Возникает еще один вопрос. Что делать со всеми этими объектами после олимпиады. На их содержание немалые деньги требуются. Ладно в Красной поляне горнолыжники-туристы будут кататься. Ну а бобслейные трассы — это сложное инженерное сооружение, да и массового катания на санках по трассам не наблюдается в России. А ледовый дворец? Что в Сочи есть хоккейная команда? А что до туристов-отдыхающих — в Сочи люди едут позагорать-искупаться, а не на коньках кататься.
Я поддерживаю мнения, что надо деньги на более насущные дела пустить было. А часть на развития спорта в стране и в первую очередь на детские спортивные школы и готовить олимпийский резерв. И пусть наши сильные подготовленные спортсмены завоевывают олимпийские награды за границей.
Да нет, просто семнадцать лет выставочной деятельностью занимаюсь, а что ? )) Беда только в том, что приходится именно зарабатывать, а не халявкой самолюбие тешить ))
"понятно зимой туристов там меньше" — пока да. Но, надеюсь, пока. Горы там лучше, чем в большинстве Альпийских курортов, что летом, что зимой, так что при нормальной работы прибрежной и горной инфраструктуры как бы зимний сезон не стал более посещаемый, чем летний ))
А знаешь, что сейчас съездить отдохнуть в Турцию дешевле (я уже не говорю о сервисе и экологии) чем в Сочи. И кто же поедет зимой туда, если можно в Турцию-Египет слетать?
Сочи всегда был в первую очередь морской здравницей и пусть он ей остается.
Еще как знаю, но проблема дороговизны Сочи (общероссийская проблема вообще-то) возникла задолго до планов участвовать в конкурсе на право проведения Олимпийских игр. Так что и к этой теме отношения не имеет. И я не уверен, что ниша исключительно летнего курорта хороша для Сочи именно как для города. Город если не развивается, то стагнирует, а тут на общероссийские средства — такое нехилое строительство. Просто грех этим не пользоваться.
Бесполезно быть сытыми, когда ничего не воодушевляет (это не означает что я ратую за то чтоб быть голодным :) ) Такие стройки, как и раньше БАМ и т.п. всегда воодушевляют. Печально что строят, судя по посту в основном не русские. Т.е. конечно не русские тоже должны быть, но мы же в России, соответственно и русских должно быть естественным образом большинство. Это, конечно несколько нивелирует значимость стройки, ибо все будут помнить, что построили то на наши деньги, но НЕ МЫ ((( Жаль, что правители этого элементарного факта не понимают. Если бы это было достойно преподнесено — не только результат, но и сама стройка — это могло бы быть хорошим воодушевляющим фактором как для региона так и для всей России. А так — неплохо, но не более того...
Верно. Только с той не большой разницей, что когда рыли русла рек и строили БАМы — там люди умирали, но было это не так дорого — круто, но когда деньги на это тратят, хотя никто и не умирает — плохо. Мне кажется это глупым!
ну ладно, развели тут сожаления. Посмотри на строителей в Москве, в любых городах России — все нерусские. Никто об этом в колокола не бьет, не плачет. Почему Сочи так болезненно восприняли по этому вопросу?
Олимпиада строится в основном на бюджетные средства, т.е. на наши с Вами налоги. Т.е. не на какие-то мифические деньги, а на конкретно мои, Ваши, дяди Сергея и прочих вполне себе ощутимые налоги.
Согласия на такие разбазаривания средств никто не спрашивал, никаких референдумов не проводилось.
Более того, лично мне Олимпиада в России не нужна — я бы с удовольствием съездил на Олимпиаду куда нибудь за границу. Заявления о том, что Олимпиада окупится — полный блеф и не имеют под собой оснований. Это чистой воды имиджевый пиар проект, который, повторюсь, никто с нами не согласовывал.
Естественно, именно за отсутствие согласия со стороны большей части населения по поводу проведения крупных мероприятий и возникает такое отторжение, а уже во вторую очередь — сопутствующие распилы, откаты, низкое качество строительства "лишь бы сделать", наплевательское отношение к жителям и прочие проблемы.
О какой гордости за Олимпиаду может идти речь, когда большинство населения России думает, как бы прожить на зарплату. Им проводимая Олимпиада абсолютно по барабану.
Конкретно наши денги воруют Налоговые Испектора(см НДС) , Магницкие и Прокурорские — это больше возмущает- и можно было потерпеть Олимпиаду если этих гандонов распорхатили.
"Естественно, именно за отсутствие согласия со стороны большей части населения по поводу проведения крупных мероприятий и возникает такое отторжение," — к сожалению, история всего человечества учит, что НИ ОДИН крупный проект никогда не имел всенародной поддержки. И не инициировался "народом". Поддержка была — всегда — идеологическая, со стороны государства, более или менее успешная. БАМ, космос, атом — при всей "всенародной любви" — это проекты государства, и никак иначе.
Олимпиада — это чисто пиар имиджевое мероприятие, убыточное, колоссально затратное и с крайне смутными перспективами дальнейшего использования объектов.
Космос — это двигатель науки и промышленности, атом — чисто научный проект.
Не нужно смешивать важные научные проекты и попилочный и бессмысленный имиджевый проект, который большинству Россиян окажется недоступным.
>>Олимпиада — это чисто пиар имиджевое мероприятие, убыточное, колоссально затратное и с крайне смутными перспективами дальнейшего использования объектов.
вопиющая ложь. Строительство Олимпиады позволило уже начать привлечение иностранных инвестиций в развитие Кавказа. Позволю себе процитировать уже звучавший комментарий: "Франция инвестирует в российский туризм 15 млрд долл (на минуточу, половина стоимости Олимпиады) kurs.ru,
Южная Корея инвестирует 1 млрд. долл. vedomosti.ru
стоимость спортивных сооружений при самых пессимистичных подсчетах — 6 млрд.долл. Остальное — развитие региона, инфраструктуры, дорог — в любом случае достойное дело. Своеобразные инвестиции в будущее.
+ Олимпийские объекты дальше будут использоваться по-разному: некоторые будут перепрофилированы, некоторые перемещены в Сибирь (вот это на самом деле "+"), некоторые будут функционировать в Красной поляне. Следовательно, потянутся туристы
Не надо ВРАТЬ!!! Не только защищаешь ахинейную статейку, но и врёшь! БАМ — строила вся страна, миллионы ехали добровольцами. БАМ начали строить при царе! Это АРХИВАЖНОЕ для России стратегическое строительство! Космос тоже. Только благодаря этим двум проектам Россия жива! Сколко классов закончил? Судя по пейсательскому творчеству — 0.
БАМ при царе ... можно, я это наизусть запомню ? Только, прошу — уточните, при каком )))) А что касается остальной вашей истерики — можно, я не буду это запоминать ? )))
Ну а что вы читать написанное не любите — это я уже усвоил.
И это естественно, если бы простому народу стали объяснять, что нужно полететь в космос, и назвали бы все причины, то народ вероятно бы не понял этого.
Кстати, на проведение Олимпиады и постройку объектов для оной выделяются одной конторой денюшки и не малые. Эта контора, называется Международный Олимпийский комитет. Ну и свои деньги принимающая сторона добавляет. Фишка в том, что эти объекты остаются НАВСЕГДА у страны, где проводится Олимпиада. Олимпиады никогда не окупаются, но инфраструктура остаются, вот в чем закорюка. Иначе не было бы такой драчки за право проведения Олимпиады у себя. Любая страна в этом заинтересована. Ну а если ЛИЧНО тебе она нафиг не нужна, это уж твои проблемы. А мне нравится, что у нас она проводится. Кто из нас прав — фиг его знает.
твоих личных денег там — 0,00001 копейка. Хочешь встретимся, я тебе верну аж 50 копеек! На 10000 лет вперед чтоб заткнулся. Ущемили, бедненького. Вы такой тупой и мелочный.
я отток из своих сбережений не ощутил, как не ощутил НИКТО в этой стране.
lifenews.ru — Чили выиграла (!!!) международный конкурс на размещение у себя крупнейшего оптического телескопа. Стоимость — 120 миллионов долларов. Проект ALMA — 1 миллиард долларов.
Коллайдер: стоимость — 5, 22 миллиарда долларов, стоимость ремонта — 37,7 миллиона; постоянные энергозатраты — около 10 % от суммарного годового энергопотребления кантона Женева
Лермонтовская библиотека в Пензе — 990 миллионов рублей.
И так далее ...
Ребята, а зачем это все ? А ? Кому на фиг нужна эта астрономия, когда кризис ? Хоть обминусуйтесь, но такие проекты НУЖНЫ даже в те времена, когда их необходимость представляется сомнительной. Это отрефлексировано и работает во всем мире без исключений, даже в далеко не самых богатых странах (см. пример Чили).
Единственная проблема сочинской Олимпиады — самой Олипиаде не принадлежит: коррупция и нежелание вкалывать у нас распределено по всей территории страны.
Вы бы уж внимательно материалы читали, прежде чем давать на них ссылку.
В Вашей ссылке говорится, что Чили выиграла право на размещение у себя телескопа из-за того, что там лучше условия (320 ясных дней в году), и что оплачивать это будет не Чили, а агенство Европействой Южной Обсерватории.
Так что не передергивайте факты.
Наукой заниматься — полезно и нужно, и в больших объемах, а проведение крупных имиджевых разовых убыточных и крайне затратных пиар мероприятий — лично на мой взгляд крайне сомнительно.
Я не передергивал: ибо нигде не писал, что именно Чили оплачивает 100 % суммы. Но, надеюсь, всем понятно, что Чиили так же участвует в расходах на проекты ? Ну да ладно, но Европа, которой сейчас приходится весьма несладко — они-то почему-то проекты не позакрывали ! Необходимость науки вроде бы очевидна, но тратить миллиарды (!) на нечто, не имеющее в настоящее время никакой практической ценности (вы умеете кашу варить из результатов наблюдения галактик ? я — нет) — они там все с ума сошли ? Представляете, что бы о бы, заяви правительство у нас такой проект ? ННМ изошел бы на яд — премьеру в школе планетарий не остался, он себе сейчас игрушку решил сбацать !
То же и с Олимпиадой: про Формулу-1 тут почему-то никто ни слова. Про примеры использования спортивных сооружений после проведения мероприятий — тоже, а пример хотя б питерского ледового дворца (здоровенная такая дура), где и на коньках можно показаться семьей, и на концерт сходить, и даже — будете смеяться — на выставку кошек ))) Так почему к сочинским объектам такое мистически негативное отношение ?
Про Чили — если бы я не привел выдержку из статьи — сложилось бы мнение, что именно нищая Чили финансирует крупный проект,а это не так. Так что про передергивания написал исходя из указанного Вашего замалчивания.
Про использование объектов Олимпиады после Игр — а давайте посчитаем удельную себестоимость возведения современного ледового катка где нибудь рядом с городом и построенным ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ, и себестоимость объекта Олимпиады. Уверен — стоимость будет отличаться в порядки.
При том, что польза для жителей будет больше от спортивных сооружений, которые рядом с ними и сделаны ДЛЯ НИХ.
Далее, Ваш аргумент о сопоставимости финансирования науки и объекта Игр — абсолютно не выдерживают малейшей критики.
Финансировать науку можно и нужно, причем системно и не жалея средств, т.к. это инструмент долгосрочных инвестиций. А проведение Игр — это разовый имиджевый проект, крайне затратный, неокупаемый, и в плане инвестиций — провальный.
Т.ч. сравнивать финансирование науки (которая у нас кстати, плачевна) и финансирование данных, хм., мероприятий — занятие бесперспективное
Дружище, не нужно выдавать ваше понимание текста за собственно мой текст. Я не зря там приводил примеры очень разных стран.
Что касается разницы строительства на порядки — увы, ничего подобного, нужно учитывать стоимость земли в крупных городах (а там она чудовищна), возможность подведения необходимых по мощности коммуникаций, организацию логистики при строительстве и эксплуатации ( хотя бы только дорог и парковок)
Как используются объекты Олимпиады после ее окончания — я тут уже писал варианты, позвольте не повторяться. Равно и об окупаемости — см. выше ссылки на документы.
Науку в качестве примера приводил исключительно для того, чтобы показать: вариант "лучше один раз накормить голодных" — нигде и ни для кого не является аргументом, ни в богатых странах, ни в бедных, ни в хорошие времена, ни в плохие.
Про то чтобы накормить один раз всех — нигде мной не упоминалось, не передергивайте. Моя мысль была — нужно вкладываться в науку — как в инструмент долгосрочного инвестирования.
Про использование объектов после Олимпиады — ответа по существу нет.
Про разницу стоимости строительства — Вы уходите от сути вопроса. Вопрос в том, что если строить для людей рядом с ними в городе спорт объект, то это будет в разы удобнее и главное дешевле, чем строить золотые объекты, со смутными перспективами использования конечными жителями.
Вы же перевели разговор в русло различия подготовленности инфраструктуры. Естественно, что строить в Пензе стадион дешевле, чем в Чите в силу разницы климата.
Но во-первых, строительство не согласовано с народом — а его средства используются полным ходом.
Во-вторых, для большинства народа Игры не принесут выгоды
В-третьих, как Вы сами указали в Вашем же западном отчете — выгода от проведения Игр — сомнительна
Ответ по существу уже уехал на вторую страницу, можно посмотреть там.
Про стоимость строительства — именно по сути я и ответил, абсолютно точно указав на факторы удорожания стоимости строительства крупных объектов на территории или рядом с крупным городом, перечитайте. Инфраструктура, сиречь инженерные сети, мощности снабжения и санации, вся логистика, стоимость земли. Плюс сопутствующие расходы на неизбежное ухудшение существующей транспортной ситуации на существующих дорогах.
"Но во-первых, строительство не согласовано с народом — а его средства используются полным ходом." — НИОКР на проектирование новых ракет с народом тоже никто не согласовывает. И ? Строительство ледоколов ? Прокладку веток железных дорог ? Оставьте уже эту иллюзию о том, что серьезные проекты можно согласовать. БАМ у нас кто с кем согласовывал ? ))
"Во-вторых, для большинства народа Игры не принесут выгоды" — тьфу ты черт. Ткните мне пальцем в большинство народа, которому принесет выгоду запуск спутника к Марсу, обнаружение бозона Хиггса или проведение конкурса скрипачей им. Чайковского ? А ремонт Большого ? Ну нет, нет у стратегических проектов быстрой и хорошо заметной отдачи и быть не может ! Эффект появляется — в неявно (!!!) форме спустя годы.
А у меня, например, не укладывается в голове, как можно проводить, мать его, зимнюю олимпиаду, в субтропиках. Я понима, там, Мурманск или Сыктывкар какой-нибудь. Даже среднюю полосу бы понял, там хоть зима присутствует. Но зимняя олимпиада в Сочи, это какое то форменное извращение, простите меня конечно.
может вы мне расскажете тогда, какая экономическая выгода засыпать пушками снег на горах? или строить ледовый стадион в городе, в котором среднегодовая температура +10-15 градусов? ну и тд и тп.. не говоря уже о дорожной и жилой инфраструктуре, возведение которой, ослажняется горной местностью..
наверно это все ооочень способствует удешевлению и простоте постройки возводимых объектов для Олимпиады.
Конечно вам евреям опыт Италии, Франции, Швейцарии, Да того же Ливана не указ. В США к стити тоже полно горных курортов в которых дорог понастроенно.
Ледвые горнолыжные стадионы к стати понастроены в Германии, Саудосвой аравии, — подчеркинаю — горнолыжные крытые стадионы.
То пару футбольных стадионов с горой под крышей и в снегу.
Да это бизнес но он построен на здоровье граждан страны.
К слову с точки зрени купли продажи — траты не спорт конкретного человека- не окупаются -Экиперовка, время, возможные травмы, плата за место и тп. — может гораздо дешевле траты на доктора и здоровое питание ?
Среднегодовая температура в городе, принимавшем зимнюю Олимпиаду: + 5,3 С. Угадайте, что это за страна и что за город ? Верный ответ: Норвегия, Осло, Олимпиада 1952 г.
Везет, тоже хочу в плюсе жить большую часть года)))
А так да, не мудрено, в большинстве стран, где проводили зимнюю олимпиаду ее нельзя проводить, согласно мнению ораторов, которые здесь ополчились против Сочи и субтропического климата.
Этим занимаются профессионалы и знают, где можно, а где нельзя, когда можно, а когда нет.
Блин, ты дэбил или притворяешься? Это не минусы России, а плюсы, значит народ едет к нам, значит, что у них в стране еще хуже, да и что бы было если бы их не было?
Так. давайте вспомним народную мудрость: дуракам пол-работы не показывают. Фотографии СТРОЙКИ и состояние СТРОЙКИ — это те самые пол-работы. Со всеми проблемами и глупостями, которые на любой стройке присутствуют. С перегрузкой на дороги, рассчитанные отнюдь не на постоянное движение грузового транспорта, с грязью от дождей, с неразберихой и т.д. Теперь давайте попробуем понять — а как оно должно быть, когда стройка закончится ?
Мое личное, частное, субъективное мнение: это — ОЧЕНЬ ХОРОШО. Даже, наверное, круто.
Думаю, можно в Интете покопаться и найти еще много чего о проекте в целом и о частностях. Просто чтобы не уподобляться трепливым бабкам, питающихся слухами. Вот, к примеру, почему тут никто не вспомнил о трассе Формулы-1 ? А она вообще-то запроектирована и делается как раз в олимпийском комплексе и будет открыта после окончания Олимпиады. Почему никто из бывавших во времена оны в Красной поляне не обратил внимание на то, что на подъемниках вместо деревянных двуспальных сидений наконец-то появились нормальные кабины ? И так далее — хорошего там весьма и весьма немало.
Комментарии
Я поддерживаю мнения, что надо деньги на более насущные дела пустить было. А часть на развития спорта в стране и в первую очередь на детские спортивные школы и готовить олимпийский резерв. И пусть наши сильные подготовленные спортсмены завоевывают олимпийские награды за границей.
— Ледовый каток для горожан
— Стадион для проведения соревнований по летним видам (на центральном запроектировано футбольное поле)
— Выставочный центр с идеальной инфраструктурой
— Готовый комплекс для чемпионатов любого уровня
— Колоссальное расширение комплекса услуг на зимний сезон и создание всесезонного курорта
Достаточно ?
Что то кроме сочинской "Жемчужины" (которая вылетела во 2-ю лигу), я не слышал о летних видах спорта.
Внесезонный курорт — Сочи им и так являются (понятно зимой туристов там меньше).
Но ехать кататься на коньках в Сочи — это без комментариев.
А для выставок кошечек не надо строить грандиозные сооружения за бешеные деньги.
Сочи всегда был в первую очередь морской здравницей и пусть он ей остается.
И не только летом, но и зимой
И потом, Красная поляна — настоящий зимний курорт, там такие объекты нужны
youtube.com! — вот что есть сейчас (практически свежие съемки)
realred.ru — вот что будет.
Простой вопрос: хорошо или плохо то, что будет ?
Ведь работать в этих объектах будут русские.
Олимпиада строится в основном на бюджетные средства, т.е. на наши с Вами налоги. Т.е. не на какие-то мифические деньги, а на конкретно мои, Ваши, дяди Сергея и прочих вполне себе ощутимые налоги.
Согласия на такие разбазаривания средств никто не спрашивал, никаких референдумов не проводилось.
Более того, лично мне Олимпиада в России не нужна — я бы с удовольствием съездил на Олимпиаду куда нибудь за границу. Заявления о том, что Олимпиада окупится — полный блеф и не имеют под собой оснований. Это чистой воды имиджевый пиар проект, который, повторюсь, никто с нами не согласовывал.
Естественно, именно за отсутствие согласия со стороны большей части населения по поводу проведения крупных мероприятий и возникает такое отторжение, а уже во вторую очередь — сопутствующие распилы, откаты, низкое качество строительства "лишь бы сделать", наплевательское отношение к жителям и прочие проблемы.
О какой гордости за Олимпиаду может идти речь, когда большинство населения России думает, как бы прожить на зарплату. Им проводимая Олимпиада абсолютно по барабану.
Все имхо.
Т.к.
Олимпиада — это чисто пиар имиджевое мероприятие, убыточное, колоссально затратное и с крайне смутными перспективами дальнейшего использования объектов.
Космос — это двигатель науки и промышленности, атом — чисто научный проект.
Не нужно смешивать важные научные проекты и попилочный и бессмысленный имиджевый проект, который большинству Россиян окажется недоступным.
Речь идет о общем кризисе управления. Доверия нет во всем ибо Чубайс ,на свободе...
Олимпиада хорошо но не мешает прокурорских, ментовских, чубайсят пересадить...
вопиющая ложь. Строительство Олимпиады позволило уже начать привлечение иностранных инвестиций в развитие Кавказа. Позволю себе процитировать уже звучавший комментарий: "Франция инвестирует в российский туризм 15 млрд долл (на минуточу, половина стоимости Олимпиады) kurs.ru,
Южная Корея инвестирует 1 млрд. долл. vedomosti.ru
стоимость спортивных сооружений при самых пессимистичных подсчетах — 6 млрд.долл. Остальное — развитие региона, инфраструктуры, дорог — в любом случае достойное дело. Своеобразные инвестиции в будущее.
Ну а что вы читать написанное не любите — это я уже усвоил.
я отток из своих сбережений не ощутил, как не ощутил НИКТО в этой стране.
lifenews.ru — Чили выиграла (!!!) международный конкурс на размещение у себя крупнейшего оптического телескопа. Стоимость — 120 миллионов долларов. Проект ALMA — 1 миллиард долларов.
Коллайдер: стоимость — 5, 22 миллиарда долларов, стоимость ремонта — 37,7 миллиона; постоянные энергозатраты — около 10 % от суммарного годового энергопотребления кантона Женева
Лермонтовская библиотека в Пензе — 990 миллионов рублей.
И так далее ...
Ребята, а зачем это все ? А ? Кому на фиг нужна эта астрономия, когда кризис ? Хоть обминусуйтесь, но такие проекты НУЖНЫ даже в те времена, когда их необходимость представляется сомнительной. Это отрефлексировано и работает во всем мире без исключений, даже в далеко не самых богатых странах (см. пример Чили).
Единственная проблема сочинской Олимпиады — самой Олипиаде не принадлежит: коррупция и нежелание вкалывать у нас распределено по всей территории страны.
В Вашей ссылке говорится, что Чили выиграла право на размещение у себя телескопа из-за того, что там лучше условия (320 ясных дней в году), и что оплачивать это будет не Чили, а агенство Европействой Южной Обсерватории.
Так что не передергивайте факты.
Наукой заниматься — полезно и нужно, и в больших объемах, а проведение крупных имиджевых разовых убыточных и крайне затратных пиар мероприятий — лично на мой взгляд крайне сомнительно.
То же и с Олимпиадой: про Формулу-1 тут почему-то никто ни слова. Про примеры использования спортивных сооружений после проведения мероприятий — тоже, а пример хотя б питерского ледового дворца (здоровенная такая дура), где и на коньках можно показаться семьей, и на концерт сходить, и даже — будете смеяться — на выставку кошек ))) Так почему к сочинским объектам такое мистически негативное отношение ?
Про использование объектов Олимпиады после Игр — а давайте посчитаем удельную себестоимость возведения современного ледового катка где нибудь рядом с городом и построенным ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ, и себестоимость объекта Олимпиады. Уверен — стоимость будет отличаться в порядки.
При том, что польза для жителей будет больше от спортивных сооружений, которые рядом с ними и сделаны ДЛЯ НИХ.
Далее, Ваш аргумент о сопоставимости финансирования науки и объекта Игр — абсолютно не выдерживают малейшей критики.
Финансировать науку можно и нужно, причем системно и не жалея средств, т.к. это инструмент долгосрочных инвестиций. А проведение Игр — это разовый имиджевый проект, крайне затратный, неокупаемый, и в плане инвестиций — провальный.
Т.ч. сравнивать финансирование науки (которая у нас кстати, плачевна) и финансирование данных, хм., мероприятий — занятие бесперспективное
Что касается разницы строительства на порядки — увы, ничего подобного, нужно учитывать стоимость земли в крупных городах (а там она чудовищна), возможность подведения необходимых по мощности коммуникаций, организацию логистики при строительстве и эксплуатации ( хотя бы только дорог и парковок)
Как используются объекты Олимпиады после ее окончания — я тут уже писал варианты, позвольте не повторяться. Равно и об окупаемости — см. выше ссылки на документы.
Науку в качестве примера приводил исключительно для того, чтобы показать: вариант "лучше один раз накормить голодных" — нигде и ни для кого не является аргументом, ни в богатых странах, ни в бедных, ни в хорошие времена, ни в плохие.
Про использование объектов после Олимпиады — ответа по существу нет.
Про разницу стоимости строительства — Вы уходите от сути вопроса. Вопрос в том, что если строить для людей рядом с ними в городе спорт объект, то это будет в разы удобнее и главное дешевле, чем строить золотые объекты, со смутными перспективами использования конечными жителями.
Вы же перевели разговор в русло различия подготовленности инфраструктуры. Естественно, что строить в Пензе стадион дешевле, чем в Чите в силу разницы климата.
Но во-первых, строительство не согласовано с народом — а его средства используются полным ходом.
Во-вторых, для большинства народа Игры не принесут выгоды
В-третьих, как Вы сами указали в Вашем же западном отчете — выгода от проведения Игр — сомнительна
Про стоимость строительства — именно по сути я и ответил, абсолютно точно указав на факторы удорожания стоимости строительства крупных объектов на территории или рядом с крупным городом, перечитайте. Инфраструктура, сиречь инженерные сети, мощности снабжения и санации, вся логистика, стоимость земли. Плюс сопутствующие расходы на неизбежное ухудшение существующей транспортной ситуации на существующих дорогах.
"Но во-первых, строительство не согласовано с народом — а его средства используются полным ходом." — НИОКР на проектирование новых ракет с народом тоже никто не согласовывает. И ? Строительство ледоколов ? Прокладку веток железных дорог ? Оставьте уже эту иллюзию о том, что серьезные проекты можно согласовать. БАМ у нас кто с кем согласовывал ? ))
"Во-вторых, для большинства народа Игры не принесут выгоды" — тьфу ты черт. Ткните мне пальцем в большинство народа, которому принесет выгоду запуск спутника к Марсу, обнаружение бозона Хиггса или проведение конкурса скрипачей им. Чайковского ? А ремонт Большого ? Ну нет, нет у стратегических проектов быстрой и хорошо заметной отдачи и быть не может ! Эффект появляется — в неявно (!!!) форме спустя годы.
— Формула 1 (см. выше)
— Ледовый каток для горожан
— Стадион для проведения соревнований по летним видам (на центральном запроектировано футбольное поле)
— Выставочный центр с идеальной инфраструктурой
— Готовый комплекс для чемпионатов любого уровня
— Колоссальное расширение комплекса услуг на зимний сезон и создание всесезонного курорта
И что легче снега на горы насыпать — чем горы там где есть снег.
И вам не ведомо что Италия южнее Сочи и что горные лыжи есть и на Кипре и в Ливане.
Вы же дальше израиловки носа не кажете....
может вы мне расскажете тогда, какая экономическая выгода засыпать пушками снег на горах? или строить ледовый стадион в городе, в котором среднегодовая температура +10-15 градусов? ну и тд и тп.. не говоря уже о дорожной и жилой инфраструктуре, возведение которой, ослажняется горной местностью..
наверно это все ооочень способствует удешевлению и простоте постройки возводимых объектов для Олимпиады.
Ледвые горнолыжные стадионы к стати понастроены в Германии, Саудосвой аравии, — подчеркинаю — горнолыжные крытые стадионы.
То пару футбольных стадионов с горой под крышей и в снегу.
Да это бизнес но он построен на здоровье граждан страны.
К слову с точки зрени купли продажи — траты не спорт конкретного человека- не окупаются -Экиперовка, время, возможные травмы, плата за место и тп. — может гораздо дешевле траты на доктора и здоровое питание ?
Вы то в Сочи не разу не были .... а тудаже в эксперты.
Среднегодовая температура Сочи — +14,2 С
Чуть более чем полностью чем +5.3, не правда ли ?
ru.wikipedia.org
Однако если кто-то совершил ошибку (провел зимние Игры в теплом климате), разве это повод повторять такую же ошибку ?
Канадские олигархи распили бюджет страны, когда возили снег для олимпиады с гор.
А что, звучит.
Интересно, Канадцы тоже такие озабоченные?
А так да, не мудрено, в большинстве стран, где проводили зимнюю олимпиаду ее нельзя проводить, согласно мнению ораторов, которые здесь ополчились против Сочи и субтропического климата.
Этим занимаются профессионалы и знают, где можно, а где нельзя, когда можно, а когда нет.
Понять можно.
Но Сочи куда выигрышнее смотрится и в плане самой олимпиады и в плане туристического бизнеса.
Сочи интересное само по себе место.
Да и на фото видно,что снег там бывает и предостаточно.
Или вам если зима, то -30 обязательно нужно?
Местные армянцы от восторга прыгают.
Адлер — и зимой плон туристов.
privetsochi.ru — это полная строительная хрень, но почему-то никоим образом не олимпийская ...
Вопрос: так и будем вырывать из контекста ? Или начнем наконец вести себя как сапиенсы, то есть мозг включать ?
Ссылку я здесь уже приводил: realred.ru
Мое личное, частное, субъективное мнение: это — ОЧЕНЬ ХОРОШО. Даже, наверное, круто.
Думаю, можно в Интете покопаться и найти еще много чего о проекте в целом и о частностях. Просто чтобы не уподобляться трепливым бабкам, питающихся слухами. Вот, к примеру, почему тут никто не вспомнил о трассе Формулы-1 ? А она вообще-то запроектирована и делается как раз в олимпийском комплексе и будет открыта после окончания Олимпиады. Почему никто из бывавших во времена оны в Красной поляне не обратил внимание на то, что на подъемниках вместо деревянных двуспальных сидений наконец-то появились нормальные кабины ? И так далее — хорошего там весьма и весьма немало.
А красивые картинки нарисовать на компе большого ума не надо.
Армения: Стоимость программы строительства канатной дороги длиной в 5,7 км, составило 13 млн евро.
Нижний Новгород: 3661 м, 850 миллионов рублей
Лондон: дорога через Темзу 60 миллионов фунтов
Что там было насчет золота ?