Бесплатное жилье в СССР - реальность или миф?

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    24 окт 11
    Как всегда, "ложь, пизд*ж и провокация".

    "А то, что хорошие качественные и просторные квартиры в полную собственность сейчас не дают всем БЕСПЛАТНО – так это, граждане, нормально" — конечно, нормально, и вообще, все образование надо платным сделать. И медицину тожу. Это же нормально, граждане. Привыкайте.

    И вообще, за все надо платить. И скотина из вас никакая. И избыточны вы экономически. Так что сдохните все.

    Вот в Ливии ИРЧП выше чем у России был. Да еще прогресс по ИРЧП не за счет ВНД, а за счет образования и здоровья [hdr.undp.org 'Резюме.pdf'].

    А нам уже сказки рассказывают.

    А вообще, лучше бы научно экономически и социологически обосновали свое блядское миропонимание.

    "очередной миф постсоветского сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка об утраченном иждивенческом рае, не более того" — мифологией активно занимаются как раз сейчас, на тему неэффективности плановой экономики и противопоставлении ее рыночной, на тему либеральных ценностей и социал-дарвинизма. Экономика вообще стала непонятно чем. Как рулетка. Кризисы чуть ли не случайные и непредсказуемые процессы. Миф на мифе.

    И еще, кем это интересно, "сказка" в мозг внедряется? "Сказки" сейчас другие внедряются...
    Ответить
  • axeval
    24 окт 11
    Это уже пошел просто детский сад :

    "mmagistr (mag) сегодня, 15:48 #

    А вы сами не в состоянии за себя постоять, вам нужна нянька?"

    mmagistr (mag) — съездите в Чечню, к примеру. Вам же государство, защищающее русского не нужно. Вы как в фильме про Чака Норриса — ".. и всех победю!". Или в Америку. Ну без визы и паспорта. Вы же не маленький?
    Ответить
    • axeval
      axeval 24 окт 11
      Я именно за себя. Когда государство дает понять, что я для него важен. Как паршивые америкосы.
      Ответить
      • 951109
        axeval 24 окт 11
        дык им и срать так-то на отдельно взятого гражданина.

        или население США проголосовало за Афганистан, Ирак,

        Сомали и Ливию?
        Ответить
  • fest_s
    24 окт 11
    -В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и т.д.-

    а не мог бы автор перечислить нынешние налоги (например тот же подоходный уже средне 13% (от 9% до 35%)

    а также интересует, что хотя бы к концу моей жизни "подарит" мне за эти налоги государство
    Ответить
    • axeval
      fest_s 24 окт 11
      Плачу :

      в профсоюз

      подоходный

      в школу у детей на все подряд — учебники, ремонт, вода и т.п.

      платные секции

      ЖКХ — неизвестно куда

      есть — сам не плачу

      налог на авто

      страховка
      Ответить
      • fest_s
        axeval 25 окт 11
        странно а должны платить

        НДФЛ

        Страховые и накопительные взносы в Пенсионный Фонд

        Взносы в Фонд Социального страхования

        Взносы в Федеральный Фонд медицинского страхования

        Взносы в Территориальный Фонд медицинского страхования

        34,2% это платит ваше организация понятно что деньги они не печатают и все это с вашей зарплаты

        плюс 13% от ФОТ тупо платите с уже начисленой
        Ответить
        • axeval
          fest_s 24 окт 11
          Когда плачу — тогда и плачу. Вопрос то в том, что я выкладывая деньги, не получаю за них услугу. Это как игра — вроде бы образование и бесплатно (подразумевают отвратительное качество) — но платить надо. Вот в чем вопрос.

          Теперь еще раз к квартирам. Вроде за новостройку платишь — а качество такое — как бесплатное.
          Ответить
  • axeval
    24 окт 11
    2 mmagistr (mag)

    ответьте пож на вопросы, по пунктам — желательно просто цифры :

    1. Сколько порошка, бинтов, шприцов отнес Ваш папа в род. дом, когда Вы родились

    2. Сколько порошка, бинтов, шприцов отнес Ваш папа в род. дом, когда родились Ваши дети

    3. Сколько Ваши родители заплатили за школьное — институтское образование

    4. Сколько Вы заплатили за школьное — институтское образование детей

    5. Сколько Ваши родители заплатили за путевку в пионер лагерь

    6. Сколько Вы заплатили за путевку в пионер лагерь для детей

    7. Какой процент от ЗП вы платили за ЖКХ в 82 году

    (ну все это в государстве, которое не должно отвечать за граждан)
    Ответить
    • Jurii
      axeval 24 окт 11
      "(Я что? Больной)"

      Судя по ответам — или больной или пьяный.
      Ответить
      • axeval
        Jurii 24 окт 11
        >4. 2000 р. Плюс кормление...

        Вы в каком году учились в институте???
        Ответить
        • axeval
          axeval 24 окт 11
          Перепутал ВАс и дочь )))

          Т.е. все практически бесплатно?
          Ответить
          • axeval
            axeval 24 окт 11
            >Вы считаете это бесплатно?

            Реальные суммы где?

            Кроме мифических 2000 руб — (смотря в каком году) — сумм нет никаких. Нестандартное лечение — часто оплачивалось пациентом (к сожаление). Сейчас — ЛЮБОЕ.

            Попробуйте собрать первоклассника (да и другого тоже) в школу — и посмотрите скока)) это стоит. И скока раньше.

            Я перечислил навскидку за что я плачу.
            Ответить
            • 951109
              axeval 24 окт 11
              еще 5000$ за образование дочери.

              интересно, что там в результате образовалось?
              Ответить
              • 951109
                951109 24 окт 11
                зачем? мне, тащемта, пофигу, хотя жалко девочку
                Ответить
                • axeval
                  951109 24 окт 11
                  Вопрос то не в том, что я удушитесь, а в том, что ТАКИЕ КАК ВЫ — получившие жизнь, образование, квартиры — от ГОСУДАРСТВА на халяву, выучившие на халяву детей — отправившие их за бугор, ноете про ПЛОХОЕ ГОСУДАРСТВО, вечно Вас обманывающее!
                  Ответить
                  • axeval
                    axeval 24 окт 11
                    >МОЯ ДОЧЬ ЗАКОНЧИЛА ИНСТИТУТ, ЗА МОИ ДЕНЬГИ,

                    Это ЕДИНСТВЕННАЯ ПЛАТА за все годы c Вас, Ваших родителей, дочери?

                    Я просто в Шоке!!!!!!

                    >ПОЧЕМУ РОССИЯ, ПЛОХОЕ ГОСУДАРСТВО, а совок лучше???

                    В РАЗРЕЗЕ соц. направленности уже все сказано.

                    Сколько девочек в классе у Вас и дочери пило пиво и курили в 10-11 классах? Сейчас пьют и курят 40%. Этого не достаточно — что кавказцы плодятся а мы дохнем.
                    Ответить
                    • 951109
                      axeval 24 окт 11
                      довел ребенка
                      Ответить
                      • 951109
                        951109 24 окт 11
                        да ладно, это хорошо, что девочка при таком папе сумела писать и читать научилась
                        Ответить
      • fest_s
        Jurii 24 окт 11
        Школа 25 (им. сестер Харитоновых с углубленным изучением отдельных предметов), Самарская обл., Самара

        1967 — 1977

        СамГТУ (КПТИ; КИИ; СВИИ; Самарский государственный технический университет), Самарская обл., Самара

        и за что заплатили 2000 за диплом?
        Ответить
        • fest_s
          fest_s 25 окт 11
          данный с вашей странички вам видней
          Ответить
          • axeval
            fest_s 24 окт 11
            Ну вот — щас кого либо выведем на чистую воду! ))))
            Ответить
          • vox_populi
            Школа 25 (им. сестер Харитоновых

            Угол Рабочей и Самарской????? (c) mag

            Не, скорее угол Черонореченской и Киевской ))))
            Ответить
      • 224
        Jurii 24 окт 11
        гражданин а не прошлиб вы нахрен со своими сказками, в этой ветке страниц 5 твоего нытья сказочного. у кого и когда для тебя плазму покупали? где в СССР ты мог купить плазму?, я больше скажу сейчас где ты её купишь?

        ответь людям на вопрос — почему когда тебе гос-во даёт квартиру за работу то это хуёво, а когда ты всю жизнь копишь деньги, отказывая себе во всём, именно на туже самую квартиру — это гут?

        давай по порядку "потому что......и т.д." нет — тогда пройдите...
        Ответить
        • 224
          224 24 окт 11
          что? всё? иссяк источник? ну тогда расскажи как ты втаптывал в грязь своё "Я" когда проживал в квартире родителей, как ты внутренне сопротивлялся этому обстоятельству(жильё ведь не было куплено!) расскажи, поржать охота.
          Ответить
          • 224
            224 24 окт 11
            что не к тебе? на вопрос ответь, а ещё расскажи за что на тебя доносы писали, (ты ведь теперь гордиться должен), почему тебя гэбня не запытала? слил кого то? тебя вообще шлёпнуть должны были с такой биографией а ты ноешь что квартиру тебе плохую дали
            Ответить
            • 224
              224 24 окт 11
              что читать? как дом реквизировали а спустя 70 лет снесли? а это как? а бабка из каких князьёв была? а в "дорогой квартире" доли однёшки даденой неужто не было? но ты пиши больше, страна всёравно должна знать своих "героев".

              я это к чему, когда тебе давали- ты брал (почему ты не выбросил ордер?), пользовался тем что тебе давало государство, сейчас ты "учишь" людей "жить" рассказывая свои ужастики, обсирая всех и вся.

              ну и не мудак ли ты после этого?
              Ответить
  • 951109
    24 окт 11
    вот! наконец добился! предки Магистра

    были только против красных и дядя в 1945, против японцев..

    (еще бы понять. что он этим имел ввиду...)

    Магистр! а заслуженных вредителей, ну там

    диверсантов, шпионов среди них тоже не было?
    Ответить
    • axeval
      951109 24 окт 11
      По этому поводу хотел заметить, что и генерал Власов был против красных, но за Россию. Скользкая это тема ...
      Ответить
      • 951109
        axeval 24 окт 11
        погоди, щас мы все выясним
        Ответить
        • 951109
          951109 24 окт 11
          ды чего, все как сплошь вредители и агентура

          МИ-6, или как?
          Ответить
          • 951109
            951109 24 окт 11
            не мешай теплое с мягким — твои родители

            уже так сделали, результат меня просто в

            ужас ввергает. что там насчет почетных

            борцов с кровавым режимом-то?
            Ответить
            • 951109
              951109 24 окт 11
              по нечетным — публично мастурбируешь,

              понятно
              Ответить
      • 951109
        axeval 24 окт 11
        ой. слово какое вспомнил — комплекс. индустриализацию

        ниже упоминали, а это уже из личного всплыло. впрочем,

        не важно, слышь, амеба, я понимаю что ты писался до 3х

        лет и головку не держал, а мамка за это тебя тряпкой по

        морде, но русский все-таки выучи, ладно? а то несет тут

        какую-то пургу про то, что он инженер, строитель, начальник

        да еще и при секретарше, а сам двух слов связать без описки

        не может. люмпен, фигли.
        Ответить
        • axeval
          951109 24 окт 11
          Почему халяву????

          Насколько я помню, квартиры бездельникам не сильно то и раздавали. Все равно отбор был.
          Ответить
        • 951109
          951109 24 окт 11
          сказочный. просто сказочный.

          это отрывок цитаты. sapienti sat.
          Ответить
          • 951109
            951109 26 окт 11
            при чем тут сеть?
            Ответить
  • lego63
    24 окт 11
    lego63 сегодня, 10:47 #

    Адреналину в Союзе не хватало? Ну,полез бы в горы,или автогонщиком бы заделался.) Или просто с балкона башкой вниз-все не так уныло! Но ведь нет! Антикоммунист! Щекочет нервы,правда? Особенно сейчас,когда можно крикнуть "Я АНТИКОММУНИСТ!!!!"

    А где вы были ДО эпохи исторического материализма

    mmagistr (mag) сегодня, 11:19 #

    В молодости лез, по горным рекам сплавлялся.. Сейчас, возраст не тот, комфорт нужен :))) На меня ещё в 1984 доносы в особый отдел писали, так что у меня свои убеждения...)) По этому перемены Ельцина — приветствовал! ))

    lego63 сегодня, 11:32 #

    "Чего же тебе надо,хороняка?"(цэ)

    Ты сколько платил хозяину реки и за экипировку? Кредит брал?А ежели что случись-надеялся на погганую советскую медицину (бесплатную,мать ее ити,прррротивно аж!) ? А вытаскивать тебя кто должен был и за сколько?А? Тебя-жмура распухшего искать баграми,и на родину в цинке отправлять -забесплатно кто должен был? Пррроклятые рабы совка?

    Не,ну если ты по Волге или по Москва-реке сплавлялся-тогда вопросов нет.

    mmagistr (mag) сегодня, 11:59 #

    Не платил тогда и сейчас не плачу. Экипировку собирали всем миром, всместо штормовки — куртка сварщика ))), только вот появилась возможность купить нормальный лодочный мотор. В советьское время я уже тяжело болел, меня вытащили родители и за свои деньги... А плавал я и на Каваказе и по Иркуту... И никому мы были не нужны! Даром.. ;)))

    По -моему,с человеком что-то не так.Мы,похоже ,жили в разных странах.От себя добавлю: когда в 80-м в Симферополе я разбился на гонке ,меня сначала отвезли на Скорой в ближайшую районную больницу (км 17 от Симферополя),рентген,то-се...Уложили,накормили с ложечки.Вечером перевезли в Симферополь в областную,уложили,спеленали.Кололи,лечили,горшки вытаскивали.Милая сестричка фантастику почитать таскала. Мать такого же неудачного "гонца",только местного пожрать таскала (неудобно брать было),в записках спрашивала чем помочь,не надо ли чего.Позже долечивался дома,в областной. БЕСПЛАТНО.Это был СССР,это были люди из СССР.Вот так.
    Ответить
    • vox_populi
      Буржуй, сцуко... Куртка сварщика ("суконка") — и — брезентуха штормовки/целинки/энцефалитки/целинки. Стоит также учесть, что экипировку для себя каждый серьезный человек — шил-перешивал себе сам.

      Если честно — не знаю точно, может — ошибаюсь, но, похоже, mag где-то нахватался "ключевых слов"-блох как сучка на помойке и выпендривается, как вошь на гребешке...
      Ответить
      • vox_populi
        И ещё, я инженер и вы рабочий....

        (задумчиво почесывая карандашом затылок) А ведь это нехилое начало для городского романса!
        Ответить
        • vox_populi
          Нет, карандаш у меня сохранился со времен "совка"...

          А, вспомнил!

          Посвящается mag-у.

          Он был сыном простого рабочего,

          И повесть о нём очень короткая.

          Только и было в нём, что волосы, как ночь,

          Да глаза голубые, кроткие.

          «Вырастешь, — говорил он, — поймёшь…

          Разгадаешь, отчего мы так нищи!»

          И глухо дрожал его щербатый нож

          Над чёрствой горбушкой насущной пищи.
          Ответить
          • 951109
            нет. иначе твоя пунктуация взорвет мне мозг.
            Ответить
            • 951109
              951109 24 окт 11
              и скобочки как девочка-девятиклассница лепить?

              Дом-2 и Руки ВверхЮ, ну ну
              Ответить
              • 951109
                951109 24 окт 11
                прикалываешься? ты только не расстраивайся, но то, что ты наивно полагаешь чувством юмора, традиционно диагностируется в раннем возрасте коррекционными педагогами.
                Ответить
                • 951109
                  951109 24 окт 11
                  ты знаешь, ты прав. я даже с тобой соглашусь. в конце концов, кто такие Пушкин, Лермонтов, гоголь, Фет, Тютчев и прочие дряхлые классики по сравнению с мощью безграмотного пафоса в интернете. но, слава Демократии, часы русского и литературы в школе сокращают, так что скоро вам намного легче будет.
                  Ответить
                  • vox_populi
                    ... и мягькие знаки )))) Это не проходит, это нужно лечить )))) Внимательным чтением классиков )))

                    По сути: (благосклонно помахивая карандашом) — продолжайте, продолжайте...
                    Ответить
                  • 951109
                    951109 24 окт 11
                    ммм... а какое отношение Гомер, Сенека, Овидий и другие имеют к русскому языку?
                    Ответить
                    • 951109
                      951109 24 окт 11
                      бля-а-а-а-а-а.... и что, умение написать три фамилии с одной ошибкой должно было поднять тебя в моих глазах?
                      Ответить
      • axeval
        >Что мне больше всего не нравилось в совке — это промывание мозгов,

        А разговоры про возможности, про то как государство о нас заботится — что идет в разрез с реалиями, не промывание мозгов?
        Ответить
        • axeval
          axeval 24 окт 11
          Как Вы не можете понять — мне не нужна халява. Обязанность государства — "организовавывать" внутренние и внешние процессы — которые способствуют благосостоянию граждан.

          На пальцах :

          Мой взгляд — государство обязано иметь полицию, что бы охранять меня.

          Ваш взгляд — за все надо платить, твоя безопасность — твои проблемы. Вы ходите по улицам с телохранителем?
          Ответить
          • 951109
            axeval 24 окт 11
            а зачем мне государство7 почему я должен

            платить налоги, а государство мне ничего не

            должно? это фентези какое-то, в нашем римановом

            пространстве действуют законы экономики и физики.

            закон сохранения вещества, например.
            Ответить
            • 951109
              951109 24 окт 11
              тебя щас много спрашивают?
              Ответить
              • vox_populi
                Хмммм.... А Вы что хотели сказать-то?
                Ответить
                • vox_populi
                  Как бы Вам помягче сказать... А Вы не пробовали принять во внимание тот факт, что если Вас — не понимают, то это не все вокруг — тупые, а — у Вас — проблемы с изложением мыслей?
                  Ответить
                  • vox_populi
                    Упаси Господи! Я, конечно, понимаю, что "не плохо" понимающие товарищи, пишущие в личку, приятно массируют Ваше эго, но лично я в диалоге с Вами предпочитаю публичность...
                    Ответить
                    • 951109
                      +100500, Vox? не в бровь, а в глаз
                      Ответить
                      • vox_populi
                        Да-да-да... Мы уже выслушали Ваши мысли про куртку сварщика, про квадратно-шахматный способ укладки утеплителя, про однопанельку, которую СССР вам выдало в 1983 г., после окончания института в 1982 г., (и это — плохо), про то, как савейская власть при этом злобно отобрала у Вас 9000% земли. Действительно, говорить прямолинейно — это тупо, нужно говорить сложно и тианственно — можно выдать себя за резидента СССР.... Да-да-да... Кстати, высказывания про "разницу в возрасте" — это палка о двух концах, понимаете, о чем я? ))))))))
                        Ответить
                        • 951109
                          это не намеки, это неумение написать два слова, не сделав при этом четыре ошибки. ну и конечно общая бедность знаний.
                          Ответить
              • 951109
                951109 24 окт 11
                и о чем в последний раз тебя спросили?
                Ответить
                • 951109
                  951109 24 окт 11
                  а давно не спрашивали, знаете ли. с референдума о сохранении СССР, ага
                  Ответить
                  • 951109
                    951109 24 окт 11
                    абсолютно никаких,
                    Ответить
          • vox_populi
            А вы без государства не можете? Вам нужна забота и ласка? Так ведь за всё надо платить! (c) mag

            – Вы анархист-индивидуалист? – спросил Швондер, высоко поднимая брови (с) Швондер )))
            Ответить
          • dmitrye
            axeval 24 окт 11
            И с чего вы взяли, что государство Вам что-то обязано? Не было такого в мировой истории — и не будет ни-ког-да!

            А вот вы (мы) государству обязаны. По факту гражданства.

            И налоги которые с нас собирают — это плата государству — как рекетиру.

            То, что в СССР декларировалось — вовсе не имеет отношения к тому, что было НА САМОМ ДЕЛЕ.
            Ответить
            • vox_populi
              Dimon врот (wrote):

              И с чего вы взяли, что государство Вам что-то обязано? Не было такого в мировой истории — и не будет ни-ког-да!

              А вот вы (мы) государству обязаны. По факту гражданства.

              Димон, следуя Вашей логике: прежнее государство мне ничем не обязано, новое государство — мне ничем не обязано... А нахрен тогда Ваше высказывание?:

              То, что в СССР декларировалось — вовсе не имеет отношения к тому, что было НА САМОМ ДЕЛЕ.

              А?
              Ответить
              • vox_populi
                1. Що цэ такэ — "полочная дисциплина"?

                2. И как она соотносится с темой статьи?
                Ответить
                • 951109
                  хм.... а я думал за полками — на Дыбенко, нет?
                  Ответить
                  • 951109
                    951109 24 окт 11
                    ты совсем дурак? написал ПОЛОЧНАЯ дисциплина, потом отослал к учебникам. откуда тебе знать, что там написано, Буратино? ты же не по учебникам учился, а свою азбуку на цирк променял
                    Ответить
                    • 951109
                      951109 24 окт 11
                      кабздец.... объясните ему кто-нибудь разницу между безграмотностью и каламбуром, а то так ведь и помрет девственником
                      Ответить
                      • 951109
                        951109 24 окт 11
                        Каламбу́р (фр. calembour) — словосочетание, содержащее игру слов, основанную на использовании сходно звучащих, но различных по значению слов или разных значений одного слова.
                        Ответить
                        • vox_populi
                          ...Также никто не отменял игру слов, когда для начала обосрамшись, а затем пытамшись выдать элементарную ошибку за плохой каламбур...

                          ...Лучше бы сразу признался.
                          Ответить
              • axeval
                Вы помните про баранов? Квартиры!

                Государство — ОРГАНИЗОВАЛО выдачу бесплатных квартир.

                Сейчас государство не организовывает практически ничего. Идет явное выкачивание денег и иллюзия деятельности.
                Ответить
              • axeval
                >Не было такого в мировой истории — и не будет ни-ког-да!

                Швейцария, Швеция, Финляндия, Германия, Америка ....
                Ответить
                • 951109
                  axeval 24 окт 11
                  ты что-то попутал. именно потому, что государство на протяжении определенного периода заботилось о людях, они смогли создать процветающее государство. а наши стараются снять с овцы семь шкур и на деньги с продажи восьмой обещают подумать об охране от волков. имхо — это неправильно
                  Ответить
                  • axeval
                    951109 24 окт 11
                    >А в ссср, сразу появилась толпа халявщиков!

                    Вы хоть историю учили немного?

                    Индустриализацию кто — роботы что ли провели?

                    >Благосостояние этих государств создали ЛЮДИ!

                    Угу — захватом чужих территорий!
                    Ответить
                    • axeval
                      axeval 24 окт 11
                      >Норвегия

                      Историю милейший учите, она воевала за фашисткую Германию. Наверно из лучших побуждений? Да и на днях оттяпала в море хороший кусок промыслового "океана".

                      Люди! ХА!
                      Ответить
                      • 951109
                        axeval 24 окт 11
                        вообще0то долгое время Швеции как государства не было. его захватила Норвегия.ю а потом долго Норвегии не было. его захватила Швеция. ну, мелочь они всю чуть раньше захватили, а Финляндию у них из-под носа Россия утянула. но это в учебниках было, но ты же не читал, правда?
                        Ответить
                        • axeval
                          951109 24 окт 11
                          Угу. И под Полтавой мы разбили именно финнов! )))))))))))))))))))))))))))
                          Ответить
                          • axeval
                            axeval 24 окт 11
                            Ага, похоже, что как и многое другое.

                            ria.ru

                            Вас не удивляет, что при плохом СССР территория государства увеличивалась, а сейчас только сокращается?
                            Ответить
                            • axeval
                              axeval 24 окт 11
                              Мы обсуждаем, что раньше плохо, по сравнению с сейчас — ХОРОШО! Не везде, не всегда. Но в общем — не так безобразно — как щас.

                              Да, раньше мозги промывали коммунизмом, но к примеру педофилия не была поставлена на государственный поток!
                              Ответить
                          • 951109
                            axeval 24 окт 11
                            Акс, жуть, плывут комменты-то
                            Ответить
                  • dmitrye
                    951109 24 окт 11
                    Бред. Учебник обществоведения сначала почитайте. Маркса почитайте, Ленина.

                    Еще раз. Для не понявших.

                    ЗАДАЧА государства — обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ своим гражданам. Достигается это двумя способами — расширением и завоеванием — раз. Созданием армии и полиции — два.

                    Обеспечение комфортных условий своим гражданам задачей государства не являлось нигде и никогда. Ибо ПРОТИВОРЕЧИТ основной функции государства. (Дай вам сытую комфортную жизнь — вы же в армию-то не пойдете).
                    Ответить
                    • 951109
                      dmitrye 24 окт 11
                      ты просто пропустил — мы это уже обсуждали. в нашем варианте государство вообще не желает отягчать себя никакими обязательствами. кстати, твой тезис про армию — бред, посмотри на скандинавов или израильтян
                      Ответить
                      • axeval
                        951109 24 окт 11
                        Вы сколько за свое образование заплатили? А за то что родились (я про бесплатные больницы)?

                        А почему то считаете — что другие обязаны это делать!
                        Ответить
                      • axeval
                        951109 24 окт 11
                        >ЗАДАЧА государства — обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ своим гражданам.

                        Это Ваши измышления! Что это ЕДИНСТВЕННАЯ задача! Ссылку!?
                        Ответить
                        • dmitrye
                          axeval 24 окт 11
                          Назовите еще задачи Государства, ну?
                          Ответить
                      • dmitrye
                        951109 24 окт 11
                        Я не говорю про наше, КОНКРЕТНОЕ государство.

                        Речь про единственную СТРАТЕГИЧЕСКУЮ цель.

                        Достичь её можно разными способами — в том числе и через повышение благосостояния.

                        Но само по себе повышение благосостояния государству (любому) на.. не нужно. Особенно если власть имущие — без тормозов и без совести.

                        Другое дело — всякого рода общественные объединения (профсоюзы, партии, движения и т.п.)

                        Вот ИХ ЦЕЛЬЮ повышение благосостояния вполне может быть.
                        Ответить
                        • dmitrye
                          dmitrye 24 окт 11
                          Ну так УЧЕБНИК — в РУКИ — потом спорьте.

                          Не ЦЕЛЬ это, не ЦЕЛЬ.

                          СПОСОБ. СРЕДСТВО.

                          Но не ЦЕЛЬ.
                          Ответить
                        • axeval
                          dmitrye 24 окт 11
                          >в нашем варианте государство вообще не желает отягчать себя никакими обязательствами

                          Именно это ключевое!
                          Ответить
                        • 951109
                          dmitrye 24 окт 11
                          да ничего подобного. рост благосостояния населения прямо пропорционален занятости этого самого населения и (между прочим) его моральному уровню. как следствие — растет и социальная сфера образование, а как следствие — технологии. это в середине ХХ века еще можно было как-то на массовости выползать, сейчас уже не катит.
                          Ответить
                          • axeval
                            951109 24 окт 11
                            >Речь про единственную СТРАТЕГИЧЕСКУЮ цель.

                            И какая же она? )))
                            Ответить
                          • axeval
                            951109 24 окт 11
                            >прямо пропорционален занятости этого самого населения и (между прочим) его моральному уровню.

                            Угу — дом2 и гастарбайтеры ...
                            Ответить
                            • 951109
                              axeval 24 окт 11
                              именно: пока население в поте лица бегает решая квартирный вопрос, устраивая детей в сад/школу, решая проблемы ТГК новые технологии даже в Сомали освоят
                              Ответить
              • 951109
                жуть-то какая
                Ответить
              • dmitrye
                Во-первых это не моя логика. Это БАЗИС, который неплохо было бы освоить кое-кому еще в школе. В мое время это проходили на "Обществоведении" — по-моему в 9 классе.

                Так вот. СССР тоже было — Государством. Причем СИЛЬНЫМ Государством.

                Но ТОЛЬКО СССР (ну может еще страны соцлагеря) постоянно декларировало "повышение благосостояния граждан" как ЦЕЛЬ.

                Так вот — ЦЕЛЬЮ — Государства это не могло быть ни-ког-да.

                Повышение благосостояния — СПОСОБ но никак не ЦЕЛЬ.

                "Kraft durch Freude" — вот истинная ЦЕЛЬ.
                Ответить
                • 951109
                  dmitrye 24 окт 11
                  а тебе подобные в плиоцене, но это к делу не относится. Дмитрий, черт подери, разверни, интересно пишешь
                  Ответить
                  • dmitrye
                    951109 24 окт 11
                    BTW — римляне живы по сей день :)
                    Ответить
                    • dmitrye
                      dmitrye 24 окт 11
                      Да никуда это не делось. Просто нынешние демагоги от ЕдРос заср..ли всем мозги.

                      Хорошо — назовем это не "БАЗИСом", а "Фундаментальными основами" — от этого что-то принципиально изменится?
                      Ответить
                    • 951109
                      dmitrye 24 окт 11
                      эта территория теперь называется Италия и ее население говорит на одном из диалектов vulgar latina
                      Ответить
      • lego63
        Маг,твоя девичья фамилия не Мебиус? Ты здорово замыкаешь в одно да потому.Откланиваюсь на время-надо после разговоров с тобой дзэн восстановить.
        Ответить
      • 951109
        я тебя вполне очно ниже спросил.

        что-то тебя там не видно, кум
        Ответить
        • 951109
          951109 24 окт 11
          ну ты все-таки индюк.

          видал я индюков, но таких пока нет.
          Ответить
  • Melynik
    24 окт 11
    В Таганроге давали жилье от 8 до 12 метров на человека, а если подписали бумагу что вы не в претензии то и 6 метров.

    Три комнаты при двух детях можно было получить только если дети разнополые.
    Ответить
    • vox_populi
      Тут ключевое слово — "давали".

      Читайте статью, не только комменты.

      Автор статьи пытается доказать, что если при "совке" ты работал и платил налоги, и тебе "давали" квартиру (пусть и не в собственность) — то это плохо.

      Подразумевается, что обязанность платить налоги сохранилась, но соцжилье — это отрыжка совка.

      Так?
      Ответить
      • 951109
        тоже их Таганрога?
        Ответить
        • 951109
          951109 24 окт 11
          человек описывает ситуацию в Таганроге.

          ты подтверждаешь его заявление. я сразу

          заинтересовался, что ты тоже из Таганрога.
          Ответить
          • w2k68
            951109 24 окт 11
            -----------------------

            тоже из Таганрога

            ------------------------

            В Ленинграде тоже так было, Три комнаты при двух детях можно было получить только если дети разнополые, или если еще совместно жила свекровь или теща.
            Ответить
            • 951109
              w2k68 24 окт 11
              деду дали трешку при двух дочерях — енто в 60

              соседу напротив дали трешку при одном ребенке — енто 1982

              ну и так повспоминать у кого при советской власти

              квартиры большие давали — хер знает, дорогие товарищи.
              Ответить
              • 951109
                951109 24 окт 11
                я купил. но я не понял: налоги не уменьшились,

                а квартиры отменили. и что?
                Ответить
      • axeval
        Нет. У меня родители получили на нас с братом 3-шку.
        Ответить
        • 951109
          axeval 24 окт 11
          ну не всем же брезговать
          Ответить
          • 951109
            951109 24 окт 11
            ты не обижайся, но ты тут единственный

            кто не понимает, ага
            Ответить
            • axeval
              951109 24 окт 11
              Я понял, но не ответил! )))
              Ответить
              • axeval
                axeval 24 окт 11
                Без блата. Просто отец был на тот момент ключевым специалистом на предприятии и собирался уходить. Удержали таким способом.

                Ща есть такие варианты?
                Ответить
  • 951109
    24 окт 11
    Магистр, мне тут одна мысля в голову пришла,

    обсудить хочу, ты тута?
    Ответить
    • vox_populi
      Когда я слышу слово культура мысль,

      я хватаюсь за пистолет тихо сливаюсь

      (с) Ганс Йост Магистр
      Ответить
    • 951109
      951109 24 окт 11
      слушай, а твои родители, ну там дедушка

      с бабушкой, в Галичине или там гестапо не

      работали?
      Ответить
      • 951109
        951109 24 окт 11
        у меня и служили и сидели, ты не волнуйся,

        давай конкретно: твои на фашистов работали?
        Ответить
        • vox_populi
          ))))))))))))))))))))))

          Или может заградотряды какие, ГУЛАГ..? Народ по разному устраивался...

          Этапять.
          Ответить
  • starfox
    24 окт 11
    дочитал до этого момента : "Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши, а оно бесстыдно присваивало плоды их труда"

    и дальше читать уже не стал, ибо понял что писал какой то дятел, который не хрена не знает
    Ответить
  • M
    24 окт 11
    быдловысер от быдлолиберастов
    Ответить
full image