-
B28 ноя 11Хорошая статья, большой труд.
Вот только причину перехода на сталинскую индустриализацию не до конца, видимо, поняли. Как и современные "политики".
Советская индустриализация 30-х годов — результат компромиса между рыночным, буржуазным и государственным командным стилем военной диктатуры.
Самое главное — сама индустриализация и массовый запуск всех производств был инициирован не рынком, а государством.
Т.е. вопросы сбыта решались ещё на момент принятия планов пятилетки.
НЭП и рыночная экономика, как ив современной России, мыкается между дорогим производством и слабым спросом, "рыночной конкурентной" борьбой, ослабляющей производство вообще и слабой коньюктурой.
Помноженное это всё на свободный ввоз в страну иностранных товаров с минимальной пошлиной — и всё, производства встали в ранжир общемировых.
А что бы тягаться с производствами, которые успешно работают веками — это практически не возможно.
Поэтому гений Сталина — ориентация страны на внутреннее потребление, плановая экономика, индустриализация и коллективизация — на больших предприятиях товар всегда дешевле, чем у маленьких автономных.
Более того. сегодня ЮАР очень тщательно изучает опыт советской сталинской индустриализации, как способ избежать циклических кризисов капитализма.
Заметьте, в 70-х годах никто в СССР не почуствовал общемирового кризиса, а уже в 80-х это дало трещину.
А всё из-за ВСТРАИВАНИЯ в общемировую экономику.
Византия так же пыталась "встроиться" в европейскую демократию — тысячелетнего государства не стало вовсе..-
28 ноя 11С другой стороны по такой логике — внутренний спрос меньше общемирового и мировые гиганты по идее могут иметь гораздо больший масштаб производств, со всеми вытекающими (названными Вами) последствиями?
Кроме того не забывайте, что индустриализация и рывок Китая это прежде всего урбанизация — массовый переход крестьянского населения в города и связанный с этим экономический подъем. В СССР этот ресурс уже к концу 50-х был полностью исчерпан а в Китае сейчас уже близок к полному исчерпанию. Второй попытки не будет. Поэтому я предполагаю некоторый упадок Китайского чуда.
Правда у них есть сейчас очень большой резерв внутреннего потребления, а у СССР в послевоенные годы был такой же ресурс СЭВ и вообще весь соцблок. Но это не решит проблему принципиально.-
B28 ноя 11В Китае сейчас идёт, как не смешно звучит, индустриализация села. Да и село — это по китайским меркам.
Но факт такой: всё больше сельских жителей в Китае выпускает промышленную продукцию.
Как мы понимаем, они перекрывают ниши, в которых работать большим предприятиям не целесообразно.
По спросу — тут Вы в точку. Если закрыть ввоз в страну продукции и организовать производство в стране — позволило БЫ России произвести модернизации производств.
Но вступая в ВТО мы лишаемся каких бы тони было шансов: энергия в России ТЕПЕРЬ такая же дорогая, как везде, оплата труда и социалки больше, чем в Индо-Китае, себестоимость продукции завышена из-за взяток, откатов чиновникам и разрешительным органам.
Поэтому добьют всё, что ещё осталось — а дальше остануться 50 миллионов для обслуживания трубы.
-
-
-
28 ноя 11За статью плюс. Однакож таки замечу что как бы история не писалась и как бы к ней не относились, но рассуждения на вопрос к примеру:"ПОЧЕМУ ПОБЕДИЛ ИМЕННО СТАЛИН?" рассмотру не подлежит. Т.к. это всего лишь рассуждения. Реальной картины того времени не получить из-за нехватки, утери, намеренного сокрытия информации. Строить гипотезы можно бесконечно, однако как говорят врачи:"Пациенту верить нельзя, верить надо только фактам" соответственно было бы конечно интересно почитать очередную гипотезу в продолжении однако пытаться найти достоверные причинно-следственные связи между фактами прошлого нереально, и еще более нереально их доказать. И вот вопрос... А стоит ли продолжать статью? человек умеет мыслить и он это уже доказал, но что лучше:"Пытаться строить не доказуемые теории о прошлом, либо приложить свои мыслительные способности для построения будущего"? вопрос однако. и Второй вопрос, а что из этого проще?))) И вот тут ответ очевиден.... В тысячный раз перетряхивать историю и грязное белье проще чем придумать и сшить новое. -
28 ноя 11На вопрос "ПОЧЕМУ ПОБЕДИЛ ИМЕННО СТАЛИН?" я бы ответил — потому что он один предложил реальную экономическую программу развития страны,через развитие артелей и жизнеспособных колхозов путём создания на селе МТС,с помощью этих мер получив людские ресурсы для индустриализации... -
-
27 ноя 11Огромная заслуга Сталина в том, что он, опираясь на русские и национальные кадры на местах, избавил страну от безответственных жидовских "экспериментаторов", которые сами себя сожрали.
Сын осетинского сапожника обыграл и перехитрил кагал "избранных" умников.
Великий Человек!-
Z28 ноя 11+ конечно, но у Сталина были все-таки соратники, как он сам называл своих товарищей (или команда). Но все равно ОН был ее руководителем и 80 лет всех гложет ИМЕННО этот вопрос..КАК??? Сын сапожника с 3-мя классами образования прокатил "на палочке" богоизбранных товарищей, при чем всех переиграл. Тезис о своих поступках сказал САМ Сталин в своих трудах; интереснейшие работы у него, рекомендую иметь каждому в домашней библиотеке или хотя бы с торрента качните, пока еще можно...
-
-
27 ноя 11Хорошая статья. Все написано достаточно доступным языком, да так, что даже дерьмолиберасты поймут. Зачет!
Одно замечание — Китай вернулся перейдя к госкапитализму, — не соответствует действительности. В Китае социализм, настоящий социализм, который полностью соответствует формуле цели общества — "Если цель общества — решение социальных проблем — общественный строй социализм".
...
Очевидные успехи китайского национального национализма, понятно, вызывают стремление заявить, что-де в Китае вовсе не социализм. Социализм не должен быть привлекательным, нельзя сознаваться, что капитализму и либерализму есть альтернатива!
...
В основе китайских экономических реформ лежат два принципа:
1) Все реформы должны проводиться в интересах абсолютного большинства населения, которое должно иметь очевидную выгоду от этого.
2) Для абсолютного большинства населения цена реформ должна быть приемлемой.
Обратите внимание — принципы именно что социалистические, а не капиталистические и либеральные.
Так что говорить о «перерождении» могут лишь догматики-марксисты и современные троцкисты, которые давно уже работают именно на капитал, агитируя народные социалистические движения в сторону неизбежного самоуничтожения.
...
Правящая партия Китая выдвигает лозунг: «собственность, которая помогает развитию Китая, — это собственность, а та, которая мешает, — не собственность.» Все, что содействует развитию производительных сил, — это хорошо, а все, что мешает, — плохо.
...
Социализм без ярлыков: Китай
warrax.net/90/China.html-
28 ноя 11Может быть это такая местная Китайская, адаптированная под современные реалии трактовка социализма.
Дело в том, что один из краеугольных камней социализма в марксистском понимании — принадлежность средств производства. В КНР средства производства могу находиться в частных руках. Кроме того по Марксу это всего лишь переходный, подготовительный период.
Поэтому имхо китаезы просто играют словами. Кроме того реальная эксплуатация трудящихся в КНР гораздо круче чем в развитых кап. странах.-
28 ноя 11>>>В КНР средства производства могу находиться в частных руках.
В сталинском СССР было точно так-же Только как и в Китае так и при Сталине ключевые, стратегические предприятия имели государственную собственность, а на артели (в большинстве своем) был отдан ширпотреб. Хрущь артели прикрыл.-
28 ноя 11В коллективной собственности работников (колхоз или артель) этого предприятия и не более того. Паи не наследовались не продавались или в какой-либо другой форме не передавались не работающим на предприятии гражданам.Ровно нельзя было быть единоличным собственником средств производства и нельзя было жить на доходы с средств производства. В Китае сейчас разрешены все капиталистические манипуляции с собственностью. То что государство владеет частью крупных ключевых предприятий — ну в Англии после войны правительство К.Эттли (да и до него при Черчилле) национализировало все сколько-нибудь важные для страны предприятия и ничего — капитализьм. В чём тогда разница между СССР, сегодняшним Китаем и Великобританией конца 40-х?
-
-
-
27 ноя 11Вам следовало бы для начала вкратце осветить классические, марксистские взгляды на экономику и прочее. Более конкретно очертить временные рамки — когда был военный коммунизм и почему, когда начался НЭП и почему. И что это такое вообще. Поскольку для большинства местных читателей все это темный лес.
Ну и так в порядке общего замечания — расставить правильно запятые, выкинуть ненужные связки, к примеру вот тут — Перенесемся в 20е годы, когда Сталин можно так сказать выступил как теоретик впервые. Вот это можно так сказать совершенно тут не нужно и только засоряет текст.
Сделано с
NoNaMe