Япония: Двигатели и другие детали

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Ali_Babba
    3 янв 12
    Спасибо, интересно.

    +
    Ответить
  • 13zz13
    3 янв 12
    лада жигуль ...

    Самое непонятное мне — так это каким тупым надо быть, чтобы глядя на эту красоту у местных жопоголовых рождаются мысли о превосходстве плана Путина и "ваще штобы баялись все пиндосы!"
    Ответить
  • p_anda
    3 янв 12
    По моему отЭто Усе, что на картинках, тупо не ремонтно пригодно. "Япошки" потихоньку превращаются в высокотехнологичные, но совсем одноразовые авто.

    Может это и к лучшему,... вот только коллекционировать этот шлак уже никто не будт. хотя народ много странностей собирает.
    Ответить
    • D
      p_anda 3 янв 12
      это раньше в 80-90 годы японцы делали двигатели "миллионики" чтобы победить на авторынках хападные машины, а сейчас такой потребности нет, поэтому сейчас у них ограниченный срок службы, после этого лучше купить новый авто. Но это у них там, у нас будут на нем ездить пока вообще не развалится.
      Ответить
      • H
        "...у нас будут на нем ездить пока вообще не развалится."

        Ох и долго ж он не развалится... Это же не продукция "автотаза", разваливающаяся на выходе с конвейера...
        Ответить
    • sinoptik12
      Интересно. Если так рассуждать, то большие интегральные схемы в основе компьютера тоже излишни. Давайте, друзья, на лампах сидеть
      Ответить
      • ombra1
        Ну ты бы на лампы не гнал. В аудио аппаратуре пока что ничего лучшего не придумано. Если ты вообще понимаешь о чем речь, а не просто нахватался умных слов.
        Ответить
        • H
          Дык, будем песни слушать или на машинах ездить?
          Ответить
          • ombra1
            А у тебя одно с другим не совмещается? При нажатии на акселератор уши закладывает?
            Ответить
            • H
              А у тебя на "тазике" ламповый усилитель? Молодец...
              Ответить
              • ombra1
                Нет, у меня на велосипеде патефон с автоподзаводом от педалей.
                Ответить
      • p_anda
        Я не говорил про лишнее, просто если оно раньше моторесурса гавкнет — куча денег починить будет. Япошки всем хороши пока едут (я не про шарабай митсубиси ланцер, любой удар и ремонту не подлежит), вот когда чето сломаешь — даже на разборах цены космические. в Украине по крайне мере.

        А с нашим бензином, паленым маслом, дорогами и общей культурой, попасть на лишний ремонт — проще простого.
        Ответить
        • H
          А "покемоны" не для нас это разрабатывают, а для себя... Надо это понять...
          Ответить
      • ownsnt
        Криво вывод сделал. Если материнка стала глючить — её проще утилизировать и купить новую, либо воспользоваться гарантийными обязательствами поизводителя или продавца.

        Починить с гарантией качества свежую мамку (конечно, если дело не в устранении дефекта пайки) — дело недешёвое.
        Ответить
  • Sifer
    3 янв 12
    Это же все надо придумать, начертить и сделать...Невероятно круто!
    Ответить
    • p_anda
      Sifer 3 янв 12
      Сейчас никто ничего не чертит, даже ескизы зачастую... Unigrafics NX5, Catia 6 и т. д. и сразу 3D эскиз, 3D модель, 3D чертеж. Время проектирования сокращается в разы, порой на порядки. Модель в рапид прототип, вот и вся тачка собрана из пластика. Два месяца на электро эрозирование литейных форм. и авто в железе. Все. можно пробовать, стукать.

      А придумать да — без фантазии кина не будет.
      Ответить
      • R
        p_anda, — бумажные чертежи,- сохранились. но, вомногих случаях,только для формальных подписи-согласования и заметок по обработке. сложные детали , особеннодля литья, штамповки, — прямиком — на 3д принтинг и все дела. 2д чертежи,- в таких случаях,возможно, конечно, но — трата времени,- только ключевые размеры для контроля.ибо сложные комплекстые поверхности описывать дедовским способом. — трата времени и денег.
        Ответить
        • p_anda
          Бумажки сейчас только для подписей. TRW, к примнру, в процессе производства их давно не использует. производственники их и не видят, проджект менеджер их тлько в цифре видит, и то, в простой смотрелке а не в CAD приложении. Для производства последнее веянье, пространственный чертеж, размеры, допуски примечания прямо на модели и все это в PDF документе с рамочкой. Как нужно повернул, принтанул и вуаля.

          Короче щас дезигнить — одно удовольствие.
          Ответить
  • H
    2 янв 12
    Европейские двигатели 750-1000000 тыс.км — я поржал. Ты что шутишь чтоли? Это у Японцев такой пробег а у европы 200-300 тыс.

    Если не веришь, то зайди на дром.ру и спроси про это.
    Ответить
    • User-Name
      В музее мерседеса есть дизельный автомобиль 78-го года. Он отъездил в такси 4 млн. километров. Без капитального ремонта мотора...
      Ответить
    • azykov
      Это я поржал с тебя... Ни у одной машины ни европейской ни у японской практически не бывает пробега больше 300-500 тысяч МИЛЬ...Единственный двигатель который может пробежать больше этого это дизель...И всякое исключение типа мерса который пробежал 4 млн километров это всего лишь подтверждение общего правила....И я не просто так тебе это говорю... А как человек который ездит 70-80000 миль в год.... Так как мой бизнес это развозка лекарств и мед оборудования по врачебным офисам в США...И были у меня тойоты и хонды и субару... Тойота грохнулась где то около 370000 миль на спидометре... Хонда чуть меньше и субару где то так же...
      Ответить
    • R
      хрень не пишите оба. кто будет делатьмотор с ресурсом в миллион для какой-нить фиат пунто или сузукисвифт? обычный, средний период эксплуатации для типичного эконобокса,- 5-7 лет. и к этому моменту, он накатает тысч 200 -300 без ремонтов, — ивсё. — под пресс и на переплавку. ибо экономически, проще выпустить новый эконобокс, чем тратить деньги и время на ремонты.

      в машинах классом повыше, — лайфспэн. — лет 10. у экстра дорогих, — дольше и их имеет смысл ремонтировать, потому как они редкие и легче переходят в разряд "антикварных"

      а ломаются,... да всё ломается.
      Ответить
      • ungrade
        Для скептиков :)

        orsk.bezformata.ru/listnews...
        Ответить
    • ungrade
      У японки кузов сгниёт через 20 лет.

      Зачем там движок с таким ресурсом?

      Моей Мазде чуть больше десяти. пробег 140 тысяч. Брал новую.

      Работает как часы (тьфу, тьфу) но кузов уже начал в нескольких местах ржаветь.
      Ответить
  • assa89
    2 янв 12
    на 30-ой картинке игольчатые подшипники чтоль?
    Ответить
  • Rus2k
    2 янв 12
    Отечественного автопрома на них нет..
    Ответить
    • nulin
      Rus2k 2 янв 12
      элиту нашу им бы
      Ответить
      • Rus2k
        nulin 2 янв 12
        Они бы им харакири быстренько сделали.
        Ответить
  • C
    2 янв 12
    Не люблю современные японские двигатели. Они, конечно, круты по характеристикам, но если взять, например, тойотовские движки, то у них почти ни у одного нет поршней ремонтных размеров. То есть стенки между цилиндрами настолько тонкие, что хонинговать цилиндры нельзя в случае износа — только новый двигатель покупать. Это конечно круто, что движок компактнее и можно в микромашинку запихнуть 2хлитровый движок, но ресурс, соответственно, ниже в разы: 200-250 тыс по сравнению с теми же европейскими(750тыс — миллион).
    Ответить
    • const_n
      Может по экономии бинзина компенсируется?
      Ответить
      • assa89
        как по вашему толщина стенок между цилиндрами может влиять на расход бензина? считанными граммами сэкономленного металла?
        Ответить
      • C
        Экономия бензина достигается другими способами, она есть и на европейцах. А здесь основная причина — это компактность двигателя. Масса у такого двигателя примерно такая же как и у обычного. "Наэкономить" бензин только за счет разницы в массе вряд ли получится, потому что: Стоимость нового двигателя в сборе с доставкой приближается к 200 тыс рублей. Подержанного — можно за 60 найти более-менее не убитый.

        Просто еще не все владельцы подобных японок накатали полный ресурс двигателя, так как это началось сравнительно недавно (модели 2005-2007гг). А кто столкнулся с проблемами, когда надо делать ремонт поршневой группы, и узнают, что это сделать в большинстве случаев невозможно, хватаются за голову.
        Ответить
      • alti27
        Не компенсируется ни чем, кроме себестоимости (и, в некотором степени, цены).

        Экономия топлива — чаще всего маркетинговый ход.

        У всех этих движков есть гарантированный срок жизни, по прошествии которого и двигатель и автомобиль рекомендуется выбросить ;)

        Этот срок тщательно рассчитывается производителем и, по сути, равен гарантийному.
        Ответить
        • C
          В последнее время все так и есть. Если взять, к примеру, Ауди 80,100 бочки, первые А4 и А6 или фольксвагены тех же годов, то у них и двигло ремонтопригодное и кузов оцинкован полностью, а не по "юбку" (как у современных митсубиси, например). Да и качество оцинковки сравнительно выше. В то время когда раньше готовые, сваренные корпуса целиком опускали в гальваническую ванну, то сейчас уже оцинкованные детали подвергают сварке и даже в некоторых случаях ковке, что не сказывается лучшим образом на готовом продукте.
          Ответить
    • C
      Каждому свое, конечно. Кому-то нравятся японцы за их высокую надежность и кто-то не парится насчет пробега, потому что меняет машины раз в 2-3 года, и кто-то может не думает, что если он зальет плохого масла, то у него движок может клина поймать и пару сотен килорублей выкинуть для него не проблема.

      Но я просто немного был связан с запчастями, и о новых японцах в этом плане могу сказать только так.

      Воспринимайте как информацию, а не повод для срача.
      Ответить
    • purukuumi
      +1000!Смешно читать как нищеброды обсуждают высокотехнологичные вещи.Катайтесь на ВАЗах и ремонтируйте сами!
      Ответить
  • R
    2 янв 12
    Как ни крути с Европой им тягаться тяжело!
    Ответить
    • purukuumi
      Вот это перл!Интересно,а японцы об этом знают?Особенно сравнивая колличество проданных по миру авто. =)))
      Ответить
      • D
        А ты скатайся в Японию и погляди там, что у них больше цениться — свои машинки или европейские ;-)
        Ответить
  • ungrade
    2 янв 12
    Японцы умеют доводить вещи до совершенства.

    Но сами, увы, ничего не изобрели.
    Ответить
    • User-Name
      Гибридный автомобиль?
      Ответить
    • A
      Это не недостаток, а достоинство. Мир полон гениальных идей, но всякая идея хороша исполнением. Что нам и показывает "Страна восходящего солнца".
      Ответить
    • W
      плейер walkman
      Ответить
      • ungrade
        Его вряд ли можно назвать изобретением.

        Это лишь новый продукт.
        Ответить
    • purukuumi
      ungrade,умные учаься на чужих ошибках,а дураки на своих.По-моему,это достоинство,а не недостаток.
      Ответить
full image