Ладно, к сожалению, вынужден уйти из дискуссии — на самом интересном месте, когда появились вменяемые люди, не брезгующие думать и аргументировать )) Так что, уважаемые оппоненты, совершенно искренне — поклон вам и уважение. По мне — думающий оппонент в сто раз лучше согласного дурака )))
Как видно, зимняя Олимпиада в субтропиках — удовольствие крайне дорогое. И не окупится оно никогда.
Сочи выиграл Олимпиаду, не имея ни одного полноценного олимпийского объекта. Все они возводятся с нуля, причем львиную долю средств "съедят" не спортивные объекты, а инфраструктура — дороги, гостиницы, коммунальное хозяйство.
Ну а я ответил на фразу "Как видно, зимняя Олимпиада в субтропиках — удовольствие крайне дорогое. И не окупится оно никогда."
Что касается стоимости Сочи, то когда оценки различаются в пять раз, мне сложно им верить. Заметьте — я не оспариваю огульно, я лишь указываю на странно большой диапазон.
а какое место для проведения Олимпиады вы предлагаете, мне кажется, что лучше места не найти — горы со снежным покровом, прекрасная географическая расположенность
Дальше — на Олимпийские объекты идет только 20% от всех средств (6 млрд. долл.)
Остальное идет на развитие инфраструктуры. Даже дорога из Архыза в Сочи построена за счет Олимпийского бюджета. Так что любой здоровый человек понимает, что расходы оправданны
Прогнозы расходов на подготовку Сочи к зимним Олимпийским играм 2014 года колеблются от 185 млрд рублей до почти триллиона. Во сколько же реально обойдется госбюджету и частным инвесторам Олимпиада-2014, не знает никто, пишет "Независимая газета".
На днях Путин подписал документ о выделении оргкомитету по подготовке Олимпиады в Сочи на строительство олимпийских объектов более 7 млрд рублей и о внесении в госкорпорацию "Олимпстрой" в 2010-2014 годах более 98,7 млрд рублей. Общий размер имущественного взноса в "Олимпстрой" за шесть лет составит почти 171 млрд рублей.
Со своей стороны, Минфин предлагает направить из бюджета в 2011-2013 годах 524 млрд рублей в качестве имущественного взноса в "Олимпстрой" и в качестве субсидии администрации Краснодарского края на реализацию мероприятий по развитию инфраструктуры Сочи. А в Минрегионе говорят, что расходы на реализацию олимпийского проекта в Сочи составляют около 950 млрд рублей А осенью прошлого года министерство прогнозировало затраты на уровне 1,054 трлн рублей, причем 699,3 млрд должен будет выделить федеральный бюджет.
30 июля на встрече с главами международных спортивных федераций президент Дмитрий Медведев предположил, что расходы на зимнюю Олимпиаду могут увеличиться из-за изменения климата.
на подготовку к 2014 году городу выделяются не малые средства. частично они будут потрачены и на защиту окружающей среды. и это позволяет надеется на то, что Олимпиада в Сочи станет не только самой дорогой и компактной в истории Зимних Игр, но и самой экологичной.
А если серьезно город просто убивается как курорт. Уничтожена вся инфраструктура. Как, мол, комбинат, консервный завод, пивзавод. Вместо них высотки высотки высотки. Можете минусовать, но мне есть с чем сравнивать я здесь живу с 1975 года. Раньше это был город сад, а сейчас город безобразных высоток и магазинов с тряпьем.
Конечно, есть чем гордиться пивзавод и завод консервный!! Супер! А то что Сочи станут одним из самых богатых и развитых регионов в России, это вас не напрягает? То что там инфраструктуру — газ, водопровод, канализацию построили или обновили — это вы не воспринимаете?
Какая глупая зацикленность, после Олимпиады все эти спортивные центры, гостиницы, магазины и торговые центры, рестораны, деревообрабатывающие и бетонные заводы...... будут нуждаться в рабочих руках. Будет огромное количество рабочих мест!
В 2010 — за первые 6 месяцев около 2,5 млн человек из России посетили три страны — Египет, Турция, Китай, и практически по всем странам наши туристы занимают лидирующие позиции по посещаемости.
Прошу прощения, а нельзя ли узнать название всемирно известного сочинского пива ? Я, к сожалению, не специалист, но если для города важен этот объект, я хотел бы знать )) Правда, мне кажется, что в качестве структурообразующего предприятия для города размеров, населенности и географического расположения — Сочи — это маловато будет ))
Вероятно трудно понять, что с заявлением Путина баллотироваться на новый срок, был определен лишь главный претендент на пост президента. Избирать и быть избранными может каждый, я, честно говоря не вижу ни каких проблем в этом.
Слышь, ты че мне тыкаешь?! Я с тобой водку не пил. Кто бы отрицал, что в нашей стране много проблем? Есть, конечно, но во многих сферах ситуация не настолько плачевна, как твое воспитание.
Порадовали пункты 3 и 4. Спасибо, пейсатель. Значит платить людям пенсию, которую они честно заработали, это "распил". А строить "Олимпиаду" для богатых, укравших деньги у пенсионеров, это забота о государстве. Теперь понятно, почему СССР называют тоталитарным — слишком много о простых людях заботился, а не о абрамовичах.
про пенсию — будь у Вас хоть какое-нибудь образование, Вы бы понимали, что большое единовременное увеличение пенсий приведет к резкому увеличению инфляции. Пенсии она съест, а остальным станет только хуже.
А вкладывать деньги в строительство — самый мудрый шаг
"а сомнения в том, что из Сочи сделают город-сад у меня пропали после того" "Строят нашу Олимпиаду более 50 тысяч рабочих и почти никто из них не говорит по-русски"
Теперь об "убытках" — тут уже писали про якобы имеющую место убыточность "формулы" и практически обязательную убыточность Олимпиады. Предлагаю: прекращаем истерию, включаем мозг и начинаем считать циферки:
"Туристическая индустрия Бахрейна подсчитывает расходы, связанные с отменой проведения соревнования «Formula One Grand Prix» в следующем месяце. Соревнование должно было принести стране Персидского залива общий доход в 600 млн. дол. США.
Гонка «Grand Prix», проходившая в Бахрейне в 2008 года привлекла почти 100,000 зрителей по данным независимого исследования. Бахрейн заработал 116.8 млн. дол. США от размещения зрителей в местных гостиницах, продажи еды и напитков, туристических услуг, а также рыночной торговли.
Помимо этого, предыдущая гонка принесла Бахрейну 13.8 млн. дол. США от продажи билетов и 36.7 млн. дол. США от продажи еды, напитков различных товаров участникам соревнований на трассе Bahrain International Circuit.
Благодаря проведению соревнования, появилось 600 дополнительных рабочих мест. Исследование туристов, прибывших на гонки из-за рубежа, показало, что 49% из них прибыли «Gulf Air», а 6% — «British Airways».
Согласно исследованию «абсолютное большинство» доходов от проведения «Grand Prix» приносят приезжие болельщики. 22% из них прибывает из других стран, в основном из Великобритании, затем идут страны Среднего Востока.
«Grand Prix» приносил ранее Бахрейну доход в 7.7 млн. дол. США благодаря осуществлению телевизионных прав, комиссий, аренды помещений, спонсорской поддержки и комиссий за питание."
Ответьте мне на простой вопрос: почему тогда заявок на проведение Олимпиад всега больше чем одна ? Или это я уже которое десятилетие из людей идиотов делаю ? Драка на заседаниях МОК за право разориться ?
Операционная прибыль Пекина, в 2008 году принявшего летнюю Олимпиаду, от проведения Игр превысила миллиард юаней, что составляет около 146 миллионов долларов.
Кому будет совсем не лень: frbsf.org — подробнейшее исследование экономической составляющей Олимпийских игр.
Я столько ссылок накидал, что каждый, кто дает себе труд самостоятельно думать, сможет пойти, посмотреть, и сделать свои собственные выводы. Причем линки и на западные источники, чтобы не обвинили в тенденциозности.
Пускай у каждого будет свое мнение — но именно МНЕНИЕ, осознанное, основанное на фактах и цифрах, а не на сплетнях, слухах и идиотизме )) Если это мнение будет отличаться от моего — то и слава Богу. Умный оппонент мне в сто раз ценнее, чем согласный болтун )))
Увы, скорблю и рыдаю — ни копейки мне от олимпийских откатов не перепадет ))))))) А что касается западного документа: принимайте мое совершенно искренне уважение (я серьезно) — мало кто в виртуальных толковищах берет на себя труд не просто хорошей аргументации, а и знакомства с аргументами визави.
Что касается неоднозначности возможных экономических результатов — да, я согласен, результаты именно что НЕОДНОЗНАЧНЫ, примером тому приведенные факты прибыльности и убыточности для разных городов. Слишком много факторов. Просто мне категорически не нравятся вопли о категорической предопределенности: все плохо, все ужасно, а будет уже хуже, хотя жуже некуда, но все равно будет ))
Причем такие групповой вокал не основывается ни на чем кроме желания поорать, увы.
Вам кстати, тоже спасибо за то, что благодаря Вашим отчасти провокационным суждениям я был вынужден гуглить новую информацию и в итоге получил больше знаний.
Большинство городов России преображаются на глазах, и это не просто слова, в силу своей работы я очень много путешествую по России, и каждый года города очень сильно меняются в лучшую сторону.
я думаю, что в Сочи строят на перспективу в будущее развитие региона и его привлекательность — туристическая, все это будет приносить огромные деньги в будущем
Еще раз обращаю Ваше внимание на то, что нужно тщательно указывать источники. Открываем Ваш документ (Еру Olympiс Effect) , в нем в разделе 8 Выводы говорится:
The motivation for hosting a mega-event like the Olympics seems elusive to economists. Plausibly measured net economic benefits are rarely large and typically negative; claims of non-economic benefits are difficult to verify. Yet in practice countries compete fiercely for the right to host such events.
Говоря по простому — эффект не очевиден, либо негативен.
Вы рассчитываете, что Вашими сообщениями людям будет лень читать и вдумываться ?
Вот и я о том же, с каждым годом и каждым соревнованием после Олимпиады, бюджет региона будет расти огромными темпами, ну и центральный бюджет соответственно.
Комментарии
В 80-х, когда страна была на высоком уровне развития и сейчас, в 2014, когда страна вновь на высоком уровне развития.
В целом все справедливо и понятно.
Во сколько обошлись олимпиады мира
Зимние:
Олимпиада-88. Калгари — $525 млн
Олимпиада-92. Альбервилль — $450 млн
Олимпиада-94. Лиллехаммер — $500 млн
Олимпиада-98. Нагано — $3,4 млрд (+$12 млрд на инфраструктуру)
Олимпиада-02. Солт-Лейк-Сити — $2 млрд
Олимпиада-06. Турин — $4,1 млрд
Олимпиада-10. Ванкувер — $2,5 млрд
Летние:
Олимпиада-88. Сеул — $847,7 млн (+$3 млрд на инфраструктуру)
Олимпиада-92.Барселона — $7 млрд
Олимпиада-96. Атланта — $1,7 млрд (частный бизнес) Почти все сооружения Олимпиады были временными и после окончания Игр их просто разобрали.
Олимпиада-00. Сидней — $3,3 млрд
Олимпиада-04. Афины — $15 млрд. Многие сооружения были закрыты после Игр за ненадобностью.
Олимпиада-08. Пекин — $40 млрд (вырос с $20 млрл).
Олимпиада-12. Лондон — $18 млрд […]
это отсюда
informacia.ru
Как видно, зимняя Олимпиада в субтропиках — удовольствие крайне дорогое. И не окупится оно никогда.
Сочи выиграл Олимпиаду, не имея ни одного полноценного олимпийского объекта. Все они возводятся с нуля, причем львиную долю средств "съедят" не спортивные объекты, а инфраструктура — дороги, гостиницы, коммунальное хозяйство.
Что касается стоимости Сочи, то когда оценки различаются в пять раз, мне сложно им верить. Заметьте — я не оспариваю огульно, я лишь указываю на странно большой диапазон.
Например: стоимость Олимпиады в Ванкувере — 6 млрд.долл. (в 3 раза больше, чем в этом "лежепруфе")
dw-world.de
Дальше — на Олимпийские объекты идет только 20% от всех средств (6 млрд. долл.)
Остальное идет на развитие инфраструктуры. Даже дорога из Архыза в Сочи построена за счет Олимпийского бюджета. Так что любой здоровый человек понимает, что расходы оправданны
По-моему наличие спортивных объектов не является основным критерием отбора.
А на счет цен советую посмотреть на даты проведения и расценки на все про все, что бы сделать простые, но логические выводы.
И опять же, вы сами сказали, что там все объекты с нуля строятся, ценообразование понятно и закономерно.
Некоторые города в мире тоже с нуля строятся.
На днях Путин подписал документ о выделении оргкомитету по подготовке Олимпиады в Сочи на строительство олимпийских объектов более 7 млрд рублей и о внесении в госкорпорацию "Олимпстрой" в 2010-2014 годах более 98,7 млрд рублей. Общий размер имущественного взноса в "Олимпстрой" за шесть лет составит почти 171 млрд рублей.
Со своей стороны, Минфин предлагает направить из бюджета в 2011-2013 годах 524 млрд рублей в качестве имущественного взноса в "Олимпстрой" и в качестве субсидии администрации Краснодарского края на реализацию мероприятий по развитию инфраструктуры Сочи. А в Минрегионе говорят, что расходы на реализацию олимпийского проекта в Сочи составляют около 950 млрд рублей А осенью прошлого года министерство прогнозировало затраты на уровне 1,054 трлн рублей, причем 699,3 млрд должен будет выделить федеральный бюджет.
30 июля на встрече с главами международных спортивных федераций президент Дмитрий Медведев предположил, что расходы на зимнюю Олимпиаду могут увеличиться из-за изменения климата.
km.ru
уже если на Рим у стольких деньги есть, то на Сочи то точно хватит.
Ясно, что никто не голодает
Местные армянцы просто прыгают от щастья- в Сочи туристы и зипой едут на лыжи.
Форелевое хозяйство в два раза увелчило продажу форели.(по дороге На Красную поляну)
Сочинский мясокомбинат увеличил выпуск продукции свзи с потреблением ее и летом и зимой.
В разы дешевле выйдет, чем в те же Альпы или на Апенины поехать.
И на сноуборде можно будет покататься, кстати.
Но смысл то в чем, до аудитории достаточно достоверно донесли то, что стройка действительно идет полным ходом и прогресс уже виден.
Времени еще куча, а строить осталось не так много всего.
Организация займет не мало времени, но в этом уже сейчас сомневаться не приходится.
Нет, цензурно реагировать на такие фразы прост невозможно.
А почему я тебе выкать должен? Я с тобой водку не пил.
Так что проблемы у тебя и не в воспитании, а в образовании.
А вкладывать деньги в строительство — самый мудрый шаг
"а сомнения в том, что из Сочи сделают город-сад у меня пропали после того" "Строят нашу Олимпиаду более 50 тысяч рабочих и почти никто из них не говорит по-русски"
"Туристическая индустрия Бахрейна подсчитывает расходы, связанные с отменой проведения соревнования «Formula One Grand Prix» в следующем месяце. Соревнование должно было принести стране Персидского залива общий доход в 600 млн. дол. США.
Гонка «Grand Prix», проходившая в Бахрейне в 2008 года привлекла почти 100,000 зрителей по данным независимого исследования. Бахрейн заработал 116.8 млн. дол. США от размещения зрителей в местных гостиницах, продажи еды и напитков, туристических услуг, а также рыночной торговли.
Помимо этого, предыдущая гонка принесла Бахрейну 13.8 млн. дол. США от продажи билетов и 36.7 млн. дол. США от продажи еды, напитков различных товаров участникам соревнований на трассе Bahrain International Circuit.
Благодаря проведению соревнования, появилось 600 дополнительных рабочих мест. Исследование туристов, прибывших на гонки из-за рубежа, показало, что 49% из них прибыли «Gulf Air», а 6% — «British Airways».
Согласно исследованию «абсолютное большинство» доходов от проведения «Grand Prix» приносят приезжие болельщики. 22% из них прибывает из других стран, в основном из Великобритании, затем идут страны Среднего Востока.
«Grand Prix» приносил ранее Бахрейну доход в 7.7 млн. дол. США благодаря осуществлению телевизионных прав, комиссий, аренды помещений, спонсорской поддержки и комиссий за питание."
Пруфлинк: tourprom.ru
Еще вопросы есть ? Не нужно из людей делать идиотов и превращать белое в черное.
Смотрим: google.ru
Операционная прибыль Пекина, в 2008 году принявшего летнюю Олимпиаду, от проведения Игр превысила миллиард юаней, что составляет около 146 миллионов долларов.
Кому будет совсем не лень: frbsf.org — подробнейшее исследование экономической составляющей Олимпийских игр.
Для тех, кому лень:
Монреаль 1976 — убыток
Лос-Анджелес 1984 — прибыль
Барселона 1992 — убыток
Атланта 1996 — прибыль
Сидней 2000 — убыток
Солт-Лейк-Сити — прибыль
Турин — прибыль
Пруфлинк: rusrand.ru
Так что не надо набирать в гугле "олимпийские игры убытки" и некритично радоваться заранее запрограммированному результату поиска ))
В Сочи на олимпиаду уйдет денег больше чем на все выше перечисленные.
Так что можно продолжить список
Сочи — убыток.
Пускай у каждого будет свое мнение — но именно МНЕНИЕ, осознанное, основанное на фактах и цифрах, а не на сплетнях, слухах и идиотизме )) Если это мнение будет отличаться от моего — то и слава Богу. Умный оппонент мне в сто раз ценнее, чем согласный болтун )))
Не превращайте черное в белое — это сильно смахивает на то, что Вы в этом финансово заинтересованы.
Что касается неоднозначности возможных экономических результатов — да, я согласен, результаты именно что НЕОДНОЗНАЧНЫ, примером тому приведенные факты прибыльности и убыточности для разных городов. Слишком много факторов. Просто мне категорически не нравятся вопли о категорической предопределенности: все плохо, все ужасно, а будет уже хуже, хотя жуже некуда, но все равно будет ))
Причем такие групповой вокал не основывается ни на чем кроме желания поорать, увы.
Вам кстати, тоже спасибо за то, что благодаря Вашим отчасти провокационным суждениям я был вынужден гуглить новую информацию и в итоге получил больше знаний.
The motivation for hosting a mega-event like the Olympics seems elusive to economists. Plausibly measured net economic benefits are rarely large and typically negative; claims of non-economic benefits are difficult to verify. Yet in practice countries compete fiercely for the right to host such events.
Говоря по простому — эффект не очевиден, либо негативен.
Вы рассчитываете, что Вашими сообщениями людям будет лень читать и вдумываться ?
И ещё одно, не следует забывать расходы на охрану и оборону Сочи....
А по безопасности здесь
24x7-spb.ru
Или надееетесь спртатся за спину америкосов?