А мне кажется что разница в том, что на старую отечественную машину вы потратите в год больше денег чем на новую иномарку (запчасти, ремонт, бензин кушают не слабо, взятки на тех. осмотры и.т.д. и.т.п.)
Смысл в новой машине есть тогда когда вы проводите за рулем много времени.
Так же согласитесь приятно перед выходом из дома (минут за 5-8) пикнуть из окна автозапуском и сесть в прогретую машину а не морозить попу в старой ожидая когда печка наконец начнет выдавать чуть теплый воздух.
К тому же новые машины не эксплуатируются до упора.... разумно ездить на ней пока она на диллерской гарантии года 2-3, затем продать потеряв 100-150 т.р. (но в течении этого времени мы откладываем какие то средства) и после продажи приобретаем опять что то новое.. другой марки или комплектации.
Ну сразу скажу что на бу Ваз больше чем на новую ино не потратишь , пусть даже бюджетную , можно посчитать сколько выходят ТО , а без них гарантии хана , и КАСКО , только на эти деньги можно пол ваза сменить :)
ps : сам езжу на Forester . но была 2109 , так что знаю о чём говорю :)
Ну, предположим, автозапуск был у меня 10 лет назад на волге. :)
синалка MS 450 это позволяла. Другое дело что тот карбюраторный двигатель не позволял. С ынжектором вполне прокатило бы. Жопа, кстати, лучше грееццо не печкой, а грелкой в сидушке. Емеля УК-2 — рулит. :)
ТО и прочее.. да хз, если следить за машиной, она и ТО сама проходит. А детали против иномарочных во-первых в любом сельпо, а не под заказ, а во-вторых дешевы. Такая банальщина как крышка трамблера на фильку в 2,5 раза дороже той же крышки трамблера, но на ВАЗ.
Вот что реально печалит — это качество запчастей... на инку, как правило, выбираешь между хорошим и очень хорошим, ну если не вестись на откровенный левак, а на нашемарку — между говном и полным говном.
Часто слышал от знакомых у которых иномарка от 90-х годов выпуска, что якобы раньше (90-е годы) автомобили делали инженеры, а сейчас менеджеры. Иными словами — идет спор что старые автомобили надежнее, а современные экономят на качестве, соблюдают стандарты норм евро, в следствие чего облегчают машины отсутствием оцинковки, но и в тоже время отказываются от легкого но по их мнению дорогого алюминия (капот и т.п.) и т.д. И что вот эти "менеджеры" заложили в современных автомобилях срок службы отдельных агрегатов, которые планово должны выходить из строя, нежели как на старых автомобилях где инженера думали о качестве и долговечности в первую очередь, а не об экономической выгоде.
Вот собственно есть такое мнение. Как вы думаете, действительно ли это так или это оправдание и утешение владельцев старых авто, которые не могут позволить себе новый автомобиль?
1 — сейчас тонкие стенки цилиндра , это + к эффективности охлаждения но большой минус в ресурс блока цилиндров ибо из-за тонких стенок идёт их овализация , а ввиду тонких стенок гильзовать тх нереально
2 — нет ремонтных размеров например поршней , почему ???? ответ выше , блок всёравно умрёт раньше
И таких мелочей очень много , сейчас машины это ширпотреб , даже те что стоят по несколько лимнонв , помню как человеку дали на тест мерседес S класса в 220 кузове (это те что пошли сразу после слонов популярных у бандитов в 90х), так у него там от двери отвалилась какая то накладка "под дерево" и это на машине больше чем за 100.000USD , более того есть много таких вот "обзоров" косяков машин с ценой от 100.000USD и выше
Да та же Тойота по тихому свернула производство своих легендарных рядных шестерок — 1G-FE (Beams), 1JZ, 2JZ... Якобы экономят подкапотное пространство...
Могу высказаться цинично и грубовато. Если кто примет близко к дуще и черканёт красненьким, ну что же, просто мы с Вами расходимся во мнениях и только. В принципе речь о мужиках, то есть о нас с Вами. Дамы могут высказаться тоже, как они смотрят на всё это.
Итак! Покупка новой красивой и дорогой иномарки сродни выбору дорогой и умелой шлюхи в борделе. Где платят за удовольствие. Вы приобретаете кайф, но платите за это нереальные деньги. кроме того, уже имея такую "девочку", вы вынуждены баловать её и дальше (тоесть из шлюх она переходит в разряд любовницы).
Вы поите её дорогим маслом и бензином , купаете в спа мастерских её обуви могут позавидовать старые колоши на наших дорогах и выходите Вы в Све,т в большинстве своём, на променад в гипермаркет (где таких красоток не счесть) или покататься в центре (смотрите, завидуйте, Мы вот какие и можем себе позволить)
Ежегодно Вы тратите на приобретение побрякушек и "медосмотры" кучу денег...Но время нещадно к красоте И вот уже через лет так 5 у соседа, который завидовал, но смог накопить появилась подружка, круче Вашей(во всяком случае ему так рассказали ,как и Вам пять лет назад. Хотя ноги тоже от ушей и объём...эээ...движка тоже нехилый. И те же функции. То бишь Ему с ней комфортно,хотя и впритык по кошельку. Но дело сделано. И Ваша "любимая" уже не греет душу. И чаще задумываетесь над тем, что пора её бросить и что то она уж слишком требовательна...А ведь была дома (в гараже) ещё верная подруга, почти жена."Копейка". И возила и не много просила и ухаживать за ней легко и просто было. И если что не так, (ведь мужик я или нет?!!!). Мог сам решить проблемы сэтой особой и не особо напрягаясь . Можно было сесть рядом и конкретно разобрать-ся во всех внутренних и других проблемах даже не прибегая к посторонней помощи... Было время. А сейчас мужики пользуют иностранок, которые готовы до последней капли масла и бензина служить, до последнего вздоха двигателя, только бы не бросили, только бы не на органы... Ведь и их когда то променяли на новых. А зря. Старость нужно уважать. А это фото так, для примера:
На Западе никакой вражды нет. Не все ли равно, на чем я еду, это моя машина и мои дела. Едешь по правилам и и езжай. А ветерана автопрома еще и вперед с уважением пропустят...
Это наш менталитет — гудеть на желтом, ехать по встречке или техполосе, подрезать, нахамить, оскорбить. Как в жизни, так и на дороге. Именно перестройка перевела все духовные ценности, взаимоуважение и этикет в русло денег и материальных понтов. Обесценена культура общения вместе с выворачиванием наизнанку истории страны. Доллар занял лидирующие позиции над верой и отечеством.
Количество хамоватости напрямую пропорционально цене тачки. МКАД — витрина бескультурья. А если еще и "люстру" прицепить на крутое тачило, то держись все вокруг...
Речь не о том, что старые авто (специально не указываю марки) спокойно едут 60км/ч и перевозят попу владельца, а о том, что для езды в современном мегаполисе нужна МАНЕВРЕННАЯ машина. Маневренная — это значит резко тронуться со светофора, чтобы за те 10-15 секунд, пока горит зеленый и пока есть, куда в пробке втиснуться, проехал не ты один, а несколько машин. Это значит, что ты запаркуешься не за 10-15 итераций (параллельная парковка), накопив за собой пробку, а сделаешь это быстро. Это значит, что ты не заглохнешь при обгоне, не перегреешься в пробке, не сломаешься на эстакаде и т.д.
Если бы все ехали бы и ехали свои 60 км/ч, то действительно было пофиг- ВАЗ, Волга, Бентли. Но увы, этого нет. Машины 10-15 лет давности НЕ СКОНСТРУИРОВАНЫ для такой езды (читай — выживании на дороге). И поэтому поломышей на дороге на 100 старых машин приходится всего лишь 1-2 современных (не _новых_, а именно _современных_).
Добро пожаловать на Шоссе Энтузиастов в центр Москвы утром. Узнаешь, что такое 15 секунд на светофор, когда те, кто въехал с второстепенной дороги на свой зеленый только смогли проехать перекресток, а у тебя уже твой зеленый мигает.
Щас другая веселуха на Ш.Э. — там есть несколько мест, где нужно успеть перед потоком перестроиться (иначе — попадаешь в тупик из-за строительства четвертого кольца). Ох как меня эти тазики радуют — становишься РЯДОМ с ними и спокойно, не торопясь, разгоняешься и перестраиваешься в нужный ряд пока они пытаются отъехать на льду )))
Хотя полный привод позволяет зимой обогнать любую пузотерку, но почему-то вазы обходятся проще всего )))
Пока мерсы (у них вроде задний?) делал (правда, только на льду/снегу, на нормальной поверхности я в ж@е — движек для 1.5 тонной машины очень слабый — 150 лошадей всего ((((. Но четыре ведущих колеса это таки четыре ))) Едешь всегда, даже на льду )))
к полному приводу и резину надо соответствующую. А то полноприводную буханку, увлеченно на светофоре, чуть в горочку, шлифующую раскатанные ледок обеими осями я однажды видел. Я же на зп и таганке, но шипованной, тронулся без проблем. :)
у твоей машине сзади наклеено -У-? пля у меня Свифт 93го года без ГУРа я тебе фору дам на парковке, он у меня уже 4 года и заменили только тормозные колодки и свечи, а ты что поменял? интересно просто.
Волга, кстати, в этом плане, вполне себе на уровне. У нее максимальная тяга 18,6 кгс/м (это для карбюраторного наследника традиций 402-го, для 406-го 20,1) что вполне сравнимо с фокусовскими бюджетными 150-160Нм. Но. У волги максимальная тяга на низах, при 2400-2600 об/м, а фокуса при 3500-4000. Поэтому волга со светофора не отстает от потока. За счет высокого момента на низах можно легко тронутся со второй. Таксисты этим пользовались, переключая передачи по принципу "вторая-четвертая".
Что касается парковки, это больше прокладка между рулем и педалями роляет, а не автомобиль. Места, конечно, в длину нужно больше, а вот итераций... Иногда смотришь как клеркомобили приткнуться пытаются и думаешь: твожмать, я бы на сарае давно в два захода встал. Внутренний радиус разворота у волги 5,8 , у фокуса 5,2.
Ну и последнее: перегреться в пробке и встать на эстакаде... Машину надо держать в порядке и регулярно проходить плановое ТО. Это справедливо и для нового автомобиля, и для старого. Беда в том, что с нового пылинки сдувают, а на старом ездят пока не отвалится. Поэтому и отношение 1/100.
На старой Рено Клио, с двиглом 1.1 делал всех на сфетофоре в лёгкую, а сейчас на неменее старом 2-м Мондео, не могу себе отказать в удовльствие от подобных выходок :) И не в машине тут дело, а в прокладке между сиденьем и рулём :)))
Автор прекрасно ответил на вопрос о вражде между владельцами старых и новых авто. А именно: ищи кому выгодно.
А выгодна вражда только крупным банкам, которые на этой вражде втюхивают кредит тем, кто не выдерживает вражды, и соглашаеться на приобретение нового авто, а заодно и рабству банку. Именно они и создают вражду. Ну может еще и сами производители авто тоже.
А на дешевой БУ автомашине действительно чувствуешь себя проще и спокойнее. Ну поцарапали тебя, и пофиг. Машина свою функцию не перестала выполнять — перевозить людей и грузы.
Новое авто заиметь — это развод. И чем дороже, тем больший развод.
современный маркетинг — убедить покупателя, что "это" ему необходимо.
пс. недавно у коллеги на работе на трассе порвался ремень грм. похоже, загнуло клапана. на относительно новой иномарке ( для меня загадка, почему на этом достижении техники в 21 веке не удосужились изменить форму поршней, чтобы клапана не гнулись.). 20 тыр нащитали. вот так за хлебушком съездил называется. еще хотели на помпу развести. по-моему у них не получилось.
А от чего ремень-то лопнул? Или владелец сроки проспал/прожлобил, или относительно помпы — еще вопрос, кто кого развел. Они (ремни ГРМ) сами собой рвутся редко (Ведра не в счет).
ну, то что он проспал замену ремня — это очевидно. меня больше смущает, что поршни с клапанами встретились. этот факт немного влияет на стоимость ремонта.
Комментарии
Смысл в новой машине есть тогда когда вы проводите за рулем много времени.
Так же согласитесь приятно перед выходом из дома (минут за 5-8) пикнуть из окна автозапуском и сесть в прогретую машину а не морозить попу в старой ожидая когда печка наконец начнет выдавать чуть теплый воздух.
К тому же новые машины не эксплуатируются до упора.... разумно ездить на ней пока она на диллерской гарантии года 2-3, затем продать потеряв 100-150 т.р. (но в течении этого времени мы откладываем какие то средства) и после продажи приобретаем опять что то новое.. другой марки или комплектации.
(Skoda fabia, бывш. владелец Нивы 4*4)
ps : сам езжу на Forester . но была 2109 , так что знаю о чём говорю :)
синалка MS 450 это позволяла. Другое дело что тот карбюраторный двигатель не позволял. С ынжектором вполне прокатило бы. Жопа, кстати, лучше грееццо не печкой, а грелкой в сидушке. Емеля УК-2 — рулит. :)
ТО и прочее.. да хз, если следить за машиной, она и ТО сама проходит. А детали против иномарочных во-первых в любом сельпо, а не под заказ, а во-вторых дешевы. Такая банальщина как крышка трамблера на фильку в 2,5 раза дороже той же крышки трамблера, но на ВАЗ.
Вот что реально печалит — это качество запчастей... на инку, как правило, выбираешь между хорошим и очень хорошим, ну если не вестись на откровенный левак, а на нашемарку — между говном и полным говном.
Вот собственно есть такое мнение. Как вы думаете, действительно ли это так или это оправдание и утешение владельцев старых авто, которые не могут позволить себе новый автомобиль?
Достаточно сравнить авто по поколениям, явно виден переломный момент.
Mercedes W140 и W220, W190 и W203
Lexus GS II и Lexus GS III
Mazda 626 — Mazda 6
Немцы быстро перестроились на новый лад, японцы замещали узлы постепенно, но суть одна. Ресурс основных узлов стал заметно меньше.
адсорбер живой или дырочкой в пробке б/б обходишься? :)
1 — сейчас тонкие стенки цилиндра , это + к эффективности охлаждения но большой минус в ресурс блока цилиндров ибо из-за тонких стенок идёт их овализация , а ввиду тонких стенок гильзовать тх нереально
2 — нет ремонтных размеров например поршней , почему ???? ответ выше , блок всёравно умрёт раньше
И таких мелочей очень много , сейчас машины это ширпотреб , даже те что стоят по несколько лимнонв , помню как человеку дали на тест мерседес S класса в 220 кузове (это те что пошли сразу после слонов популярных у бандитов в 90х), так у него там от двери отвалилась какая то накладка "под дерево" и это на машине больше чем за 100.000USD , более того есть много таких вот "обзоров" косяков машин с ценой от 100.000USD и выше
Итак! Покупка новой красивой и дорогой иномарки сродни выбору дорогой и умелой шлюхи в борделе. Где платят за удовольствие. Вы приобретаете кайф, но платите за это нереальные деньги. кроме того, уже имея такую "девочку", вы вынуждены баловать её и дальше (тоесть из шлюх она переходит в разряд любовницы).
Вы поите её дорогим маслом и бензином , купаете в спа мастерских её обуви могут позавидовать старые колоши на наших дорогах и выходите Вы в Све,т в большинстве своём, на променад в гипермаркет (где таких красоток не счесть) или покататься в центре (смотрите, завидуйте, Мы вот какие и можем себе позволить)
Ежегодно Вы тратите на приобретение побрякушек и "медосмотры" кучу денег...Но время нещадно к красоте И вот уже через лет так 5 у соседа, который завидовал, но смог накопить появилась подружка, круче Вашей(во всяком случае ему так рассказали ,как и Вам пять лет назад. Хотя ноги тоже от ушей и объём...эээ...движка тоже нехилый. И те же функции. То бишь Ему с ней комфортно,хотя и впритык по кошельку. Но дело сделано. И Ваша "любимая" уже не греет душу. И чаще задумываетесь над тем, что пора её бросить и что то она уж слишком требовательна...А ведь была дома (в гараже) ещё верная подруга, почти жена."Копейка". И возила и не много просила и ухаживать за ней легко и просто было. И если что не так, (ведь мужик я или нет?!!!). Мог сам решить проблемы сэтой особой и не особо напрягаясь . Можно было сесть рядом и конкретно разобрать-ся во всех внутренних и других проблемах даже не прибегая к посторонней помощи... Было время. А сейчас мужики пользуют иностранок, которые готовы до последней капли масла и бензина служить, до последнего вздоха двигателя, только бы не бросили, только бы не на органы... Ведь и их когда то променяли на новых. А зря. Старость нужно уважать. А это фото так, для примера:
фото взятоотсюда
У мну на нашемарке зимняя — шиповка нокиан хакка, летняя йокохама.
Масло — синтетика. И вообще я стараюсь дешевку не брать, себе дороже.
могу только так. ВСЁ написаное в точку.
Это наш менталитет — гудеть на желтом, ехать по встречке или техполосе, подрезать, нахамить, оскорбить. Как в жизни, так и на дороге. Именно перестройка перевела все духовные ценности, взаимоуважение и этикет в русло денег и материальных понтов. Обесценена культура общения вместе с выворачиванием наизнанку истории страны. Доллар занял лидирующие позиции над верой и отечеством.
Количество хамоватости напрямую пропорционально цене тачки. МКАД — витрина бескультурья. А если еще и "люстру" прицепить на крутое тачило, то держись все вокруг...
и скотоГайцЫ в лапу не берут..
там — на диком Западе...Ж(((
Если бы все ехали бы и ехали свои 60 км/ч, то действительно было пофиг- ВАЗ, Волга, Бентли. Но увы, этого нет. Машины 10-15 лет давности НЕ СКОНСТРУИРОВАНЫ для такой езды (читай — выживании на дороге). И поэтому поломышей на дороге на 100 старых машин приходится всего лишь 1-2 современных (не _новых_, а именно _современных_).
как грит моя жена (водит, будЬте-нате!)
ОНИ на вЁдрах носятся по тому,
что им находиться в таких таЧибах не комилЬфо
и нужно быстрее доехать до места и свалить из нёё..
без понтов, сам когда то на веДровере ездел и не жУжжал..
какие нах 15секунд на светофор
все проблемы как раз изза тех кто хитрожопо хочет куда-то втиснуться
был интересный момент пару дней назад, народ толи с бодуна. толи в испуге от новых правил на светофоре реально оставался на стоп-линии
и блять нормально можно было проехать ВСЕМ кто был на перекрестке. количество машин было в принципе стандартное, как в рабочие будни
Хотя полный привод позволяет зимой обогнать любую пузотерку, но почему-то вазы обходятся проще всего )))
У всех типов привода есть минусы, хотя объективно у полного их меньше, ну а субъективно — это отдельная дискуссия )
Что касается парковки, это больше прокладка между рулем и педалями роляет, а не автомобиль. Места, конечно, в длину нужно больше, а вот итераций... Иногда смотришь как клеркомобили приткнуться пытаются и думаешь: твожмать, я бы на сарае давно в два захода встал. Внутренний радиус разворота у волги 5,8 , у фокуса 5,2.
Ну и последнее: перегреться в пробке и встать на эстакаде... Машину надо держать в порядке и регулярно проходить плановое ТО. Это справедливо и для нового автомобиля, и для старого. Беда в том, что с нового пылинки сдувают, а на старом ездят пока не отвалится. Поэтому и отношение 1/100.
не дай боГ чела собЪёшЪ..
он же бля.. не из железа!!
как жЫть то после такого будешЪ?
А?
Найди хоть одного автовладельца, пересевшего с иноматки на ТАЗик.
(Варианты "отняли за долги, вот пока на пару дней взял для работы", а так же Путина на желтой кАлине не предлагать!)
А выгодна вражда только крупным банкам, которые на этой вражде втюхивают кредит тем, кто не выдерживает вражды, и соглашаеться на приобретение нового авто, а заодно и рабству банку. Именно они и создают вражду. Ну может еще и сами производители авто тоже.
А на дешевой БУ автомашине действительно чувствуешь себя проще и спокойнее. Ну поцарапали тебя, и пофиг. Машина свою функцию не перестала выполнять — перевозить людей и грузы.
Новое авто заиметь — это развод. И чем дороже, тем больший развод.
современный маркетинг — убедить покупателя, что "это" ему необходимо.
пс. недавно у коллеги на работе на трассе порвался ремень грм. похоже, загнуло клапана. на относительно новой иномарке ( для меня загадка, почему на этом достижении техники в 21 веке не удосужились изменить форму поршней, чтобы клапана не гнулись.). 20 тыр нащитали. вот так за хлебушком съездил называется. еще хотели на помпу развести. по-моему у них не получилось.