Почему за основу была взята именно модель классической компоновки, а не на переднеприводная "Аутобьянка-Примула", которую ФИАТ выпускал с 1964 г.? По воспоминаниям Данте Джакоза, занимавшего в то время должность главного конструктора ФИАТа, решение о выборе классической модели принял Тарасов, министр автомобильной промышленности СССР. "У меня были опасения, что выбор модели "124", возможно, не идеален для такой гигантской страны, — пишет Джиакоза, — но советские инженеры и, прежде всего, сам министр и его заместитель были удовлетворены им и верили в него... Многочисленные инженеры из НАМИ, которые участвовали в обсуждениях по этому поводу с нами, стояли за переднеприводную модель". "Примула" тогда шла в ногу с новейшими тенденциями и хорошо показала себя в СССР на сравнительных испытаниях с французскими, английскими и немецкими моделями. Однако Витторио Валетта, возглавлявший ФИАТ в то время, тоже считал, что "Примула" гораздо перспективнее, а потому постарался продать СССР модель классической компановки… Обмануть Тарасова было несложно: Валетта использовал то, что внутризаводской индекс "Примулы" был "123", а индекс модели классической компановки — "124". Поэтому для главы ФИАТа не составило труда убедить представителей Минавтопрома в том, что переднеприводная машина с более ранним индексом "123" вряд ли имеет перспективы дальнейшего развития.
Ты клоун жалкий, 124 вапщето изначально был нижневальным.
А поскольку Москвич 412 в то время уже заимел верхневальный мотор, впарить такое гавно у итальяшек не проканало.
Не знаю как они были им удовлетворены, вчера как раз фильм смотрел "Колёса страны советов", сказали, что после тестов фиат поехал в Италию в мешке, т.к. рассыпался. В дальнейшем шёл процесс допиливания этого "нечта" с учётом рекомендаций (пинков итальянцам от) советских инженеров.
Интервью длинное -сократил.
Владимир Столбов, бывший ректор Тольяттинского политехнического института, в интервью газете «Понедельник» поделился своими взглядами на прошлое Тольятти и на его современность.
"Фирма FIAT продала нам самый говенный автомобиль, который только был в то время. FIAT много чего выпускал, танки например – и все они были плохого качества. Один немецкий профессор спросил меня: «Зачем вы купили FIAT, купили бы Mercedes. Вместе с ним вы перенесли бы в Тольятти немецкую культуру производства, передовую технологию, да и автомобиль был бы лучше».
– Может, было стыдно учиться у немцев?
– Нет, это не было стыдно. Просто немцы запросили подороже, чем FIAT. Но в любом случае было много вариантов. Когда на ВАЗ приехал Форд, он все тут осмотрел и сказал – если бы заключили договор со мной, то за те же деньги, которые вы заплатили FIAT, я бы построил такой же завод и еще дорогу от Тольятти до Владивостока.
дЫк какого х..я мне минусят?
Я за свои бабки тачку купил, глоХнущую на трассе и с гниющими порогами,
правду написал и посоветовал всё же брать ВАзы как первую — для учЁбы..
Тут, что кроме нашЫстких манагеров автоВаза нет нормальных?
ну кроме тебя.. ты вроде в адЭквате...Ж)
+1
тебе в закрома!
да, жалко лЮдей,
которые, последние бабки в ТРУПАК вбухивают..
Я — дело прошлое..
Мозгом заработал и ещё заработаю
и ни копЬя не потрачу на автоТАЗ
На Субарах езЖу и не жУЖЖу!!
Сделают нашы, что- то типа субарика — возЬму!!
Правда — глаза колИт!!
ВАЗ, как ни крути — заслуженное предприятие. И, поздравляя их с юбилеем, нельзя этих заслуг не отметить. Проблема в том, что любое хорошее начинание в нашей стране при желании (или отсутствии такового, что тоже результат:)) можно довести до абсурда. Теперь эти заслуги, если что, абсолютно не смогут работать на будущее — фактически надо начинать всё заново. С Рено или без него, но не воспоминаниями о былых достижениях, ибо они уже отработали своё. Последние лет 15-20 процесс шёл в обратную сторону, поэтому даже вполне сносная "Калина" воспринимается многими в штыки. Хотя, причина-то не единственная, как мы понимаем.
У самого "ВАЗ", которому уже 30 лет. Стараюсь держать его в полном порядке, и машина меня никогда не подводила — скорее, я её. Со многими новыми авто даже сравнивать не хочу — это качество и стиль ещё того самого "Фиата-124". Пусть говорят, что у них нет кондиционера, подогрева сидений, обогревателя заднего стекла и даже аварийки (!) в заводской комплектации — я получаю удовольствие, находясь за рулём этой машины (какое, кстати, никогда не испытывал за рулём современной "шестёрки" — а ведь конструкция практически одна!!!). До сих пор мне приветственно сигналят люди на новых иномарках и интересуются, сколько ей лет. Язык не повернётся назвать её "тачкой" — это Машина. В своём постоянном сервисе мне мастера тоже так говорят: "твоя — это Машина, а это (показывают на 2115, 2110, стоящие рядом) — ...". Так вот: желаю ВАЗу в его юбилей, чтобы через сколько-то лет его продукцию, сравнивая с "Калинами", "Грантами" и "Ларгусами", считали Настоящими Автомобилями, а не "ведром с гайками" и конструктором "сделай сам". А время — оно покажет, не сомневайтесь.
+100 раз в другом месте не могу поставить. Ещё если бы лудили кузов, как у более ранних автомобилей, выпускавшимся отечественным автопромом, цены бы не было. Обгадить можно всё, а самим руки приложить слабовато?
Вот, какая картинка получается..
Купил Я, с нуля ВАЗ 212099 в 1993\4 году..
ну ничё так еДит — тихо в салоне, быстро катается...
и пр. совковские удовольствия..
НО! Глхнет на дороге,летом в жаркую погоду..
едешь сотню по трассе и на те — "карбЮратор не сасает, маховик земля бросает"..
Я, на станцЫю, мне грят -да есть такой греШОк у карба в
жаркую погоду перегрев от двигла, и он захлЁбЫвается..
СтавЬ другой карб за свои бабки..
Я в шОке! Продал нах это удленЁнное зубило и больше
НИ КОГДА НЕ РАЗВРАЩАЛСЯ НАШЫМ АВТОПРОМОМ!
КанеШно в бабках , нервах (сами понимаете, что такое глохнуть на трассе, на скорости!)
и времени потерял — НЕМЕРЯНО!
А мне щенки нашЫсткие такие комменты постят: -
"kemerun сегодня, 02:18 #
да ладно вам!
первую машыну,
для учёбы, можно и жЫгу взять..
но потом советую Субарика!!
Ответить
Donkey11 сегодня, 08:36 #
А еще головой едят"
Жалко, что в то время
этот доННый кей ещё писал в поДгузник..
А, щас писает в коММенты..
Буржуи карбюратор в серийной технике перастали использовать потому, что требует грамотного обслуживания. А на станции тебя малоинтелегентно послали, не понравился ты им наверно. Карбюратор в зубиле непрерывно охлаждается циркулирующим бензином. Лечить надо было бензонасос, да видать ломало их.
ну, прикинь..
еду из столицы в Питер (летом), по трассе темп. +35..,
под капотом температура? х\з и тачка глохнет на скорости более 100км\ч,
в потоке машин, движущихся с такой же скоростью?
как тебе такой нервяк, при чем постоянно в жаркую погоду?
Мне знакомые на станции сказали, что это беда всех карбов типа Озон на этой модели, т.к. не продумано место установки на двигло — температура двигла большая а карб. стоит слишком близко или как то так.. не помню уже давно было!
Сдал еЁ родимую и с тех пор бед не знаю..Ж)
Кстати у отца была копейка (из первых)
ещё с иностранным спидометром!
Ходила как часики!
Я изъездил (180 тыс.км на спидометре когда продавал) 21093, всякое было, и Астраханская жара в т.ч. — на ходу точно не глохла. Была однажды, после 15 минутной стоянки на жаре с предварительно прогретым двигателем проблема, — мокрая тряпка на бензонасос, и все прошло.
зависит также от бензина. Например, если разбавлен газолином, образуется в поплавковой камере паровая пробка. Из "кулибинских" решений — мокрая тряпка best of
Не знал тогда Алексей Косыгин! Что из завода по производству автомобилей, через 45 лет сделают завод по производству ведер с гайками! Знал бы точно не построил бы!
Мерседесс купил завод ВАЗ.
Завезли новое оборудование начали производство Мерсов — на выходе — ВАЗОВСКАЯ ШЕСТЁРКА.
Руководство в шоке!!!
Поменяли весь персонал — начали производство Мерсов — на выходе — снова ВАЗОВСКАЯ ШЕСТЁРКА!!! Поменяли ВСЁ оборудование на немецкое, привезли гасторбайничать немцев, все комплектующие из Германии, начали производство Мерсов — на выходе — ВАЗОВСКАЯ ШЕСТЁРКА.
В это время на пригорке возле прудика, не подалёку от завода сидят бывший директор и главный инженер этого самого завода и мирно удят рыбу. Наблюдают за тем, как немцы волоса на ...опе выдёргивают.
Главный инженер спокойно говорит директору: Я тебе говорил, что место заколдованное, а ты -руки из жопы, руки из жопы!!!!
Да пусть существует ещё 45 лет (хоть 145), только пошлины пусть снизят до разумного предела — может в условиях реальной конкуренции хоть делать что-то толковое начнут по-быстрее...
Знаешь, я даже на это согласен, лишь бы мне его продукцию не навязывали и чтобы я нигде не слышал, что это "самая популярная модель" :)))
Продукция автотаза — "пареная репа"...
Внимательней читайте!
"а глава местных «левых» Пальмиро Тольятти считался большим другом СССР. Теперь понимаете, почему Ставрополь-на-Волге, который и выбрали площадкой для грандиозной советско-итальянской стройки, переименовали в Тольятти?"
Это не шутка, помер на линейке, в присутствии сотен пионеров.
Кстати, по комменту сразу понятно, что на пионерской линейке тебе по возрасту бывать не приходилось :-))).
Тольяти город обозвали уже позже, в честь кого-то там из фиата.
это я так думал, а оказалось — в честь итальянского коммуниста. был переименован в 1964.
Переименован — сильно сказано. От старого города Ставрополь-на-Волге практически ничего не осталось — он был затоплен. На его месте сейчас Волжская ГЭС. Я проезжал на поезде через эту плотину 2 года назад... Можно найти в Сети, почему да как затопили старый город, сам сейчас не помню. Только ли из-за плотины? А что, её нельзя было возвести где-то ещё? Но места там и сейчас красивые. Крутые тольяттинские мужуки облюбовали окрестности для активного отдыха, там немало домов отдыха, санаториев вполне закрытого типа и по не очень разумным ценам.
Место очень удобное — настолько удобное — что даже город затопили — реально 2 холма (пардон 2 горы) между которыми протекает Волга — сами просились для возведения ГЭС . Поэтому Тольятти сейчас разделен на старый (остатки Ставрополя-на Волге) и Новый
Комментарии
Зачет!
А поскольку Москвич 412 в то время уже заимел верхневальный мотор, впарить такое гавно у итальяшек не проканало.
Владимир Столбов, бывший ректор Тольяттинского политехнического института, в интервью газете «Понедельник» поделился своими взглядами на прошлое Тольятти и на его современность.
"Фирма FIAT продала нам самый говенный автомобиль, который только был в то время. FIAT много чего выпускал, танки например – и все они были плохого качества. Один немецкий профессор спросил меня: «Зачем вы купили FIAT, купили бы Mercedes. Вместе с ним вы перенесли бы в Тольятти немецкую культуру производства, передовую технологию, да и автомобиль был бы лучше».
– Может, было стыдно учиться у немцев?
– Нет, это не было стыдно. Просто немцы запросили подороже, чем FIAT. Но в любом случае было много вариантов. Когда на ВАЗ приехал Форд, он все тут осмотрел и сказал – если бы заключили договор со мной, то за те же деньги, которые вы заплатили FIAT, я бы построил такой же завод и еще дорогу от Тольятти до Владивостока.
не смотря на точто пролил всё полости "ботоксом"!
Это как?
Я за свои бабки тачку купил, глоХнущую на трассе и с гниющими порогами,
правду написал и посоветовал всё же брать ВАзы как первую — для учЁбы..
Тут, что кроме нашЫстких манагеров автоВаза нет нормальных?
ну кроме тебя.. ты вроде в адЭквате...Ж)
тебе в закрома!
да, жалко лЮдей,
которые, последние бабки в ТРУПАК вбухивают..
Я — дело прошлое..
Мозгом заработал и ещё заработаю
и ни копЬя не потрачу на автоТАЗ
На Субарах езЖу и не жУЖЖу!!
Сделают нашы, что- то типа субарика — возЬму!!
Правда — глаза колИт!!
У самого "ВАЗ", которому уже 30 лет. Стараюсь держать его в полном порядке, и машина меня никогда не подводила — скорее, я её. Со многими новыми авто даже сравнивать не хочу — это качество и стиль ещё того самого "Фиата-124". Пусть говорят, что у них нет кондиционера, подогрева сидений, обогревателя заднего стекла и даже аварийки (!) в заводской комплектации — я получаю удовольствие, находясь за рулём этой машины (какое, кстати, никогда не испытывал за рулём современной "шестёрки" — а ведь конструкция практически одна!!!). До сих пор мне приветственно сигналят люди на новых иномарках и интересуются, сколько ей лет. Язык не повернётся назвать её "тачкой" — это Машина. В своём постоянном сервисе мне мастера тоже так говорят: "твоя — это Машина, а это (показывают на 2115, 2110, стоящие рядом) — ...". Так вот: желаю ВАЗу в его юбилей, чтобы через сколько-то лет его продукцию, сравнивая с "Калинами", "Грантами" и "Ларгусами", считали Настоящими Автомобилями, а не "ведром с гайками" и конструктором "сделай сам". А время — оно покажет, не сомневайтесь.
Купил Я, с нуля ВАЗ 212099 в 1993\4 году..
ну ничё так еДит — тихо в салоне, быстро катается...
и пр. совковские удовольствия..
НО! Глхнет на дороге,летом в жаркую погоду..
едешь сотню по трассе и на те — "карбЮратор не сасает, маховик земля бросает"..
Я, на станцЫю, мне грят -да есть такой греШОк у карба в
жаркую погоду перегрев от двигла, и он захлЁбЫвается..
СтавЬ другой карб за свои бабки..
Я в шОке! Продал нах это удленЁнное зубило и больше
НИ КОГДА НЕ РАЗВРАЩАЛСЯ НАШЫМ АВТОПРОМОМ!
КанеШно в бабках , нервах (сами понимаете, что такое глохнуть на трассе, на скорости!)
и времени потерял — НЕМЕРЯНО!
А мне щенки нашЫсткие такие комменты постят: -
"kemerun сегодня, 02:18 #
да ладно вам!
первую машыну,
для учёбы, можно и жЫгу взять..
но потом советую Субарика!!
Ответить
Donkey11 сегодня, 08:36 #
А еще головой едят"
Жалко, что в то время
этот доННый кей ещё писал в поДгузник..
А, щас писает в коММенты..
Ты мне бабаки за тачку верни,
а потом минуси в штаны..
шЫфруешЪся?
subaru.ru
чего ещё ждать от судьбы?....Ж)))
subaru.ru
моя для пенсионеров — типа меня...Ж)
но, т.к подсел на субарную иглу — значт судЬбара такая...Ж)
еду из столицы в Питер (летом), по трассе темп. +35..,
под капотом температура? х\з и тачка глохнет на скорости более 100км\ч,
в потоке машин, движущихся с такой же скоростью?
как тебе такой нервяк, при чем постоянно в жаркую погоду?
Мне знакомые на станции сказали, что это беда всех карбов типа Озон на этой модели, т.к. не продумано место установки на двигло — температура двигла большая а карб. стоит слишком близко или как то так.. не помню уже давно было!
Сдал еЁ родимую и с тех пор бед не знаю..Ж)
Кстати у отца была копейка (из первых)
ещё с иностранным спидометром!
Ходила как часики!
Завезли новое оборудование начали производство Мерсов — на выходе — ВАЗОВСКАЯ ШЕСТЁРКА.
Руководство в шоке!!!
Поменяли весь персонал — начали производство Мерсов — на выходе — снова ВАЗОВСКАЯ ШЕСТЁРКА!!! Поменяли ВСЁ оборудование на немецкое, привезли гасторбайничать немцев, все комплектующие из Германии, начали производство Мерсов — на выходе — ВАЗОВСКАЯ ШЕСТЁРКА.
В это время на пригорке возле прудика, не подалёку от завода сидят бывший директор и главный инженер этого самого завода и мирно удят рыбу. Наблюдают за тем, как немцы волоса на ...опе выдёргивают.
Главный инженер спокойно говорит директору: Я тебе говорил, что место заколдованное, а ты -руки из жопы, руки из жопы!!!!
не знал такого анека!!
ХороШшшш...Ж))))))))
+
Это противоречивое утверждение для АвтоВаза! :)))
Продукция автотаза — "пареная репа"...
У меня вот вопрос возник А что там Хрущ выбирал место -Тольяти типа под Итальянское косили? или Тольяти вторично?
"а глава местных «левых» Пальмиро Тольятти считался большим другом СССР. Теперь понимаете, почему Ставрополь-на-Волге, который и выбрали площадкой для грандиозной советско-итальянской стройки, переименовали в Тольятти?"
Кстати, по комменту сразу понятно, что на пионерской линейке тебе по возрасту бывать не приходилось :-))).
это я так думал, а оказалось — в честь итальянского коммуниста. был переименован в 1964.