-
23 янв 12На мой взгляд, консенсус можно найти введя изучение предмета не атеизма, или изучения каких-либо религий, последние можно и должно преподаваться предметом под названием, что-то вроде мировая культура, а скажем, гуманизма, а если ещё точнее, то трансгуманизма — очень актуально в наше время. Объективное преподавание двух этих предметов, не даст людям стать религиозными фанатиками или воинствующими атеистами. Введение православия и атеизма, чего-то одного или обеих предметов, породит ещё больший раскол в обществе.-
-
-
B23 янв 12- Нам надо покончить со сталинскими пережитками! Мы же все хотим стать свободными людьми! Надо сделать так, чтобы дети имели отдельный урок — посещение суда! Пусть видят, как судят тех, кто поднял руку на закон. Еще лучше — вводить в школах обязательные экскурсии в тюрьмы, в места, где отбывают пожизненное заключение!.. Вот тогда у нас будут прекрасные, юридически образованные дети, пригодные для гражданского общества! (Шуваев М. "За что сожгли Коперника?")
-
-
23 янв 12В предмет мировая культура может и должно, входить не только изучение мировых религий, а культуры народов, обычаи и быт. Всё же, мировая история изучает больше военную и политическую жизнь государств, не нужно к ней ещё мешать кашу из религий, которые лучше вообще в предмет философию занести.
-
B23 янв 12если не создавать новых предметов (Дети ведь перегружены в школе) то можно ввести в историю. Хотя кто это сказал, что дети перегружены? — сначала снижаем нагрузку — убираем часы у естественно-научных предметов, а затем спасаем детей от бездуховности и вводим ОПР вместо математики. и по кругу.
-
-
-
-
-
N23 янв 12Не понимаю как можно в школе преподавать науку и религию, которые принципиально противоположны и несовместимы. Ведь не секрет что религия тормозила развитие науки на протяжении многих веков.
Вообще отношение мое к религии — как к инструменту властьимущих контролировать народ, подавлять протест, утешать угнетенных, что все идет по плану.-
-
-
-
-
23 янв 12"Святитель Феофан Затворник
...У нас теперь много расплодилось нигилистов и нигилисток, естественников, дарвинистов, спиритов и вообще западников, что ж, вы думаете, Церковь смолчала бы, не подала бы своего голоса, не осудила бы и не анафематствовала бы их, если бы в их учении было что-нибудь новое? Напротив, собор был бы непременно, и все они, со своими учениями, были бы преданы анафеме; к теперешнему чину Православия, прибавился бы лишь пункт: Бюхнеру, Фейербаху, Дарвину, Ренану, Кардеку и всем последователям их анафема!
Да нет никакой нужды ни в особенном соборе, ни в каком прибавлении. Все их лжеучения давно уже анафематствованы. По нынешнему времени не то что в губернских городах, но во всех местах и церквах следовало бы ввести и совершить чин Православия, да собрать бы все учения, противные слову Божию, и всем огласить, что бы все знали, чего надо бояться и каких учений бегать."
"Есть ортодоксы, как поп Сысоев, который просто повесил у себя на сайте анафему тем, кто учит теории Дарвина, смущая этим неокрепшие души."-
23 янв 12Здесь у меня материалов нет, но по памяти скажу, что это было после его смерти, когда его теория поимела второй всплеск популярности, и некоторые полемики стали указывать церкви несостоятельность ее теории происхождения жизни. Через 18 лет решение это было признано Ватиканом не совсем корректным и было принято решение просто об осуждении теории как таковой безотносительно к ее автору- Дарвину
-
-
-
-
-
B23 янв 12нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. ученые жили и живут в религиозном мире и как разумные люди не создавали себе проблем — противопоставляя себя окружающим. но для меня не секрет , что многие ученые отказывались от бога, когда религиозные мировоззрения вступали в интересы с изучением науки.
-
N23 янв 12Да есть масса ученых верующих в Аллаха, Христа, Кришну, просто пока сознание не дает объяснений некоторым явлениям и человек по-привычке использует понятие бога . Древние люди вполне бы нас могли принять за богов, умеющих создавать огонь, летать, спускаться на дно океана, передавать звук и изображение на расстояние и т.д. И если бы не пытливые умы, вопреки запретам церкви давшие прогресс человечеству, то мы бы так и считали что Земля плоская и стоит на трех китах.
-
-
23 янв 12Вот оно ключевое :
"awdoshenko сегодня, 11:05 #
Неправда.
Любой грех прощается."
То что по человеческим моральным законом не может быть прощено : убийство, педофилия, изнасилование — в христианском мире прощается!
Самое главное изобразить спектакль под названием — раскаяние.-
23 янв 12Они тут все фанатики, им простительно, как сказал один товарищ здесь, они потеряли себя, в маразме...-
-
S23 янв 12Это всё оффтоп и срач начался, но тем не менее... в частности православие апеллирует к понятию стыд и как следствие к раскаянию. Ну всегда есть "как есть" и "как должно быть", ясно же что мера ощущения стыда у всех разная.
Про прощение грехов можно сказать в атеистическом ключе: ничто не истинно, всё дозволено.
Суть та же — личная ответственность.
И не ведите себя как православные фанатики, не цепляйтесь к словам.-
-
-
-
S23 янв 12Мне как не программисту что паскаль что питон, так что нет между ними разницы! Шутка.
Я к тому что существует некое абстрактное христианство в вакууме (как и религия в целом), причём у каждого своё, и некоторые считают себя приверженцами этого неопределённого понятия, а некоторые даже с ним борятся, хотя собственно не знают с чем.
Это я не к тому что надо православие в школе изучать, а к тому что нужно же иметь какое представление о чём спорим.
А в народе бытует мнение что достаточно назвать себя атеистом что бы стать экспертом в области религии. Прям как православные считают что почитавши библию тут же всё узнают про квантовую механику и эволюцию.
Вобще как всегда интернет срач и кормление троллей )
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
23 янв 12Да нико ж не заставляет верить в "абсурд". Вы задаёте вопросы — авдошенко пытается ответить. Но, судя по тому, что эти влопросы на ноунейме уже тысячу раз заданы, в т.ч. и Вами, на них даны ответы, но они возникают опять и опять — ОТВЕТЫ НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЮТ. Согласитесь, что в тысячный раз задавать один и то же вопрос — это неразумно.
-
-
-
23 янв 12Как раз Бога и упоминать. Повторяю — НЕ священник отпускает грехи, он лишь человек, свидетель, совершает священнодействия. Таинства же совершает Бог, Он видит искренность души кающегося, и Сам решает, отпустить грехи или нет.
>Кто вернет убитых?
Вернуть не вернёт. Но, собственно, в этом и суть — наша земная жизнь лишь часть нашей вечной жизни, и как мы её проживём, зависит наша участь после смерти. Так вот — Бог вполне может решить, что убитый уже искупил свои грехи насильственной смертью и заслуживает быть с Ним. Убийца же должен раскаяться — а кто сказал, что убийцы всегда раскаиваются? Да и если раскаиваются, то не факт, что искренне, и здесь не поможет даже чье-то упоминание в этой дискуссии , что убийцы строят храмы, дабы искупить свой грех. Нет, ребята- было бы всё так просто... У католиков такое может прокатить, но в православии — нужно покаяние.
-
-
-
23 янв 12Ну, то, что священник отпускает — он лишь свидетель и производит таинство, священнодействие. Прежде всего он человек и не может посмотреть в душу каждого, искренне ли тот раскаивается. Каеемся мы НЕ священнику, а Богу — сколкьо можно говорить об этом?
Можно отчитать формально свои грехи — и с большой вероятностью Бог их не отпустит. Разбойник на кресте увидел глубину своих грехов и искренне покаялся — ну, Вы знаете.
-
-
-
-
-
B23 янв 12читайте : ШТИРЛИЦ или Как размножаются ёжики
Предисловие
За окном шёл снег и рота красноармейцев.
Иосиф Виссарионович отвернулся от окна и спросил:
— Товарищ Жюков, вас ещё не убили?
— Нет, товарищ Сталин.
— Тогда дайте закурить.
Жуков покорно вздохнул, достал из правого кармана коробку «Казбека» и протянул Сталину. Покрошив несколько папирос в трубку, главнокомандующий задумчиво прикурил от протянутой спички.
Через десять минут он спросил:
— А как там дела на Западном фронте?
— Воюют, — просто ответил Жуков.
— А как чувствует себя товарищ Исаев?
— Ему трудно, — печально сказал Жуков.
— Это хорошо, — сказал Сталин, — у меня для него есть новое задание...
-
-
-
-
-
A23 янв 12ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 29 октября 2009 г. N 1578-р
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.09.2010 N 702)
1. Утвердить прилагаемые:
план мероприятий по апробации в 2009 — 2011 годах комплексного учебного курса для общеобразовательных учреждений "Основы религиозных культур и светской этики", включающего основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур и основы светской этики (далее — план);
перечень субъектов Российской Федерации, участвующих в 2010 — 2011 годах в апробации комплексного учебного курса для общеобразовательных учреждений "Основы религиозных культур и светской этики", включающего основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур и основы светской этики.
2. Минобрнауки России:
заключить соглашения о взаимодействии по вопросам апробации комплексного учебного курса, предусмотренной планом, с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими управление в сфере образования;
обеспечить координацию и контроль реализации плана.
Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН-
-
23 янв 12Да чего уж тут говорить "гарант" конституции захотел и поменял, у нас черт знает что, а не государство!
-
-
-
B23 янв 12Конституция ко всему- это должен быть основной закон государства. и в нем ясно сказано, что никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Обязательное изучение религии навязывается нам в нарушение конституции и альтернативное изучение атеизма не предлагается. Светская этика — это не атеизм.
-
23 янв 12Это понятно... ну всё равно, что сказать небо голубое, облака это пар — т.е. само собой разумеющиеся вещи. Что делать? Или как? Ведь конституция закон прямого действия. Но... во-первых,
даже для правоохранителей это пустой звук, не говоря о других гражданах. Во-вторых, для мелкого чиновника, а учитель (завуч, директор) это чинуша, приказ прямого руководителя порой важнее.
-
-
-
-
-
-
-
23 янв 12Я тут столкнулся с другим: в христианской школе программа давалась в полном объеме, а вот христианское воспитание было в дополнительное время, а для атеистов (которые попали по территориальному принципу) была история культуры, в которую попали не только христианские традиции, но традиции всех культур мира. Вот так-то. В откровенно христианской школе учителя оказались мудрее, чем наши чиновники от образования
-
23 янв 12>была история культуры, в которую попали не только христианские традиции, но традиции всех культур мира.
Почему понятие культура сейчас подразумевает изучение ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО религии? В мое время был предмет — МХК — мировая художественная культура. Убрать слово художественная — да и пусть будет изучение именно культуры, а не религиозных фанатиков убивающих друг друга несколько тысяч лет!-
23 янв 12Нет, как раз в истории культуры НЕ БЫЛО РЕЛИГИИ ВООБЩЕ, были традиции искусства, которые часто связаны с религией (посмотрите Леонардо, Микельанжело, литературное творчество и пр. аспекты культуры). Они связаны с наукой, философией и в т. числе и религией как части культуры, уж слова из песни не выкинешь. Т.е. в данном предмете не делалось упора на религию вообще и на какую-то в отдельности в частности.
-
-
-
-
23 янв 12Как знать, то что это православная школа очевидно указывает на то что она негосударственная, ка следствие о качестве обучения там судить можно только с ваших слов. А, не в обиду вам, ценность ваших слов такая же как у любого из местных комментаторов, а они порой такое несут.
-
-
-
-
S23 янв 12Введение таких "предметов" конечно сомнительная затея, хоть и политически понятная. Не понятно только что именно эта православная культура вызывает такую бурю негодования в сфере образования, а остальное нет. Создаётся впечатление что народу абсолютно пох что с образованием у нас вобще задница и все спокойно воспринимают что детей не учат ничему, зато очень яро борются с тем, как бы чему лишнему не научили.
Если уж положа руку на сердце то считаю что думающему ребёнку очень не плохо было бы иметь представление о религиозном мышлении, в контексте истории и философии например. Естественно не только православном. При условии, конечно, что основные предметы всё таки остаются основными. -
23 янв 12Для примера давайте возьмем тот факт, что при ослаблении все этой ерунды религиозной, наука за 100 лет шагнула неимоверно вперед, за тысячи лет христозные тормозили развитие человечества! и снова хотят ввести эту ересь в общество!
-
-
-
23 янв 12Христианство, пришедшее в Европу с остервенением уничтожало все знания, оставшиеся от Рима, что погрузило Европу в темные века, где Европа оказалась более отсталой, чем в варварстве. Переизобретение новинок механики оказалось просто часто находками из римских книг, которые избегли уничтожения и именно поэтому до сих пор в быту существует традиция верить, что предки обладали какими-то сокровенными знаниями, не доступными современникам(знахарка, получившая знания от своих предков ...)
-
23 янв 12Ха! Как раз в "тёмные" средние религиозные века произошёл взрыв научных достижений и открытий. Образвоание , к Вашему сведению, можно было полуичть практически лишь в монастыре, у тех же "тёмных" религиозников. Да и родители многих учёных были церковниками, что не мешало и в Бога верить, и наукой заниматься.
-
-
23 янв 12Зато на территории Руси христианство постаралось уничтожить все от славянской культуры. Посмотрите официальную историю- цивилизация на территории Руси появилась не задолго до 1-го тысячилетия, а что было до этого? Славяне на деревьях жили! Хотя археологические раскопки показывают гораздо более высокий уровень дохристианской славянской цивилизации!
-
-
23 янв 12Вы знаете про Велесову книгу я вообще-то даже не думал, я об археологии, которая показывает что уровень быта, культуры и жизни в дохристианский период был выше, чем в начальный христианский период. Нам внушают, что христианство дало нам письменность(Кириллица), но ведь достаточно задолго до этого была глаголица, но замена письменности отрезает от дохристианской культуры, не важно чьей, а этим отбрасывает культуру назад.
-
-
-
-
-
-
23 янв 12Эпоха Возрождения (Ренесанс) началась именно тогда, когда Церковь(Ватикан) была отстранена от управления светской жизнью, тогда и начали развиваться науки и искусства. К стати, когда церковь получила полную власть, внутри церкви духовность и прочие доблести человека, которые она проповедовала, исчезли и церковь погрязла в пороках ни чуть не меньших, чем современные бесчестные политики, а даже в больших. Власть очень сильно развращает
-
-
Сделано с
NoNaMe