я думаю , минус влепили за задавание вопросов. У нашего человека вопросов быть не должно. Противоположные точки зрения должны мирно сосуществовать в одной голове.
Далеко, далеко, минусоставитель, сраный! Суворов с солдатского котелка кашу хлебал, солдатской шинелью укрывался. И его слова "не числом, а умением"! У Жукова, мой дед потерял ногу, когда роту солдат погнали на "разминирование", потому, что не было сапёров. Почти вся рота полегла, прислали новую.
sertorius, сам, ты гондон, мой дед после демобилизации после ранения всего год прожил, протез сам себе выстругал. Послать бы тебя на минное поле раком ползать, вспомнил бы сказочки телеэкрана про войну!
Я, рассказал, что было. И ноги отпиливали двуручными пилами. Признать суровую правду сложнее, чем изучать историю Второй Мировой по художественным фильмам, где Жукова играл, правда, замечательный актер Ульянов.
да не надо с ним спорить , sertorius же сам на той войне был , Жукову сильно помогал , то на самолете полетает , то на танчике , кучу фашистов завалил , но твоего деда там не видел. И всем , кто в это не верит , минусов кучу поставит.
... и твой дед мог потерять голову, а не ногу. Мой дед, царствие ему небесное, потерял руку и ногу и никогда, до самой своей смерти, не отзывался о Жукове негативно.
Он рассказывал, не мне, а моей бабушке, что с поля собирали "обрубки" (без рук, без ног), которые еще были живыми людьми, сбрасывали в машины и увозили. Я, думаю, что не в госпиталь.
Рокоссовский — глыба. Самый талантливый маршал войны. Поляк из-под Варшавы. По человечески непонятно почему он продолжил служить Союзу после застенков НКВД. Очень меня берет сомнение насчет записных местных поцреотов, что если, как Рокоссовскому, им выбить зубы и переломать пальцы на ногах — они продолжат свои страстные панегирики...
Что касается наиболее выдающегося полководца той войны, то следует в этом вопросе довериться Сталину. Никто лучше начальника не знает способностей своих подчинённых, тем более, проверенных в ходе такой длительной войны.
После войны Жуков попался на непомерности награбленных в Германии трофеев, на непомерном бахвальстве своими подвигами и был, так сказать, в опале. Ретивый Э. Казакевич в романе «Весна на Одере» на всякий случай принизил его роль во взятии Берлина. Но Сталин остался недоволен романом и, высказывая своё недовольство К. Симонову, невольно дал характеристику советским маршалам: «У Жукова есть недостатки, некоторые его свойства не любили на фронте, но надо сказать, что он воевал лучше Конева и не хуже Рокоссовского».
Итак, по мнению Верховного, лучшим маршалом был всё же Рокоссовский – он эталон. Возникает вопрос – почему же Сталин так двигал Жукова, почему оттеснял Рокоссовского и остальных на второй план, к примеру, заменив Рокоссовского на Жукова перед взятием Берлина? Ответ этот общеизвестен, лучше всего его понимал сам Рокоссовский, который в узком кругу говаривал, что его беда в том, что в Польше он русский, а в России – поляк.
Нет другого объяснения – по политическим соображениям Сталин выдвигал вперёд русского рабочего из крестьян – Г. К. Жукова. Именно ему, а не Рокоссовскому, дал взять Берлин; Жуков, а не грузин Сталин, принял парад Победы. Хотя профессионализм Жукова, как полководца, весьма и весьма сомнителен, повторяю, особенно в начальный период войны.
Что-то много развелось любителей покопаться в истории, о которой знают из анекдотов и рассказов раскулаченных. Прям как черви в говне копошатся, и ещё удовольствие от этого получают. Охаиватели, вам до Жукова, как лягушке до Эвереста.
Ау, аффтары! Вроде как президент сказал, что переиначивание истории наказуемо. Жуков- герой, человек, чьё влияние в великой победе ВОВ неиспоримо . По другому могут вещать только фашисты и жыдяры.
Быдло пендосовское! "Всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны..." Жуков гений оборонительных операций, направленных на изматывание противника. Эту характеристику Маршалу дал не я, а другой военный гений (Хоть и немец) Гудериан! А вы рассуждаете...
В ночь на 9 января 1948 г. на даче Жукова был сделан негласный обыск, закончившийся впоследствии конфискацией имущества. Сотрудники МГБ оценили объём барахла, вывезенного Жуковым из Германии. Не будем перечислять тысячи метров тканей, количество ковров, столового серебра и т. д., воспроизведём впечатление рядовых сотрудников госбезопасности: «… дача Жукова представляет собой, по существу, антикварный магазин или музей, обвешанный внутри различными дорогостоящими художественными картинами, причём их так много, что 4 картины висят даже на кухне». Нам более интересно другое их впечатление: «На даче нет ни одной советской книги, но зато в книжных шкафах стоит большое количество книг в прекрасных переплётах с золотым тиснением, исключительно на немецком языке».
Вот эта характеристика обстановки дачи Жукова (пыль в глаза!) говорит о нём больше чем десятки томов. Не может быть государственным деятелем, а значит и стратегом, человек, у которого на даче «нет ни одной советской книги». Если их нет, значит книги ему были просто не интересны. То что ему было интересно – всё на даче нашли. Скажем: «аккордеонов с богатой художественной отделкой – 8 штук; уникальных охотничьих ружей фирмы Голанд-Голанд и других – всего 20 штук».
Акт
О передаче Управлению Делами Совета Министров Союза ССР изъятого Министерством Государственной Безопасности СССР у Маршала Советского Союза Г. К. ЖУКОВА незаконно приобретённого и присвоенного им трофейного имущества, ценностей и других предметов.
I
Кулоны и броши золотые (в том числе один платиновый) с драгоценными камнями – 13 штук
Часы золотые – 9 штук
Кольца золотые с драгоценными камнями – 16 штук
Серьги золотые с бриллиантами – 2 пары
Другие золотые изделия (браслеты, цепочки и др.) – 9 штук
Украшения из серебра, в том числе под золото – 5 штук
Металлические украшения (имитация под золото и серебро) с драгоценными камнями (кулоны, цепочки, кольца) – 14 штук
Столовое серебро (ножи, вилки, ложки и другие предметы) – 713 штук
Серебряная посуда (вазы, кувшины, сахарницы, подносы и др.) – 14 штук
Металлические столовые изделия под серебро (ножи, вилки, ложки и др.) – 71 штука
II
Шерстяные ткани, шелка, парча, бархат, фланель и другие ткани – 3.420 метров
Меха – скунса, норка, выдра, нутрии, чёрно-бурые лисы, каракульча и другие – 323 штуки
Шевро и хром – 32 кожи
Дорогостоящие ковры и дорожки больших размеров – 31 штука
Гобелены больших размеров художественной выделки – 5 штук
Художественные картины в золочёных рамах, часть из них представляет музейную ценность – 60 штук
Дворцовый золочёный художественно выполненный гарнитур гостиной мебели – 10 предметов
Художественно выполненные антикварные вазы с инкрустациями – 22 штуки
Бронзовые статуи и статуэтки художественной работы – 29 штук
Часы каминными антикварные и напольные – 9 штук
Дорогостоящие сервизы столовой и чайной посуды (частью некомплектные) – 820 предметов
Хрусталь в изделиях (вазы, подносы, бокалы, кувшины и другие) – 45 предметов
Охотничьи ружья заграничных фирм – 15 штук
Баяны и аккордеоны художественной выделки – 7 штук
Пианино, рояль, радиоприёмники, фарфоровая и глиняная посуда и другие предметы, согласно прилагаемых поштучных описей.
Всего прилагается 14 описей.[17]
Сдали:
Заместитель Министра Госбезопасности СССР,
Генерал-лейтенант БЛИНОВ А.С.
Начальник отдела «А» МГБ СССР,
Генерал-майор ГЕРЦОВСКИЙ А.Я.
Приняли:
Управляющий делами Совета Министров СССР ЧАДАЕВ Я.Е.
Зам. Управделами Совета Министров Союза ССР ОПАРИН И.Е.
почитай para bellum , там про него много написано : какой он полководец , какой офицер , какой человек . я запарюсь суда текст копировать . А этот маленький отрывок говорит, что он уже МАРОДЕР .
историю нужно изучать с разных сторон , а не так как в школе сказали : сталин , ленин , берия, жуков — герои и ты на всю жизнь запомнил и не сомневаешься . Привет , Пиндосия !!!
1. Да, с разных сторон, а не как ты — только с той стороны, что обсирает.
2. У всех публикаций про мифическое трофейное дело Жукова один источник — брошюрка 2000-го года некоего Соколова, который даже близко не был в архивах, написал сиё творение из пальца.
арестованного СИДНЕВА Алексея Матвеевича от 6 февраля 1948 года.
СИДНЕВ Л.М., 1907 года рождения, уроженец
гор. Саратова, с незаконченным высшим образованием,
член ВКП(б) с 1931 года. бывший начальник оперативного
сектора МВД в Берлине. Последнее время работал
Министром государственной безопасности Татарской АССР,
генерал-майор.
… ОТВЕТ: – В разложении своих подчинённых я виновен и это, конечно, в значительной степени сказалось на оперативной работе. Но и в этом виноват опять-таки в немалой степени СЕРОВ, который почти не руководил мною, будучи, как я уже показывал, занят личными делами …
… СЕРОВ и ЖУКОВ часто бывали друг у друга, ездили на охоту и оказывали взаимные услуги. В частности, мне пришлось по поручению СЕРОВА передавать на подчинённые мне авторемонтные мастерские присланные ЖУКОВЫМ для переделки три кинжала, принадлежавшие в прошлом каким-то немецким баронам.
Несколько позже ко мне была прислана от ЖУКОВА корона, принадлежавшая по всем признакам супруге немецкого кайзера. С этой короны было снято золото для отделки стэка, который ЖУКОВ хотел преподнести своей дочери в день её рождения.
(Допрос прерван.)
Протокол записан с моих слов правильно, мною прочитан.
В Ягодинской таможне (вблизи г. Ковеля) задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью.
При проверке документации выяснилось, что мебель принадлежит Маршалу Жукову.
Установлено, что И.О. Начальника Тыла Группы Советских Оккупационных Войск в Германии для провоза мебели была выдана такая справка: «Выдана Маршалу Советского Союза тов. ЖУКОВУ Г.К. в том, что нижепоименованная мебель им лично заказанная на мебельной фабрике в Германии «Альбин Май» приобретена за наличный расчёт и Военным Советом Группы СОВ в Германии разрешён вывоз в Советский Союз. Указанная мебель направлена в Одесский Военный Округ с сопровождающим капитаном тов. ЯГЕЛЬСКИМ. Транспорт № 15218431».
Вагоны с мебелью 19 августа из Ягодино отправлены в Одессу.
Одесской таможне дано указание этой мебели не выдавать до получения специального указания.
Опись мебели, находящейся в осмотренных вагонах, прилагается.[16]
Комментарии
После войны Жуков попался на непомерности награбленных в Германии трофеев, на непомерном бахвальстве своими подвигами и был, так сказать, в опале. Ретивый Э. Казакевич в романе «Весна на Одере» на всякий случай принизил его роль во взятии Берлина. Но Сталин остался недоволен романом и, высказывая своё недовольство К. Симонову, невольно дал характеристику советским маршалам: «У Жукова есть недостатки, некоторые его свойства не любили на фронте, но надо сказать, что он воевал лучше Конева и не хуже Рокоссовского».
Итак, по мнению Верховного, лучшим маршалом был всё же Рокоссовский – он эталон. Возникает вопрос – почему же Сталин так двигал Жукова, почему оттеснял Рокоссовского и остальных на второй план, к примеру, заменив Рокоссовского на Жукова перед взятием Берлина? Ответ этот общеизвестен, лучше всего его понимал сам Рокоссовский, который в узком кругу говаривал, что его беда в том, что в Польше он русский, а в России – поляк.
Нет другого объяснения – по политическим соображениям Сталин выдвигал вперёд русского рабочего из крестьян – Г. К. Жукова. Именно ему, а не Рокоссовскому, дал взять Берлин; Жуков, а не грузин Сталин, принял парад Победы. Хотя профессионализм Жукова, как полководца, весьма и весьма сомнителен, повторяю, особенно в начальный период войны.
Разумеется вам милее кинематограф. ))
такие же информативные удаффкомы
Грабил? Кого грабил?
Если такое и было, то это трофеи..
А вот всякая фашистская действительно грабила и убивала..
Или, Вы, товарищ потомок недобитого фашистского дерьма?
Это каким недугом должен быть поражен мозг, чтобы родить этот вопрос?
Историю надо изучать а не телики смотреть, извините.
Вот эта характеристика обстановки дачи Жукова (пыль в глаза!) говорит о нём больше чем десятки томов. Не может быть государственным деятелем, а значит и стратегом, человек, у которого на даче «нет ни одной советской книги». Если их нет, значит книги ему были просто не интересны. То что ему было интересно – всё на даче нашли. Скажем: «аккордеонов с богатой художественной отделкой – 8 штук; уникальных охотничьих ружей фирмы Голанд-Голанд и других – всего 20 штук».
Акт
О передаче Управлению Делами Совета Министров Союза ССР изъятого Министерством Государственной Безопасности СССР у Маршала Советского Союза Г. К. ЖУКОВА незаконно приобретённого и присвоенного им трофейного имущества, ценностей и других предметов.
I
Кулоны и броши золотые (в том числе один платиновый) с драгоценными камнями – 13 штук
Часы золотые – 9 штук
Кольца золотые с драгоценными камнями – 16 штук
Серьги золотые с бриллиантами – 2 пары
Другие золотые изделия (браслеты, цепочки и др.) – 9 штук
Украшения из серебра, в том числе под золото – 5 штук
Металлические украшения (имитация под золото и серебро) с драгоценными камнями (кулоны, цепочки, кольца) – 14 штук
Столовое серебро (ножи, вилки, ложки и другие предметы) – 713 штук
Серебряная посуда (вазы, кувшины, сахарницы, подносы и др.) – 14 штук
Металлические столовые изделия под серебро (ножи, вилки, ложки и др.) – 71 штука
II
Шерстяные ткани, шелка, парча, бархат, фланель и другие ткани – 3.420 метров
Меха – скунса, норка, выдра, нутрии, чёрно-бурые лисы, каракульча и другие – 323 штуки
Шевро и хром – 32 кожи
Дорогостоящие ковры и дорожки больших размеров – 31 штука
Гобелены больших размеров художественной выделки – 5 штук
Художественные картины в золочёных рамах, часть из них представляет музейную ценность – 60 штук
Дворцовый золочёный художественно выполненный гарнитур гостиной мебели – 10 предметов
Художественно выполненные антикварные вазы с инкрустациями – 22 штуки
Бронзовые статуи и статуэтки художественной работы – 29 штук
Часы каминными антикварные и напольные – 9 штук
Дорогостоящие сервизы столовой и чайной посуды (частью некомплектные) – 820 предметов
Хрусталь в изделиях (вазы, подносы, бокалы, кувшины и другие) – 45 предметов
Охотничьи ружья заграничных фирм – 15 штук
Баяны и аккордеоны художественной выделки – 7 штук
Пианино, рояль, радиоприёмники, фарфоровая и глиняная посуда и другие предметы, согласно прилагаемых поштучных описей.
Всего прилагается 14 описей.[17]
Сдали:
Заместитель Министра Госбезопасности СССР,
Генерал-лейтенант БЛИНОВ А.С.
Начальник отдела «А» МГБ СССР,
Генерал-майор ГЕРЦОВСКИЙ А.Я.
Приняли:
Управляющий делами Совета Министров СССР ЧАДАЕВ Я.Е.
Зам. Управделами Совета Министров Союза ССР ОПАРИН И.Е.
3 февраля 1948 года, город Москва.
взято из Мухин . Паршев para bellum
lib.rus.ec
2. У всех публикаций про мифическое трофейное дело Жукова один источник — брошюрка 2000-го года некоего Соколова, который даже близко не был в архивах, написал сиё творение из пальца.
арестованного СИДНЕВА Алексея Матвеевича от 6 февраля 1948 года.
СИДНЕВ Л.М., 1907 года рождения, уроженец
гор. Саратова, с незаконченным высшим образованием,
член ВКП(б) с 1931 года. бывший начальник оперативного
сектора МВД в Берлине. Последнее время работал
Министром государственной безопасности Татарской АССР,
генерал-майор.
… ОТВЕТ: – В разложении своих подчинённых я виновен и это, конечно, в значительной степени сказалось на оперативной работе. Но и в этом виноват опять-таки в немалой степени СЕРОВ, который почти не руководил мною, будучи, как я уже показывал, занят личными делами …
… СЕРОВ и ЖУКОВ часто бывали друг у друга, ездили на охоту и оказывали взаимные услуги. В частности, мне пришлось по поручению СЕРОВА передавать на подчинённые мне авторемонтные мастерские присланные ЖУКОВЫМ для переделки три кинжала, принадлежавшие в прошлом каким-то немецким баронам.
Несколько позже ко мне была прислана от ЖУКОВА корона, принадлежавшая по всем признакам супруге немецкого кайзера. С этой короны было снято золото для отделки стэка, который ЖУКОВ хотел преподнести своей дочери в день её рождения.
(Допрос прерван.)
Протокол записан с моих слов правильно, мною прочитан.
Сиднев.
ДОПРОСИЛ: Ст. Следователь следственной части
по особо важным делам МГБ СССР,
подполковник Путинцев
В Ягодинской таможне (вблизи г. Ковеля) задержано 7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью.
При проверке документации выяснилось, что мебель принадлежит Маршалу Жукову.
Установлено, что И.О. Начальника Тыла Группы Советских Оккупационных Войск в Германии для провоза мебели была выдана такая справка: «Выдана Маршалу Советского Союза тов. ЖУКОВУ Г.К. в том, что нижепоименованная мебель им лично заказанная на мебельной фабрике в Германии «Альбин Май» приобретена за наличный расчёт и Военным Советом Группы СОВ в Германии разрешён вывоз в Советский Союз. Указанная мебель направлена в Одесский Военный Округ с сопровождающим капитаном тов. ЯГЕЛЬСКИМ. Транспорт № 15218431».
Вагоны с мебелью 19 августа из Ягодино отправлены в Одессу.
Одесской таможне дано указание этой мебели не выдавать до получения специального указания.
Опись мебели, находящейся в осмотренных вагонах, прилагается.[16]
Булганин
23 августа 1946 года.