РАН убивает российскую науку

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • G
    31 янв 12
    "Для чего столько лет нужно было биться над доказательством гипотезы Пуанкаре? Я научился вычислять пустоты, вместе с моими коллегами мы познаем механизмы заполнения социальных и экономических "пустот". Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности... Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите: зачем же мне бежать за миллионом?!"
    из интервью Григория Перельмана
    Ответить
    • tsvigo
      gownodav 31 янв 12
      Интересно. Но в плане физики.
      Ответить
  • D
    31 янв 12
    Вы уж меня простите великодушно.... Я сам из Академии, "в теме", так сказать. И я бы хотел сказать, что некоторые формулировки данного опуса безответственны. РАН получает мизерные деньги в сравнении с мировой наукой. Автомобиль Чарушин мог купить только на внебюджет (деньги, которые институт сам заработал), в то время как комуналка оплачивается из буджета... так что эти несвоевременные оплаты — не института вина... и вообще — с таким опломбом заявлять, что Академия жирует, поскольку может купить себе Камри... Наука нищая, это факт. И вся страна уже сейчас из-за этого начинает страдать. и чем дальше, тем более отсталыми мы будем. В хай-тэк сперва необходимо вкладывать... Тут сиюминутной выгоды нет... Но вот деградация страны без науки — это абсолютно реальная перспектива... Спасибо за внимание.
    Ответить
    • slycar
      "РАН получает мизерные деньги"
      Ну так пусть и покупают себе соответствующие автомобили. Никто не заставляет покупать Камри, у нас в стране отличный Нива-Шевроле выпускается, значительно дешевле.
      Ответить
    • bratuha
      нахрена покупать кэмрю, если на эти деньги можно было бы купить 10 серверов, для статистических расчетов, которых дохрена? Или оборудовать одну кафедру нормальными компьютерами? Купить дорогое оборудование, которое требуется для биологических экспериментов, не на конкретную тему, а для Академии — что бы получать эти чертовы темы в будущем!
      Ответить
    • ryjik
      druchjrrt 31 янв 12
      согласен, это как у военных — электричество на какой нибудь станции системы дальнего предупреждения оплачивается из Москвы, и это не вина командира покупающего себе новую "тачку"
      Ответить
  • kilblinton500
    31 янв 12
    Между прочим с наукой стало туго во всём мире ... после краха СССР практически прекратилось соревнование во многих областях фундаментальной науки , резко сократился обмен знаниями в прикладных областях (коперастия рулит) . И не смотря на то что мы живём в постиндустриальном обществе , для которого характерен избыток трудовых ресурсов , эффективные менеджеры ничего кроме жалкого пособия лишним людям предложить не могут
    Ответить
  • A
    31 янв 12
    Необходимо сделать глобальный и качественный аудит всей академии наук,и очень много людей лишится своих мест, проверить все,и каждый случай когда уезжает перспективный специалист, необходимо проверять.
    Ответить
    • kugushi
      ainour 31 янв 12
      Мне кажется на такую процедуру уйдут годы и непонятно к чему в итоге это приведет.
      Ответить
      • s_nemo
        kugushi 31 янв 12
        Приведет... к повторному аудиту аудитора!!!
        Ответить
        • kugushi
          вот о чем я и говорю, такими мерами ничего не добьешься
          Ответить
      • vivaldievich
        Ну да, вот полицейских тоже "проверили"...в РАНе надо полностью сменить устоявшую верхушку, дать дорогу молодым...
        Ответить
        • kugushi
          А вот такие резкие перемены может и к чему-то приведут.
          Ответить
          • vivaldievich
            Надо на это надеяться. Очевидно только одно — если никаких перемен не будет, то РАН окончательно перейдет в статус дома престарелых.
            Ответить
  • D
    31 янв 12
    Ильин Арлен Михайлович как-то странно попал в эту новость, надеюсь не в недобром свете он тут упомянут. Довелось 3 семестра в УПИ слушать его лекции по высшей математике — отличный преподаватель. И как человек, такое ощущение сложилось, что хороший, скромный. Долгих лет жизни, Арлен Михайлович!!!
    Ответить
    • yahooya
      А ведь никто и не говорит, что он плохой человек. Просто его день рождение уж никак не должно быть единственной новостью за январь.
      Ответить
  • D
    31 янв 12
    со статьей в целом согласен, а вот с идеями нет:
    с 1-й еще можно согласиться с оговоркой что молодым ученым это вряд ли поможет,
    ну а 2-я идея банально популистическая и опять же ничего не даст в плане перераспределения средств да и перспективный ученный должен что-то есть а не только делать "запрещенные разрешённые опыты"
    Ответить
    • pokker_spaniel
      Ну, это предложения конкретно Фрица, мне кажется главный посыл в том, что РАН нуждается в кардинальных переменах, а вот с этим трудно не согласиться...
      Ответить
      • vivaldievich
        Менять обязательно надо! В принципе, система РАНа сама по себе неплохая, однако состав участников уже таков, что им не хочется ничего делать. Поэтмоу ничего не остается, как все менять....
        Ответить
  • C
    31 янв 12
    Я согласен с тем, что проблемы РАН примерно те же, что и у других
    госконтор. Я не говорю про центральный аппарат. Свечку не держал.
    Мой институт расположен в самом центре Москвы. Но не сдает ни
    метра площади. Хорошо? Но это не критерий. Из молодежи мелькают
    только дипломники и редкие аспиранты. В основном, все научные
    сотрудники — пенсионеры или около того. Но если раньше в бухгалтерии
    было трое сотрудников и кассир, то теперь — 12 человек и зарплатные карточки.
    Число же научных сотрудников сократилось более, чем вдвое.
    Моя жена далека от академической науки, работает в поликлинике УД
    Президента РФ. Так вот, там то же самое. Хорошие врачи разбегаются,
    богатые арендаторы съезжают, бухгалтерия пухнет и превращается
    в государство в государстве.
    Что делать? Рад бы подсказать простой рецепт, но не знаю. В советское
    время Академия жила за счет военных заказов, которые могла выполнять
    относительно дешево и качественно. Кроме того, в академики легализовались
    видные организаторы из закрытых (в смысле, засекреченных) областей
    научно-технической деятельности. Вокруг них собирались какие-никакие,
    но школы. Сейчас этого нет по вполне естественным причинам. Умерли.
    Разогнать академию? Но у нас нет столько качественных университетов,
    которые могли бы ее заместить. Не разгонять? Тогда в Институтах РАН
    скоро останется только администрация, которая будет переваривать
    госсубсидии.
    Ответить
  • guru13
    31 янв 12
    Я про академиков ничего не скажу. Может у них все нормально, все в абажуре, и у каждого по 30 патентов в кармане. Я могу только свой пример привести. Работаю в университете, скоро защищаю диссертацию. Год назад меня хотели устроить на кафедре мнс, т.е. младшим научным сотрудником, там зарплата была бы больше на 500 или 1000 рублей. А устроили только инженером, который по должностным обязанностям научной деятельностью вообще не должен заниматься, не смотря на то, что занимаюсь я как-раз наукой. Почему? Оказывается, есть распоряжение проректора, согласно которому людей на должность мнс устраивают только тогда, когда он приносит грантами В ГОД 1800 тыс рублей. Я не спорю, может и есть такие умные ребята которые на грантах миллионы зашибают, но таких на большой университет раз-два и обчелся. Сейчас на ставку инженера у меня зарплата 5500 рублей.
    Ладно, вот я защищаюсь через 3 месяца, получаю кандидата наук, перехожу на снс, старшего научного сотрудника со степенью (это еще нужно полизать кое-какие начальственные места, чтобы устроиться на вакантную должность). Думаете, какая у меня будет зарплата? Не больше 10 000 рублей. Ведущий специалист, зав. лаб с публикациями и грантами получает 18 000 рублей.
    Можно в принципе на грантах зарплату получать. Но во-первых, ты его еще выиграй — на каждый грант минимум 5 заявок, со всей России. У меня только с 4-го раза получилось. Во-вторых, при оценке грантов очень большое значение имеет цена заявки — т.е. чтобы выиграть нужно снижать заявляемую сумму от максимальной. В-третьих, сами гранты не такие большие, не спорю, докторские доходят до нескольких миллионов в год, но в современной науке, когда эксперименты ставит,не один гений (как в 19 веке) а коллектив, сумма не такая большая. Кроме того часть денег используется для закупки оборудования, а если нужное есть — то для закупки реактивов и расходных веществ — это все привозится из-за рубежа и соответственно стоит существенно дороже чем за границей. В принципе после всех расходов на зарплату остается не так много. И это, еще раз повторяю, грант — т.е. разовое вливание денег. Очень трудно выйти на такой уровень, когда гранты у тебя идут постоянно, один за другим, я в принципе знаю, что это возможно, но это очень трудно и немногим удается. Приходится идти на различные хитрости — основная из них, это когда сначала выполняешь работу, а потом уже просишь под нее деньги. Получение грантов и написание отчетов безумно формализировано — и если бы их еще читали специалисты, а не какие-то чиновники. Обычно наоборот.
    Есть и теневая сторона. Обычно в гранте стоит начальство, нужно еще и ему зарплату платить. При том, что честно говоря пользы от него обычно никакой. Еще просят деньги на различные нужды кафедры — купить что-то помимо своего оборудования, оплатить чью-либо командировку и т.п. Не везде и не всегда это происходит, но очень часто и широко распространено. Могу сказать — 60% гранта уходит не на научную деятельность а на зарплату и т.п.
    Вообще посмотрел я на то, что происходит в нашей науке — в современной системе деньги в нее вкладывать что кошку стричь — визгу много а шерсти мало. Это не значит, что все надо закрыть и всех разогнать, но менять что-то надо, понять только что и как. А вообще сейчас после защиты хочу по специальности на Западе попробовать работу поискать — может что и выйдет. Если не получится — уйду вообще из науки нафиг, надоело все.
    Вот такие у нас пироги, а вы говорите, академики.... ))
    Ответить
    • D
      guru13 31 янв 12
      про начальство в грантах которое не знает что происходит в проекте — это правда
      Ответить
    • slycar
      guru13 31 янв 12
      И какого хера, ты в своём институте сидишь? Ждёшь 35 лет, когда ты никому станешь не нужен? Не будет при Путине науки, не надейся.
      Ответить
    • V
      Сам тоже из науки так сказать. Скажу, что в целом, согласен. Наука — лучшее поле для коррупции. Получи грант, сделай хуйню, и, и главное, правильно отчитайся — ну кто там чё поймет. В этом депутат Митрофанов прав. Все бы хорошо для научников, только оборзевшие члены РАН все бабло снимают (они не бедные, да и до науки дела давно им уже и нет, кроме как финансовой стороны), а студенты и мелочь научная — как гастербайтеры на стройках, это лучшее сравнение.
      Вообщем, РАН надо реформировать по-любому, т.к. это черная дыра. Начать стоит с разгона старых пердунов.
      Ответить
  • kugushi
    31 янв 12
    Я считаю, что РАН в срочном порядке нуждается в полном обновлении. Там сидят люди, котором давно уже нет дела до научных открытий. Необходимо сменить состав, привлечь молодых ученых, у которых горячие глаза и кто хочет добиться новый свершений и открытий.
    Ответить
    • vivaldievich
      с этим не поспоришь, только есть какие либо механизмы, как это сделать?
      Ответить
      • kugushi
        механизм один, просто берешь и отправляешь на пенсию многих и объявляешь конкурс на их места.
        Ответить
        • vivaldievich
          да уж, все равно на пенсии так пилить бюджет не получится, поэтому это может оказаться вполне действенным механизмом.
          Ответить
  • A
    31 янв 12
    Немного не в тему, но почему-то посмеялся: youtube.com
    Ответить
Сделано с noname
full image