоящие бензозаправки/за все это кстати платим мы/, и в конечном итоге дозаправочные розетки можно поставить хоть на каждом столбе.
Ага, это пока количество электромобилей составляет единицы от общего количества автомобилей. А когда парк электромобилей приблизится по количеству к авто, проблемы возникнут те же самые, и стоимость электроэнергии станет соизмерима с бензином и газом.
Те же электромобили на топливных ячейках сами являются электростанциями в миниатюре. Там вообще забавная ситуация — электромобиль в перспективе может выступать как источник энергии для не маленького дома. Т.е. заряжаться будет не он, а наоборот — дом будет снимать электричество с него.
Нужен только водород и топливный элемент.
Цена с водородом будет в корне отличаться от нефтепродуктов.
Почему?
Да по простой причине — водорода во вселенной больше всего. :-)
И вопрос его получения — не вопрос, где вы находитесь, а всего лишь вопрос ваших технологий!
Соответственно — не будет вообще понятия "эксклюзивные страны как поставщики водорода". В поставках водорода на свой внутренний рынок любая страна сможет производить его сама. Будет жесточайшая конкуренция и не будет монополизма. А в условиях реальной конкуренции цены очень быстро упадут до уровня практической себестоимости с надбавкой на доход.
Охлаждать электродвигатель надо, но за счёт много большего КПД, чем у углеводородных, и лучшему крутящему моменту при меньшей мощности — много-много меньше.
Скажем даже прямо — в разы меньше. И почти всегда достаточно просто воздушного охлаждения.
Те же самые бесколлекторники сейчас имеют КПД до 95%, что даже для дизеля — принципиально недоступная высота.
Кроме того, электродвигатели намного более просты в обслуживании.
Там, собственно, по сравнению с ДВС — ломаться просто нечему. :-)
Но для электродвигателей современных достаточно ребёр охлаждения на корпусе и подвода воздуха для обдува.
Водяное охлаждение — не нужно.
С тормозами тоже никаких проблем. Можно очень эффективно тормозить двигателем, и тогда энергия торможения почти полностью "возвращается" в накопители, и потом используется для разгона, но можно дублировать и обычную фрикционную систему торможения.
У ДВС вариантов нет — вы тормозите — только теряя энергию, переводя её в тепло.
Просто тупо греем воздух.
Вообще вся суть ДВС именно в этом — всё работает через тепло, и всё в тепло превращается. КПД в целом — 20-30%. У дизелей до 40-45%.
А вот запасти как-то это растрачиваемое тепло, и преобразовать потом в движение — фигушки.
У электромобилей же многие процессы инвертируются очень просто.
Куда круче было бы если пендосы все же запустили бы в серию Ford Nucleon (onlyautonews.ru). Тогда простая авария двух легковушек превращалась бы в локальный мегапиздец.
Электромобили — это совсем не экологичный вид транспорта. Считайте: основная доля электроэнергии вырабатывается на теплоэлектростанциях. Где топливо — газ или уголь. КПД ТЭС далеко не 100%. А еще потери электричества при передаче по проводам...
Далее: КПД аккумуляторов так же не 100%, да еще конечное количество циклов зарядки/разрядки. Через некоторое время эти аккумуляторы нужно перерабатывать.
А результате же получается, что электромобили как бы еще и не вредней, чем обычные авто.
По идее, автомобили нужно переводить на газ и повышать требования к избыточному расходу топлива автомобилями. Вот только так.
ну, не так печально , в итоге. даже тепловые электростанции, те, которые современные,и модернизированные — там с "выхлопами" — уже боль-мень. те-же электро-химические АЭС, — если дез катаклизмов, — то работают ок и вполне рентабельно.
с потерями на передачу электроэнергии тоже, как-то справляются. гидро электростанции, да,конечно, несут некоторые изменения природе, но иногда, — и вполне обоснованные и полезные. так или иначе, — кВт энергии с электростанции, — дешевле такого же, но из ДВС. Значительно.
но, в большинстве случаев, ночью или выходные, — получается некоторый избыток электроэнергии.
кое-где, есть специальные тарифы на "ночную электроэнергию" — они дешевле.
и вот, в итоге, — все электромобили и гибриды,которые могут подзаряжаться "от розетки" ,- это только первый шажок к тому, что бы рационально использовать электричество. в идеале, — ночью заряжаем тот же nissan leaf ночью , когда есть "избыток" электроэнергии , — едем по делам в пределах 100-150 км. и вуаля. гилроэлектростанции — не сливают воду, тепловые станции — не меняют режим, в аэс,- не дергают стержни.
вообще, — самый идеальный режим работы для всех механизмов ( ну электростанций , в этом случае) — работать в каком-то оптимальном режиме, без резких метаний от минимума до максимума. двигателя ,например, работая на стенде в оптимальном режиме, — могут крутить вентилятор десятилетиями. но если включать-выключать постоянно, то, — срок службы сокращается в десятки раз. попробуй обычную лампочку накаливания поставить в режим вкючено-небольшая пауза, что бы "остыла" -включено. и убедись. а если ту же лампочку просто включить и оставить в нормальных условиях в таком состоянии, — будет светить десятилетиями.
нет, спирт , можно производить при даже современных биотехнологиях из такого "г", — что даже самые голодные сомалийцы жрать не станут. водород , — при некоторых хим реакциях получается как побочный продукт, но электролизом, производят из " избыточного электричества".
На получение электролизом водорода из воды нужно не так много электроэнергии, как об это пишут. Реальный случай: мы с другом в деревне раз взяли старый двигатель от мопеда, к карбюратору подключили шланг с водородом от электролизёра, а этот электролизёр запитали от генератора двигателя, в общем, полностью автономная система на воде получилась. Двигатель завёлся и вполне прилично работал, выделяемого водорода более чем хватало... Настолько, что двигатель пошёл "в разнос", а т.к. аварийного глушения не предусмотрели, он потом просто взорвался (жертв не было, успели убежать). Получили тогда пи*дюлей и больше не экспериментировали... Так что, думаю, невозможность использования водорода сильно преувеличена.
В США, к примеру, уже давно принята Атомная водородная инициатива.
Ведутся работы по созданию атомных реакторов нового поколения, которые будут как раз электричество производить "средненько", но зато водород — в огромных количествах, в тех масштабах, которые потребуются на водородную энергетику.
Так что всё упирается просто в планомерное развитие и не более.
Хе, хе а зимой чтоб не сперли, аккумулятор домой забирать.)) Если серьёзно, пока с электромобилями больше мороки, чем пользы. Этакие игрушки для состоятельных людей, а для бедных развлечение — "занимательный конструктор".
Обьем топливного бака рассчитывают где то на 400 км, а если надо 70 км, да по хорошей дороге, что бы подвеска не нагнулась, это нормально, у каждого свои запросы.
Не знаю, байка или нет, но есть в Киеве 300 кВ высоковольтная линия. В одном месте под ней гаражи. В тех гаражах жил умелец. Который переделал свою таврию на электротягу а на крышу поставил "антенну", с помощью которых аккумуляторы за ночь заряжались на столько, что хватало на поездку на работу и обратно. Машина, естественно, ставилась под той ЛЭП.
Думаю, недалеко от правды. Потому что если взять в руку лампу дневного света и встать под той ЛЭП — лампа начинает светиться.
ты далбаёб школололовский — для своего время это была нормальная тачка, сам ездил на ней до 2005г, жалею что продал, сейчас с её расходом в 5-6 литров в городе такая тачанка весьма актуальна. И как то насрать на тех кто на мерсах — и на Таврии их так подсекал за понты, что прифигивали.
Комментарии
В конечном итоге при тойже тяговой конструкции электромобиль получается намного прощще по конструкции и дешевле.... например у него нет коробки передач, системы охлаждения со всеми этими трубками и бачками, которые явно не добавляют надежности бензину, тормозной системы, его не надо прогревать всю ночь на морозе, не надо содержать дорогостоящие бензозаправки/за все это кстати платим мы/, и в конечном итоге дозаправочные розетки можно поставить хоть на каждом столбе.
Те же электромобили на топливных ячейках сами являются электростанциями в миниатюре. Там вообще забавная ситуация — электромобиль в перспективе может выступать как источник энергии для не маленького дома. Т.е. заряжаться будет не он, а наоборот — дом будет снимать электричество с него.
Нужен только водород и топливный элемент.
Цена с водородом будет в корне отличаться от нефтепродуктов.
Почему?
Да по простой причине — водорода во вселенной больше всего. :-)
И вопрос его получения — не вопрос, где вы находитесь, а всего лишь вопрос ваших технологий!
Соответственно — не будет вообще понятия "эксклюзивные страны как поставщики водорода". В поставках водорода на свой внутренний рынок любая страна сможет производить его сама. Будет жесточайшая конкуренция и не будет монополизма. А в условиях реальной конкуренции цены очень быстро упадут до уровня практической себестоимости с надбавкой на доход.
Скажем даже прямо — в разы меньше. И почти всегда достаточно просто воздушного охлаждения.
Те же самые бесколлекторники сейчас имеют КПД до 95%, что даже для дизеля — принципиально недоступная высота.
Кроме того, электродвигатели намного более просты в обслуживании.
Там, собственно, по сравнению с ДВС — ломаться просто нечему. :-)
А про тормоза ты как-то подзабыл..
Но для электродвигателей современных достаточно ребёр охлаждения на корпусе и подвода воздуха для обдува.
Водяное охлаждение — не нужно.
С тормозами тоже никаких проблем. Можно очень эффективно тормозить двигателем, и тогда энергия торможения почти полностью "возвращается" в накопители, и потом используется для разгона, но можно дублировать и обычную фрикционную систему торможения.
У ДВС вариантов нет — вы тормозите — только теряя энергию, переводя её в тепло.
Просто тупо греем воздух.
Вообще вся суть ДВС именно в этом — всё работает через тепло, и всё в тепло превращается. КПД в целом — 20-30%. У дизелей до 40-45%.
А вот запасти как-то это растрачиваемое тепло, и преобразовать потом в движение — фигушки.
У электромобилей же многие процессы инвертируются очень просто.
прогревать на морозе — нафиг он нужен на морозе-то, малотого, что аккумуляторам плохеет, так и салон согреть нечем
Далее: КПД аккумуляторов так же не 100%, да еще конечное количество циклов зарядки/разрядки. Через некоторое время эти аккумуляторы нужно перерабатывать.
А результате же получается, что электромобили как бы еще и не вредней, чем обычные авто.
По идее, автомобили нужно переводить на газ и повышать требования к избыточному расходу топлива автомобилями. Вот только так.
Докажи.
Смешно же! :)
с потерями на передачу электроэнергии тоже, как-то справляются. гидро электростанции, да,конечно, несут некоторые изменения природе, но иногда, — и вполне обоснованные и полезные. так или иначе, — кВт энергии с электростанции, — дешевле такого же, но из ДВС. Значительно.
но, в большинстве случаев, ночью или выходные, — получается некоторый избыток электроэнергии.
кое-где, есть специальные тарифы на "ночную электроэнергию" — они дешевле.
и вот, в итоге, — все электромобили и гибриды,которые могут подзаряжаться "от розетки" ,- это только первый шажок к тому, что бы рационально использовать электричество. в идеале, — ночью заряжаем тот же nissan leaf ночью , когда есть "избыток" электроэнергии , — едем по делам в пределах 100-150 км. и вуаля. гилроэлектростанции — не сливают воду, тепловые станции — не меняют режим, в аэс,- не дергают стержни.
вообще, — самый идеальный режим работы для всех механизмов ( ну электростанций , в этом случае) — работать в каком-то оптимальном режиме, без резких метаний от минимума до максимума. двигателя ,например, работая на стенде в оптимальном режиме, — могут крутить вентилятор десятилетиями. но если включать-выключать постоянно, то, — срок службы сокращается в десятки раз. попробуй обычную лампочку накаливания поставить в режим вкючено-небольшая пауза, что бы "остыла" -включено. и убедись. а если ту же лампочку просто включить и оставить в нормальных условиях в таком состоянии, — будет светить десятилетиями.
ничего нового, — просто физика.
Причём получается в огромных количествах.
В США, к примеру, уже давно принята Атомная водородная инициатива.
Ведутся работы по созданию атомных реакторов нового поколения, которые будут как раз электричество производить "средненько", но зато водород — в огромных количествах, в тех масштабах, которые потребуются на водородную энергетику.
Так что всё упирается просто в планомерное развитие и не более.
Затыков принципиальных нет.
Думаю, недалеко от правды. Потому что если взять в руку лампу дневного света и встать под той ЛЭП — лампа начинает светиться.
Жалеют, что производство таких хороших автомобилей сгинуло вместе с настолько же хорошей страной.
Я тоже жалею. Что они на этих автомобилях не катаются.
А может, и катаются. И потому — такие злые на тех, у кого машина лучше. Но, я их и в этом случае жалею. )))