-
16 ноя 11Так-то оно всё так, только (ради объективности картины) надо заметить, что высокотехнологичные производства, если о них идет речь, не требуют большого числа народу (на то оно и высокотехнологичное). Бывает, что на крупном заводе (в Европе) работает 20-30 человек, из них непосредственно в цехах всего 2-5...-
16 ноя 11Это производство нуждается в десятке других, менее технологичных. Само по себе, оно существовать не может.-
-
16 ноя 11Японцы — сынки супротив современных нанотехнологий. Учитесь, дети — самая короткая высокотехнологичная цепочка производства:
а) 1 (одна) партия китайских девайсов
б) 1 (один) принтер для печати стикеров "Designed by Skolkovo"
в) 1 (один) бюджет
г) Профит!-
-
16 ноя 11Нет, Вы ошибаетесь — Ваша цепочка длиннее — "Дизайн новинки «Оптоган» и ее упаковки выполнен при участии студии Артемия Лебедева" — это ведь так важно для нанолампочки!
-
-
16 ноя 11))) Коробочки "Made in Germani" — тоже из Китая. Панда прав — эта наноцепочка — ещё проще моей )))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16 ноя 11Совок-с, Ваше сиятельство! Кстати, а зачем тогда этот плач Ярославны пост про то, как плохо, что упал престиж технического образования в "молодой, двадцатилетней России"?
-
-
16 ноя 11Не совсем правильно вопрос поставлен! В СССР ИТР получали больше чем обычные рабочие, но были необычные рабочие, а высококлассные и работающие на в тяжелых условиях. Нефтяники всегда получали очень много, строители на севере, и т.д. В общем, чем тяжелее работать было тем больше получали.-
-
16 ноя 11Уважаемый, ознакомьтесь с основами экономики, может тогда до Вас дойдёт, что заработная плата целиком определяется спросом, который предъявляется на определённые профессии, и может варьироваться в очень фривольных пределах, не взирая на тип и наименование самой профессии. Я доходчиво объяснила?-
-
16 ноя 11Ну согласись, что рабочий после ПТУ (хороший, квалифицированный рабочий) не может получать больше своего начальника. Мастера или инженера. Им не только надо знать как выполнить работу, которую выполняет рабочий, но и знать как правильно поставить задачу на работу и проконтролировать качество выполнения.
-
16 ноя 11Я бы сказала больше — и по факту нести ответственность за произведенный (или не произведенный) по поставленной им задаче продукт (работу). Я и не утверждала, что в пределах одного процесса рабочий обязательно должен получать больше (хотя бывают процессы связанные с потерей здоровья и тому подобным, поэтому вполне возможна и такая ситуация, и это правильно). Я говорила о том, что если сравнивать РАЗНЫЕ процессы, то понятия "больше-меньше" размываются... :)
-
-
-
-
-
-
16 ноя 11рабочий который собирает ракетоноситель союз должен больше получать инженера-строителя проектирующего пингвинарий...так нормально? или не понять , что качество и уникальность работы на прямую влияют на оплату труда??...сформулируй свой вопрос точнее экономист — менеджер)))
-
16 ноя 11для особо одаренных мозгами от МЕДВДПУТОВ с яблочко...Джобс ни разу не инженер, он маркетолог + постановщик задач, он знал чего хотел и как к этому придти он лидер...айфоны считают сложными только высокоодаренные люди которые так же считают, что шмотка от дольче своей стильностью изменит законы физики. Иайфоны вообще дети в Китае за плошку риса собирают, даже был скандал по этому поводу но это мелочи.
-
-
-
-
-
16 ноя 11Основной, производящий класс. В том говне которое сейчас в россии (извините что с маленькой буквы, как то нехочется рядом с говном большую букву ставить) по идее, основным производителем должен был стать средний класс. Вот поэтому в СССР ценили рабочих, а сейчас ценят ... Да даже в голову не может прийти кого ценят! Кроме как воров ничего в голову не приходит!
-
-
-
16 ноя 11Есть резервы! modelius`ы, joker`ы — всех к станку. 12-ти часовой раб. день, пенсия — 63г. Вкусно кормить питательной бобовой пищей. Раз в год — отпуск на 2недели в санаторий (на территории завода). Надувная баба предоставляется безплатно (охрана здоровья народа).
А если серьёзно, то всё эту ситуацию в стране мы сами сотВОРили. Все приложили (или не прилагали) к этом руки, пользуясь спинным (не головным) мозгом. Пора исправлять.-
16 ноя 11Я даже удивляться перестал. Это аксиома. Тот кто наворовал, старается как можно больше окружающих примазать к себе, чтобы разделить ответственность.
Провели приватизацию — да вы сами её хотели, сами просили и сами свои ваучеры распродали за пузырь водки. Сами виноваты.
Провели развал СССР — да вы сами этого хотели, сами мечтали об этом (это ничего, что референдум дал совершенно противоположные результаты). Сами виноваты.
Вам платят мало за вашу работу? — да вы сами и виноваты, такого начальника (компанию) выбрали. Это ничего, что законы не работают и на рынке труда полный произвол. Вы сами виноваты.
И т.д., и т.п. МЫ САМИ ВИНОВАТЫ. Виноваты, что у власти те, кого мы не выбираем. -
16 ноя 11а что за вертолеты???
ми 8 145 шт и остальных в разнобой....млять осталось садовые тачки выпускать за пять копеек и радоваться...
В 2009 году предприятия холдинга «Вертолеты России» изготовили 183 единицы вертолетной техники, что на 14 вертолетов больше, чем в 2008 году.
В первой половине 2011 года планируется проведение IPO компании.....Однако, размещение было отложено в силу низкого спроса на акции....дописал за тебя фразу, ты наверное просто забыл)).... -
-
-
16 ноя 11Это называется ПОЛНАЯ ЖОПА. Развитие ситуации можно было проследить еще пятнадцать, а то и двадцать лет тому назад. Замкнутый круг. Промышленность не может существовать без развитой транспортной системы. Транспортная система практически разрушена. Речного флота, да и морского уже нет, ж.д. дорог как не было, так нет и до сих пор, авиация загибается ударными темпами. В свою очередь транспортная система не может существовать без промышленности. Корабли не строятся, новые ж.д. дороги не прокладываются, самолеты не производятся.
Я теперь убежден, марсиане есть. Это они правят этой страной.-
G16 ноя 11Ник у Вас зачетный ;) Согласно нему Вы обязаны видеть наперед текущего тысячелетия, если постараетесь, то наверное углядите, что транспортная система будет существовать на абсолютна другом предельно-фантастическо-материалистическом принципе )))
/снимает колпак с погремушками и косит левым глазом/
-
-
16 ноя 11Господа, заболтался я тут с вами. Пора работать, однако :) Напоследок предлагаю, тем, кто ставит знак равенства между либерализмом и воровской властью, задуматься, почему же это именно либеральным партиям кремляди и не дали регистрацию на выборах? Т.е. именно от западно-ориентированных либералов они чувствуют для себя угрозу, а не от коммунистов и прочих радетелей справедливости.
И не надо тут говорить об угрозе распада империи. По-моему, тут все уже "насладились" этно-криминальными признаками империи. Не надоело еще?-
16 ноя 11Какая реклама? На ннм есть реклама? Читаешь статью nnm.ru/blogs/madrabbitt/fic... и коменты. Нет никакой рекламы
-
16 ноя 11Т.е. именно от западно-ориентированных либералов они чувствуют для себя угрозу
Ну, наконец-то, за 20 лет — дошло! )))
-
-
-
-
-
-
-
-
16 ноя 11Родом я с Дальнего Востока и уж на машины насмотрелся. Машину надо подбирать не по понтам, а по делам. Кому-то и Запарожца достаточно. Я не смог купить Запорожец, мне хватило Матиза. По размерам как Жигуль классика, зато бензин жрёт в 2 раза меньше и надёжней немеряно. Плюс кондиционер и все остальные конфетки.
-
-
-
-
16 ноя 11Имею вторым авто ВАЗ 11193 "Калина", должен заметить, для своих денег-нормальный автомобиль.-
-
16 ноя 11Да, читал я это....Уныло чуть более, чем полностью. Уездить можно хоть Mercedes S600, было бы желание. И, кстати, при чуть более большем пробеге, чем у "дромовской" Калины у меня таких проблем не было: поменял только фильтра, масла, да ремни ГРМ и генератора, собственно все.
-
-
16 ноя 11Я это сказал к тому, что в кабине сидит водятел, то он любую машину сможет кончить за короткий срок, какая бы супернадежная и супернеприхотливая она не была.
-
-
16 ноя 11Там история вообще темная, никто толком ничего не знает, но зато все упорно и упорото повоторяют: Расход у Калины-3 штуки на 1 пробег. Шутка уже приелась. Спросите любого: почему именно, поф актам, "Калина-гавно!!!11"? И я вас уверяю, ни один толком не ответит аргументированно. Причем, мне абсолютно непонятно, почему именно Калина подвергается таким гонениям и насмешкам, что, у нас весь остальной автопром (да даже ВАЗовский) на порядок лучше что-ли?
-
-
16 ноя 11Не крутится! Вот не поверите, не крутится, хотя этот же ролик на Ютубе я тоже видел. Могу сказать, если окошки закрыты, шумоизоляция по сравнению с остальными отечественными автоподелками-вполне даже ничего, да, не как в дорогих иномарках, но уже не слышно все камешки и всю пыль с дороги. Я не говорю, что Калина-венец автопрома и лучше машины быть не может, есть уйма гораздо лучших автомобилей, но на фоне остальных автомобилей отечественного производства Калина местами даже win, не поверите.
-
-
16 ноя 11Но ведь ездите на Волге, правда? А ГАЗ-3110 еще более аутентичен по конструкции,ч ем теже самые жигули. Кажлдому свое, спор беспредметен и абсолютно нелогичен: вкусы, потребности и возможности у всех разные.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16 ноя 11А давайте при сравнении автопрома отечественного и забугорного будем оперировать стоимостью, а не так, что сравниваем Форд Фокус последнего поколения стоимостью в 16 тысяч долларов в минимальной комплектации и приснопамятную Лада Калина, стоимостью едва в 11 тысяч долларов? Или как вы хотите, чтобы машина ценой 10 тысяч баксов была качества автомобиля ценником 20 тысяч баксов? Так не бывает, лоюбезный!
-
16 ноя 11Мы говорим про НОВЫЙ автомобиль, с салона, а не про бэу. Skoda Fabia (самая дешевая модель из марки Skoda) стоит от 399 тысяч рублей-самая пустая комплектация. Калина стоит в максималке (не версия Sport!) 350 тысяч руболей и комплектуется кучей милых ништяков, как то: двумя Airbag’ами, ABS+EBD, климат-контролем, электроподъемниками всех стекол, подогревом сидений, ПТФ, зеркалами с обогревом, электрорегулировкой, смею заметить, что во многих бюджетных иномарках за эти же деньги нет и этого.
-
16 ноя 11Извините, автомобиль 7-го года-НЕ НОВЫЙ автомобиль. А я вам напоминаю, что мы сравниваем НОВЫЕ автомобили. И не нужно мне говорить, что иномарки не ломаются-еще как ломаются, ибо по тем же самым у@бищным дорогам нашим ездят (Калина у меня второй автомобиль, первый- Subaru Legacy Lankaster, ломается тоже, смею заметить)
-
-
16 ноя 11Я лично имел счастье закатиться на Матиз бэст (жена друга подвозила) и на Лифан Смайли (ездил в такси). По моеим впечатления (я ростом 196 см), места в Матизе было меньше, плюс низкий клиренс (для нашего заснеженного региона-большой минус), в Лифане еще туда-сюда, нок ачество сборки и качество пластика одинаковое с той же Калиной, а вот габариты и ремонтопригодность в сочестании со стоимостью запчастей-иная.
-
-
16 ноя 11Это все понятно, но, увы, на новыю юнит класса "большой чОрный жип" у меня нет средств, потому езжу на том, что по карману, а китайские поделки вообще не рассматриваю за автомобили, ибо что качество, что бехопасность у них явно хромает, во всяком случае-пока. Если не верите-посмотрите на ютубе краш-тест Чери Амулет, очень доставляющее видео.
-
-
16 ноя 11И вот вам, видео про лобовое столкновение китайской машина и отечественной Оки
[youtube]youtu.be-
16 ноя 11Я, конечно, не автоэксперт, но лучше куплю ВАЗ, чем китайца, от которого непойми что ждать.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16 ноя 11Меня просто радует modeIius1
Прямо подпрыгивает от возбуждения когда рассказывает сколько у нас построено заводов, сдано в лизинг, передано в другие страны, будут производить, стоят в цехах.
НО! Не может ответить на один вопрос — сколько товаров произведено и ими пользуются люди!
modelius1 — повторяю свой вопрос :
Пример из 3-х производств в промышленных масштабах построенных за последние 5 лет. С цифрами.
Предыдущий ответ : а сколько надо — не принимается! ))))-
-
-
-
16 ноя 11Любые заводы (не будем только трогать пищевую отрасль) которые построены за последние 5 лет и выпускают продукцию ПРОМЫШЛЕННЫХ масштабов. Пример : АвтоВаз. Но это плохой пример, т.к. деньги были направлены на роспил. Но масштабы — промышленные. Сразу оговорюсь — не будем уходить в сторону и заниматься обсуждением автоваза — это мой пример.
-
-
-
-
K16 ноя 11Я уже где-то писал, но повторюсь кратко. В Метрике (огромный строй-инструмент супермаркет) разговор с менеджером закончился так. Менеджер после раздумья:" М..да.. У нас из 100 (ста) тысяч наименований товара только 2 производятся в России". Именно производятся, а не перемаркируются. Даже нормальных оцинкованных саморезов, болтов и гаек не производим. Дочь нашей знакомой- известный дизайнер женской одежды в Зарине (форма проводниц Сапсана ее работа). Она постоянно мотается в Китай-там шьют по ее рисункам. Мои коллеги в Росси разработали специализированную микросхему лучшую в своем классе. Делают ее для нас на Тайване и в Германии. Хотя торжественно и объявили 2 года назад о пуске линии на Микроне на 0.12 мкм, но до сих пор лучше быстрее и дешевле делают за бугром. Я уж не говорю о производстве 0.033 мкм ( на порядки выше упаковка), продукцию которого можно дешево купить в любом компьютерном магазине-Интеловские процессоры, графические и т.д. Профессионалы пока еще есть, но они в возрасте и скоро вымрут как динозавры. За ними никого. Малое число молодых, даже гениев погоды не сделает. Есть известный принцип Парето (80 на20) о котором у нас скромно помалкивают. В переводе на бытовой язык он звучит так. Чтобы выросла команда своих футболистов мастеров нужны футбольные команды в каждом дворе. Иначе придется звать негров-гастрабайтеров за бешенные деньги. Но стране достаточно 2х десятков футбольных команд по 11 чел, а заводов нужны тысячи с сотнями и больше чел. каждый.
-
16 ноя 11Предприятия ОАК в 2010 году поставили заказчикам 7 гражданских самолетов (из них 6 — государственным структурам)
Пассажир: Всё! Я пассажир. Вы это знаете, и я это не скрываю. Это не параход. Это не круиз. Из кухни нет выхода продукции. Они образовали замкнутый цикл и всё глотают сами без выхода блюд. Все спрашивают, что я ищу. Когда я сел сюда, я искал покоя. Но я уже не ищу покоя — я ищу кингстон. Я хочу видеть шеф-повара, заполненного водой по горлышко, и надавить на его дикий живот.
-
-
N16 ноя 11Нам нужны инженеры. Ищем. Переманиваем. Отбираем. На нормальную зарплату.
Только вот проблема... Нет нихрена инженеров готовых работать ответственно. Нет инженеров, готовых работать руками. Нет инженеров, способных постоянно обучаться и повышать уровень. Нет инженеров со знанием английского...
А говна что вываливается их техвузов — этого говна хоть ложкой жри. Только такая "инженерная" молодежь тоже не хочет работать — все ищут места в управленцах, менеджменте и при теплом стуле.
Доходит до идиотизма: быдло соглашается даже на меньшую зарплату, но лишь бы в офис. Якобы, в ожидании "карьерного роста" бля.
"Работать руками?!! Головой??!! Да вы ох*ели! У меня Ванька-сосед торгует нефтепродуктами, сидит в центре и получает столько же!!"-
16 ноя 11Есть еще другая сторона медали. Когда я еще на 3 курсе шла и искала работу инженером,помощником инженера,даже в тот же отдел охраны труда (ответственность и шиши за это несоизмеримы,но мечтала работать),то от меня отмахивались-барышня же.Иногда даже по телефону слыша,что для себя тупо бросали трубку(мужик был нужен).Причем телефоны выбивала сама,изнасиловав морально сотрудниц службы занятости.И обзвонила и ходила не в одно предприятие...и была не нужна...теперь да,работаю инженером...Потом мне звонили из тех мест,а я поржала-уже на те шиши после пминания ни за что...
а насчет английского...уже вторе место работы...узнали,что английский-мое хобби...Кроме инженерной работы еще и дают переводить...Нет приплаты...а если я еще перевожу,то на следующий день по шее дают,что конструирование остает...Честно, иногда после всего было желание,чятоб вообще никто не знал,что я средне владею английским....Об остальных возможностях-теперь наученая тупо молчу,а то опять ослика сделают и поганять будут,что везде не успеваю...Так что многие после такого отношения НЕ ХОТЯТ показывать,что что-то могут больше положеного....Ибо уже и я и многие другие убедились-засветишь знания-нагрузят больше и бесплатно и еще орать будут.-
N16 ноя 11Сорри, но нам тоже женщина никак не сдалась.
Приходится изредка и оборудование таскать, а нанимать специально грузчиков слишком накладно. Даже если женщина говорит, что, мол "да я наравне..." — никто из моих ребят все равно не даст ей даже 30кг поднять.
А английский нужен просто каждому из наших ребят просто для работы. Каждый инженер должен быть способен сам "читать с листа".
Я лично вообще не понимаю "технических специалистов", которые знают только один язык и не считают нужным учить.
Какая-то тупая гордость за свое невежество.
Но опять же и смешно как-то выделять сам факт владения английским языком — я вот не горжусь же, что по утрам завтракаю. Да завтракаю. Да знаю язык. Да могу. А как иначе-то?-
16 ноя 11Многие спецы за 60 не хотят учить язык.Им это не нужно,позитив,что многие в свои годы освоили компьютер.У них есть опыт,знания,которых нет у молодых.
Сам факт владения-ничего эдакого в этом не вижу,а эксплуатировать человека в 2 раза больше за то,что он знает больше и прокололся не скрыв это ибо не оплатят,то как-то не то.
Понятное дело,что женщины да,и платят им меньше за одинаковую работу(стыкалась не по наслышке,причем никогда не акцентируя,что я женщина,ибо на работе я сотрудник,а только после работы женщина)...но маленький нюансик все больше остается в инженерии женщин ибо мужчины идут за большим рублем и хотят всего и сразу.Из моего потока работает инженерами нас 3 и,о,чудо,все три девушки ибо парням эта ответственность не нужна.-
N16 ноя 11Ничего против женщин-инженеров даже сказать не могу. Все верно. В одной известной мне фирме работает девушка инженером по цифровому печатному оборудованию. Хотя специфика такая, что женщин на это направление никогда раньше не брали (не управление, не логистика, не проектирование,не администрирование — именно работа руками и мозгом). Не жалеют. Самое главное отметили — аккуратности на порядок больше, чем у любого другого специалиста.
А я.... ну хоть тресни... все равно, Веточка, предубежден. Ну ничего с собой поделать не могу — "женщине место в офисе, мужику в поле". Рука не поднимается отправить женщину на ремонт. И да, сознаюсь, что это предубеждение нерациональное.
-
-
-
-
-
-
16 ноя 11Ну что уж Вы так... самокритично... (((
Давайте поговорим о проблемах образования (тем более, что в статье это названо одной из основных причиной упадка индустрии в РФ)-
16 ноя 11Я, вообще-то, хотел обсудить ситуацию с многочисленными заборостроительно-экономическими техникумами с дипломами, "идентичными натуральному" и их роли в "подготовке" специалистов, но раз уж речь зашла про стандарты )))))))
Следующий день прошел в кошмаре. На форуме творилось что-то невообразимое, сканировались и скачивались разные экзаменационные билеты чуть ли не двадцатилетней давности, ответы к ним, а толку?
Вызывает меня историк.
— Воробьева, к доске!
— Куда?
— К доске. А ты что думала? А на экзамене как ты отвечать будешь?
Я встала и пошла к доске. Жуть как мне было страшно.
— Телефон положи!
— Что?
Только тут я обратила внимание, что сжимаю в руке комик, как спасательный круг.
— Положи, положи, — сказал историк. — Он тебе не понадобится.
Я оставила комик на парте и поняла, что чувствую себя раздетой. Стою одна, на меня смотрит класс. Кто эти люди? Что я о них знаю?
— Ну, давай, тяни билет, — говорит историк.
— Что? — у меня от ужаса во рту пересохло.
Смотрю, а у него на столе бумажки какие-то разложены. Я вытянула первую попавшуюся, прочитала вопросы.
— Ну, рассказывай.
И тут я поняла, что никогда в жизни не сдам этот экзамен. Я помню параграф учебника, я помню вопросы в конце, я помню, мы на компах самостоялку делали, и помню, что в первом вопросе правильный ответ первый, а третий вопрос самый сложный, и там правильного ответа нет, нужно было поставить галочку в клеточке «нет верного ответа». Но я вообще не помню о чем там речь! Что-то про греков, что-то про Геракла… Он был крутой. Всё.
-
-
16 ноя 11Нет уж. А где производят например путёвые автомобили, электронику, бытовую технику, одежду, станки для тех заводов что всё это выпускают. -
16 ноя 11Гнид, вы хотели сказать. Вас же там целый коллектив, — 7728 сообщений с 12 апреля. Впрочем, вы тоже жертвы обстоятельств, диктуемых верховными гнидами. Я лично к вам особой неприязни не испытываю. Ваша пропаганда особо заметного следа оставить по определению не может, в отличие от коммунистической заразы.
Сделано с
NoNaMe