Бесплатное жилье в СССР - реальность или миф?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • lego63
    27 окт 11
    ashkaa777 (Ashkaa) вчера, 19:54 #
    тут уже писали в обсуждении, что квартиру в Союзе надо было ждать 10-15-20 и более лет. Молодежь очень редко сразу получала квартиры. Нет?
    Тут и я писал,что ЗАРАБОТАЛ свою малосемеечку в новом доме всего за 4 года .Правда,для этого мне пришлось сменить профессию,и пойти работать туда,где тяжело,грязно,но РЕАЛЬНО.А разве это не то же самое,к чему призывают здесь некоторые,и Вы, Эшка, в том числе: сменить профессию,обучиться чему-то другому,поехать на "севера",научиться делать переводы смешнее и точнее Гоблина, и т. д.,то есть стать более востребованным? А ведь тогда это было сделать ГОРАЗДО проще -все заборы были оклеены объявлениями "Требуются..."-выбирай.
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      lego63 27 окт 11
      в центах занятости не бывали давно? Там тоже много предложений работы.
      Ответить
      • lego63
        Работы много,денег не платят.Я о другом: если раньше квартиры людям ДАВАЛИ (где-то лучше и быстрее,где-то плохо),и так же "можно было стать мобильным и востребованным" (сменить профессию,уехать на "стройку века" и т.д.,то есть не сидеть на жопе ровно в конторе в тепле и ждать ТОЙ САМОЙ "ХАЛЯВЫ"),то теперь необходимо стать этим самым "мобильным " и т.д. (например,ездить на работу в другой город 3 ч. туда и 3-обратно),но не факт,что заработаешь на ипотеку,а квартир больше "на халяву" не дают. Так что же было неправильного и гадкого в нашем прошлом в этом смысле, что туда только ленивы
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          lego63 27 окт 11
          и раньше квартиры людям ДАВАЛИ не так просто, а люди их честно зарабатывали на предприятиях! халявы не было, все зарабатывалось трудом! разве не так?
          Ответить
      • lego63
        *ленивый не плюет?
        Ответить
    • key0
      lego63 28 окт 11
      мир развивается, тогда кибернетика была "проституткой калитализма" и любой мужик мог поехать валить лес.сейчас необходимо еще и мозгами работать,но зато и возможностей для молодых людей 20-35 море.
      Ответить
  • sinoptik12
    27 окт 11
    В девяностых у друга родители поменяли квартиру на ржавую копейку :) Потом локти кусали.
    Хотя у них была двое детей + бабушку изэто
    Ответить
    • sinoptik12
      Хотя у них была двое детей + бабушку из этой квартиры.
      Интересно, за сколько Эшка продал свою аудиторию читателей перед выборами? Кто знает примерные расценки? :)
      Раньше он, вроде о таких темах не писал
      Ответить
      • A
        Ашка, на самом деле, совершенно изумительный провокатор. Людей, которые столь последовательно выкладывали статьи, идущие в разрез с общественным настроем я еще не встречал.
        проблема здесь не в статье, а в ее восприятии. Оно здесь как-то слишком обострено. Не стоит любо
        Ответить
      • A
        любой бред столь остро воспринимать.
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          antistepler 27 окт 11
          да будет вам — провокатор )). Почему бы не обсудить РАЗЛИЧНЫЕ точки зрения?
          Ответить
  • fineboy
    27 окт 11
    кто автор картин?Шагал или ктото другой?
    Ответить
    • B
      Летал!
      Ответить
    • A
      агагага. Шагал. Человек, проживший почти всю жизнь в Европе и Америке, и бывший в Советском Союзе после 25 года лишь однажды изображал отечественные малометражки и быт.
      Ответить
  • A
    26 окт 11
    Мой дедушка и бабушка получили квартиру бесплатно. Стояли в очереди 12 лет, много ли мало каждый решит сам.
    Ответить
    • crazyuzver
      А назовите город и скажите площадь, а я попробую сходить в гугл и рассчитать ипотеку например и посмотреть цены на аренду таких квартир :)
      Ответить
      • key0
        crazyuzver 27 окт 11
        или купите в болгарии ,около 600 000-900 000 руб,заодно страну неоценившую вас как талантлевейшего специалиста да и просто волевого мужика с мозгами поменяете ;)
        Ответить
  • crazyuzver
    26 окт 11
    Ложная память говорите? Моей семье государство предоставило квартиру дважды, да для этого пришлось по 10-15 лет отработать на одном и том же предприятии. А сейчас? Сколько нужно реально зарабатывать чтобы ввязаться в ипотеку на трехкомнатную квартиру и выплатить её допустим за те же 15 лет? И каков процент тех кто зарабатывает по 100к рублей в месяц? И "Жабе в манжетах", а именно так именует себя аффтар невдомек что в съемной квартирке ты ни на что не имеешь права, не переклеить обойки как тебе нравится, ни дай бог купить себе нормальную мебель, поставить хорошую сантехнику и т.д.
    Ответить
    • 525225
      Хм, а в совке вы могли переклить нормальные обои,купить себе нормальную мебель, поставить хорошую сантехнику...
      А где вы все это брали? Папа- работник горкома партии? Или мама — директор базы?
      Ответить
      • lego63
        525225 26 окт 11
        Вся страна оклеивала стены Правдой и Известиями.
        Ответить
        • 525225
          lego63 26 окт 11
          Я не спрашиваю — какие. Я спрашиваю — где вы их вообще брали?
          Ответить
        • crazyuzver
          Угу, под обои, чтобы выровнять огрехи штукатурки, было, помню.
          Ответить
      • crazyuzver
        Нормальные, это хотя бы не засаленые, не жирные и того цвета который Вам больше нравится, да ассортимент был не ого, но хотя бы рисуночек и цветовую гамму подобрать было можно. Хорошая сантехника это например хотя бы та которая не течет из всех щелей, не облезла, и т.д. Да, не густавсберг тогда был, но тоже можно было хоть ка то но сделать лучше. Нормальная мебель это хотя бы шкаф для одежды вместо трюмо с которым Вам эту квартирку сдали, проссаным диваном, телевизором у которого есть только один работающий канал.
        Ответить
        • Krot
          crazyuzver 26 окт 11
          Так разные квартиры на разные людей. Вы не снимайте такую убогую халупу за 10. Снимите за 15 хорошую.
          Вы не поверите, но убогая квартира отличается от нормальной не более, чем на 3-4 тысячи.
          Ответить
    • dymko61
      А почему у вас в России законы такие "недружественные" по отношению к квартиросъёмщикам? В нормальных странах квартиросъёмщики законодательно защищены от произвола владельцев квартир и домов. А если те не соблюдают условия договора аренды (а должны соблюдать обе стороны), то жилец имеет право уменьшить квартплату. И всегда можно обратиться в общество защиты прав квартиросъёмщиков.
      Ответить
      • tsgun
        dymko61 26 окт 11
        Ты полагаешь что договор аренды в РФ кто то заключает? Не смешите мои тапочки.
        Ответить
        • 951109
          tsgun 26 окт 11
          нет, почему же? военнослужащие например.
          впрочем, им это выгодно. а так — это же просто
          очередная оплата непонятно чего госудраству
          Ответить
        • Krot
          tsgun 26 окт 11
          Я заключал, когда нужно было. И хозяева нормальные, и договор есть. Без договора тебе никто и не сдат жилье, а ты не снимешь.
          Ответить
      • lego63
        dymko61 26 окт 11
        Ну вот я для примера сдаю квартиру.Там старые обои,уляпаная скрипучая мебель,и унитаз,на котором померло уже две бабушки.Квартиросъемщик хочет купить мебель? Не,а куда я старую дену? Переклеить обои? Да мне по барабану,что тебе не нравятся старые обои,антисанитария и у тебя маленький ребенок. Мне нужны БАБ-КИ! и снижать цену я не буду! Не устраивает? Катись-других найду.Как -то так.Возможны,конечно,варианты,люди все разные.Но часто-вот так.
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          lego63 26 окт 11
          очень сильно сомневаюсь, что вы за хорошие БАБКИ сдадите свою раздолбаную квартиру, или не более чем на месяц. Выбор огромен, конкуренция большая, цены на аренду пару лет не растут, в отличии о ЖКХ
          Ответить
        • dymko61
          lego63 26 окт 11
          Говорят, в России все беды от капитализма. А какой же это капитализм? Это дикость какая-то. Капитализм — это уже давно соблюдение законов, контроль за соблюдением. В дополнителнение к этому — независимый суд и прочие бонусы.
          Ответить
        • crazyuzver
          Как правило вот так, по крайней мере в доступном ценовом сегменте.
          Ответить
      • crazyuzver
        Да не, всё есть, просто если снимать по договору в белую, это вообще совсем иные деньги. Это участь дорогих квартир.
        Ответить
        • zmej531
          "И если речь не идет о договоре с монополистом, то стороны имеют совершенно равные права при составлении и заключении договора. По крайней мере, по нашему законодательству."
          Вы до сих пор в это верите?))) zakon-i-poryadok.com почитайте
          Ответить
        • dymko61
          Это не госструктура, а общественная организация со своими юристами и вступительным взносом. Они проверяют законность действий (или бездействия) владельцев квартир. Например, хозяин выставил счёт за мелкие ремонтные работы в квартире, а жилец считает, что не должен их оплачивать. Или же в квартире завелась плесень, отопление не работает, жилец требует устранить эти недостатки, а хозяин не реагирует. Жилец на время, пока недостатки не устранены, снижает плату за квартиру. Возникает конфликт, и квартиросъёмщик идёт за поддержкой в общество (или же, наоборот, заранее заручился их поддержкой).
          Не, ну ежели в России стороны имеют совершенно равные права при составлении и заключении договора, и жильцы защищены от произвола владельцев (а те — от недобросовестных жильцов), то тогда вопрос снимается. Договорились, ударили по рукам — и живи себе.
          Ответить
        • dymko61
          В Германии, например, это общество называется "Союз (квартиро)съёмщиков". На его сайте написано, что в его задачу входят юридическая консультация членов общества и помощь им в спорных случаях. Кроме того, оно предлагает защиту от судебных издержек путём соответствующей страховки. Второй его основной задачей (как эксперта) является участие в общественной жилищной политике и градостроительных мероприятиях. Вот его сайт на немецком языке:
          mieterbund.de
          Если кто не владеет немецким языком, можно сделать перевод через translate.ru. Перевод получается более-менее сносный.
          Ответить
    • crazyuzver
      Кстати про квартирки в пятиэтажках на задворках промзоны враньё полное, во времена пятиэтажек даже такого вобщем то понятия промзона не было, да и процентов так 50 жилого фонда Москвы если брать по плотности заселения и площади это не пятиэтажки, а строили их в 70-80.
      Ответить
    • key0
      crazyuzver 27 окт 11
      постройте дом
      Ответить
  • 951109
    26 окт 11
    интереснейший тезис, между просим.
    Крыша над головой, бесплатная медицина, доступное всем образование и система социального страхования — вот ваше право по рождению
    собственно, автор. кто-то может возразить, что
    это не есть забота государства
    Ответить
    • dymko61
      951109 26 окт 11
      Соглашусь с тобой здесь. Социально ориентированная рыночная экономика — это правильно.
      Немного перефразирую твой и автора тезис:
      "Крыша над головой, ДОСТУПНАЯ медицина, ДОСТУПНОЕ всем образование и система социального страхования — вот ваше право по рождению".
      Ответить
      • 951109
        dymko61 26 окт 11
        сложно сказать, но ты скажи в GBR или Канаде,
        что медицина должна быть платной и все сразу
        спросят, а зачем мы платим налоги. на всякий
        случай, спрошу: а на что по твоему должны идти
        твои налоги?
        Ответить
        • 951109
          951109 26 окт 11
          а вот это было — очень толсто. и глупо.
          так нравится повизгивать, Йозя?
          Ответить
      • 951109
        dymko61 26 окт 11
        это принцип британской демократии, хомбре. там
        еще прикольней тезис выловил, щас...
        Когда мы говорим о демократии, то мы имеем в виду не право голосовать на выборах, забывая при этом о праве работать и праве жить. Когда мы говорим о свободе, то мы имеем в виду не свободу яростного индивидуализма, отменяющего социальную организацию и экономическое планирование. Когда мы говорим о равенстве, то это равенство не должно аннулироваться социальными и экономическими привилегиями. Когда мы говорим о восстановлении хозяйства, то мы должны думать не о максимальной производительности, хотя об этом думать следует тоже, но в первую очередь мы должны стремиться к равному распределению.
        прикольно, правда?
        Ответить
        • lego63
          951109 26 окт 11
          "Не советую, гражданин... мнэ-э... не советую. Съедят." (ц)
          Ответить
        • dymko61
          951109 26 окт 11
          "но в первую очередь мы должны стремиться к равному распределению."
          Слово "распределение" как-то коробит. Ещё из советских времён.
          Должно быть так: работающий должен иметь возможность приобретать по своим средствам жильё, товары и услуги, имеющиеся на рынке, а малообеспеченный должен знать, что он всегда может рассчитывать на помощь государства в виде поддержки на каком-то минимальном уровне, позволяющем достойно существовать.
          Ответить
  • dr_buben
    26 окт 11
    Чтобы доказать несостоятельность сегодняшней власти надо сделать одно примитивное сравнение:
    1) Уровень жизни и обеспеченность жильем населения в 1945 и 1965 годах.
    2) Уровень жизни и обеспеченность жильем населения в 1991(3) и 2011 годах.
    Вопросов больше возникать не должно.
    Ответить
    • joker9607
      Уровень жизни вырос, а обеспеченность жильём... Ну у некоторых щас по нескока квартир в собственности.
      Ответить
      • 951109
        трям, Джокер! прикинь, тогда такие люди
        тоже были. их тогда даже сажали. а в чем ты
        измеряешь уровень жизни? в покупательской
        способности населения?
        Ответить
        • tsgun
          951109 26 окт 11
          Да очень просто если ты возьмешь среднюю зарплату совка ну скажем рублей в 200 и допустим чела с зарплатой в 20 000 то для него ничего не изменилось в худшую сторону, ну разве что отдыхать в Турции дешевле чем в Сочи или там Адлере.
          Ответить
      • crazyuzver
        У некоторых да, зато у остальных МПЧ.
        Ответить
    • dymko61
      Не знаю, как сегодняшняя власть, но та, что была до того, себя дискредитировала и политически обанкротилась. В свою время люди похерили совок, т.к. постоянное враньё и набившие оскомину радужные перспективы "светлого будущего" всем давно осточертели.
      Ответить
      • 951109
        dymko61 26 окт 11
        ммм... постоянное враньё и набившие оскомину радужные перспективы "светлого будущего"
        что-то изменилось? у ЕР новая программа на выборах?
        Ответить
        • dymko61
          951109 26 окт 11
          Я же ведь написал: "Не знаю, как сегодняшняя власть".
          А по совку согласен со мной?
          Ответить
    • T
      Да вопросов возникать не должно. Учесть надо тока что население сокращается а дома достраиваются. При чем строится все таки больше чем сносится.
      И давайте учтем вымирание некоторых городов. Там откуда люди уезжают появляется избыточное количество квартир, которые никому не нужны.
      Вы по каким критериям сравнивать будете?
      Ответить
  • V
    26 окт 11
    Статья ОДНОЗНАЧНО заказная! Может в каких то примерах автор и прав, но это не дает ему права делать обобщающие выводы. Игра словами, передергивание цифрами.
    Остается только предположить, что изначально автор обращается к тем, кому сейчас 20-25 лет, не более! Они не могут помнить ЧТО и КАК было при СССР!!!
    А те кто родился, учился, работал и жил в то время будут только смеяться над тупостью автора!
    Статью в топку. Вместе с "тандемом" ее заказавшую!
    Ответить
    • A
      volk27 26 окт 11
      +1.
      При социализме моя семья дважды получала новую квартиру, так сказать, улучшение жилищных условий. Оба раза квартиру получали всего через 5 лет стояния в очереди (да-да, просто, по выражению автора статьи, "сидел и ждал"). Сомневаюсь, что смогу в нынешних условиях накопить за 5 лет денег на новую "двушку", пусть даже при условии продажи гипотетически существующей "гостинки". То, что квартира не выдавалась в собственность, меня абсолютно не волновало, так как конституция гарантировала мне право проживания в этой квартире, и выселить меня оттуда было очень непросто. Зато весь ремонт осуществлял собственник жилья, сиречь государство. И, как ни странно, ремонт действительно производился, и, уж поверьте, чаще, чем это сейчас происходит под чутким руководством управляющих компаний. Квартплата, в процентах от заработка, была, мягко скажем, несколько ниже, чем сейчас. Да и сама квартплата, получается, тогда была фактически арендной платой плюс коммунальными платежами. Что такое (по деньгам) снимать сейчас двухкомнатную квартиру, думаю, объяснять нет нужды.
      Два слова по поводу коммуналок. Напомню, что проблемы с жильём на 1/6 части суши были задолго до установления советской власти. Коммуналки позволили дать бездомным хоть какую-то крышу над головой. В период с 1922 по 1941 год строились не только химические гиганты и днепрогэсы, но и жильё, и люди эти квартиры получали. Но так как население не размазано равномерно по всей территории России, а в основном обитает в европейской её части, то существенная часть этого самого жилья была уничтожена гитлеровскими войсками в ходе Великой Отечественной войны. Вспомним, например, Сталинград в 1945-м (кто не помнит, погуглит самостоятельно). Потому и жили долгое время в коммуналках. Так что генсеку Никите Сергеевичу надо низко в пояс поклониться за его ныне критикуемые "хрущёвки", благодаря которым государство смогло обеспечить персональными квартирами миллионы пострадавших.
      Ответить
      • A
        ЗЫ. Мне не нравится социализм в том виде, в каком он был в СССР, но мне противно, когда огульно хают всё, что было "при совке", да ещё и так топорно, как автор. Ну, в общем, что-то там про Платона и про истину...
        Ответить
        • 951109
          a__drake 26 окт 11
          ты когда блещешь своим невежеством, логинься, пожалуйста, товарищ Задорнов! слово хаять имеет место быть еще в словаре Даля, а прилагательное огульный употребляли еще в начале XIX века. впрочем, маргаритас анте поркас
          Ответить
      • maksklic
        Решать проблему жилья надо было как то, вот решали как могли, иначе кто работать будет, всех в колонию не посадишь. Частной собственности не было, вот и "давали" отработаешь на стройке крайнего севера несколько лет, потом чего нибудь и получишь с промерзающими стенами. Тока плата была не деньгами, а тяжёлой работой, я вот например на БАМ бы не поехал за жильём, мороз -50 на бульдозере, с не отапливаемой кабиной, или проходчиком на железке, да ну б его на хер такую квартиру.
        Ответить
        • maksklic
          И ещё было, закончил вуз например в Питере, тебе говорят хочешь квартиру, ты говоришь да, тебе отвечают в Питере квартир нет, зато вот в читинской области, станция такая то, есть, давай туда, вот тебе и путёвочка комсомольская. Ты говоришь у меня в Питере вся семья, жена, дети, дедушки, бабушки. Они говорят, так дружище не годится, родина тебя учила, одевала, обувала, вот и собирай манатки и на поезд. Не, можешь конечно остаться, но вот только в кочегарке место есть, или на стройке. Как вам вариант, а вы например врач или учитель.
          Ответить
    • joker9607
      Ты чо — идиот? Сегодня показали в новостях ветерана ВОв, который только недавно получил квартиру — и то его уже собираются выселять!!! Это говорит о том, что Совок не предоставил ему сносное жилье. А ты тут себя копытом бьешь в грудь — совдеповское государство давало жилплощадь всем нуждающимся! Не трынди! А у Горбачёва была программа с решением квартирного вопроса до нулевых — ты наверно и не слышал о таком из-за своего малолетства!
      Ответить
      • A
        Про программу "жильё-200" слышал. Про малолетство повтори, подойдя к зеркалу. Первая фраза коммента тебя соответственно характеризцет. Про ветерана ВОВ — а чего ж сейчас выселяют? Слишком хорошо сейчас его жильём обеспечили? Да и про его предыдущее жильё разобраться надо. Возможно, у него до какого-то времени и было всё тип-топ, да сейчас не хватает денег коммуналку платить, вот и "съёжился". Или просто жильё от старости обветшало. Репортажа не видел, могу только предполагать. Да и вряд ли по зомбоящику всю правду как на духу выложат.
        Ответить
        • joker9607
          При СССР все жили в государственном жилье, школоло!
          Ответить
        • joker9607
          Причем здесь сейчас? Бросьте свои жидо-коммуняцкие штучки!!! Речь о том, что Совок не предоставил необходимое жилье ветерану ВОВ — и нех тут трындеть о заботливой советской власти.
          Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      volk27 26 окт 11
      мне пришлось выписаться чтобы они могли продать квартиру
      ваши родственники вас просто "кинули"?
      90% своего дохода отдаю за съемную однокомнатную квартиру
      в регтонах однушка от 3-4 т.р. до 6 т.р. вполне приличные , вы так мало зарабатываете?
      встать на очередь по программе молодого жилья
      в силовые структуры и прочие ведомства не пробовали устроиться? На "Севера" поехать заработать? Выход есть всегда, было бы желание.
      Ищите и найдете, под лежачий камень вода не течет.
      Ответить
      • A
        В тех регионах, где однушка 3-4 т.р. и зарплата в 15 т.р. считается огромной.
        Ответить
      • lego63
        >в регтонах однушка от 3-4 т.р. до 6 т.р. вполне приличные , вы так мало зарабатываете?
        ashkaa777 (Ashkaa) А можно ссылку какую-нибудь,на агенство недвижимости того города ,хоть что-нибудь в подтверждение? Там,возможно,и работа есть?
        Ответить
        • 951109
          lego63 26 окт 11
          да да да, очень хотелось бы
          Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          lego63 26 окт 11
          зайдите на сайт любого города, есно, не Москвы, Питера и других миллионников.
          Ответить
        • wend1g0
          lego63 26 окт 11
          я в студенчестве жила во Владимире, снимали однушку за 5к, без мебели, но в хорошем доме и с ремонтом. но это по знакомству.
          через агентство около 7-8 минимум. и это было 4 года назад
          Ответить
      • dr_buben
        В Луге — совсем недалеко от Питера зарплата в 12 тыс считается очень неплохой.
        Ответить
      • crazyuzver
        Регионов где нет работы? Может быть, пример хоть один реальный дадите? Я вот такие примеры знаю, например город Можайск. Правда народ из него едет работать по три часа в одну сторону и три часа в другую.
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          crazyuzver 26 окт 11
          где у вас? ща проверю по агенствам
          Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          crazyuzver 26 окт 11
          25 годам свое здоровье вкалывая монтажником и техником по трое суток без сна
          и не хватает на съем квартиры? не гоните
          Ответить
    • joker9607
      Прописка — совковое явление.
      Ответить
      • lego63
        >На "Севера" поехать заработать?
        Кто-то из нас двоих не владеет вопросом.По моим данным,вновь прибывший на "севера" получает не намного больше,чем живя в своей семье и работая дома.Через несколько лет работы там появляются доплаты. Если контора к тому времени не загнется,не будут "кидать" и т.д. Конечно,конечно не везде так плачевно,но в приличное место с нахрапа не попадешь. Знающие точно-поправьте. (эх,хотя бы xploser'а бы сюда)
        Ответить
        • maksklic
          lego63 26 окт 11
          А тогда ты чего бы на северах получил? СССР 1968 Мои родители приехали из Москвы в г.Алдан Якутская АССР. Отец пилот гражданской авиации, мама работала в ресторане поваром, вы думаете им что то дали, а вот хрен, в общаге мест нет, может через год зайдёте, снимали комнату в развалюхе, потом отец дом сам построил. Предлогали общагу, года через три, и то по отдельности, женскую и мужскую, хотя они семья были и с ребёнком.
          Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          lego63 26 окт 11
          знаю многих, зарабатывающих на северах вахтомым методом, часто 1месяц там, 1 дома (бывает по 2-3) , зарабатывают от 60-80 т.р. и более
          Ищите и обрящите
          Ответить
    • dymko61
      volk27 26 окт 11
      Чисто протестный комментарий. Мол, раз сейчас с жильём плохо, беззаконие, значит, автоматически тогда было лучше. Я вам искренне сочувствую, однако тоже не надо.
      +++А еще некоторым приходилось жить в жилье "ненадлежащего" качества — Сочувствую я вам, буржуи, такой ужас пережить.+++
      Ужас-не ужас, но это действительно действовало на нервы. Хотя никто буржуем не был. Сколько тогда было статей в газетах на эту тему, о недоделках, о том, что жильцы сами вынуждены их устранять, за свой счёт. И т.п.
      +++Я бы не отказался, если бы мне дали общагу, пусть даже такую, которую ты считаешь убогой.+++
      Да, на безрыбье любая общага покажется раем. Но со временем взвыли бы от тоски. Пожили бы в общаге с тараканами, общей кухней, туалетом у всех на виду, неналаженным бытом долгое время, и уже сама мысль о том, что надо каждый день туда возвращаться вызывала бы приступы отчаяния.
      Конечно, по сравнению с послевоенными и даже шестидесятыми годами к концу 70-х общий уровень жизни в стране возрос. Однако темпы его роста всё более отставали от ожиданий и запросов населения. Люди десятилетиями мечтали о комфорте и не верили советской пропагандой, рисовавшей скорые радужные перспективы. Именно разница между официальной и реальной картиной жизни особенно раздражала людей.
      Так что не надо идеализировать ту жизнь и недооценивать те проблемы лишь на основании сегодняшних проблем. Надо брать ОДНУ ИСТОРИЧЕСКУЮ ЭПОХУ и смотреть, как жилось людям в ней и как в это время было в других странах. А если через 20 лет станет гораздо хуже, чем сегодня, и уже сегодняшняя жизнь от отчаяния покажется раем, то будете говорить: "Что же мы не ценили то, что у нас было 20 лет назад?"
      Ответить
      • dymko61
        dymko61 26 окт 11
        Ксения Собчак мне глубоко до лампочки. Суть моего комментария — сначала человек мечтает о "хоть бы что-нибудь" и искренне радуется, когда получает. А со временем это перестаёт его устраивать и ему хочется прогресса, т.е. нормальных человеческих условий, а не "хоть бы что-нибудь". Вы сейчас мечтаете об общежитии как о чём-то недостижимом, но, получив его , пожив в нём 10 лет, вы будете говорить, что сколько можно жить в таких условиях, это же невозможно выдержать, это застой. И будете правы. Вот поэтому совок и приказал долго жить.
        Ответить
        • dymko61
          dymko61 26 окт 11
          А где я говорю, что вы неправы в описании сегодняшних реалий? Я говорю, что комментарий чисто протестный, с точки зрения сегодняшнего дня. И я вас очень хорошо понимаю.
          Но и я тоже прав. Мажоры любят беситься по всяким мелочам, говорите? А где вы видели советского мажора, живущего в общежитии? Юрий Поляков в повести "ЧП районного масштаба", написанной в 1981 г., а изданной в перестройку, очень хорошо описал нравы этих мажоров-комсомольцев.
          А что касается меня (хотя я не понимаю, при чём тут я), то я уже здесь писал. Вот ссылка:
          nnm.ru
          Ответить
  • I
    26 окт 11
    Я обратил внимание на (цитата): "В последние 20-30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность"
    И решил прикинуть а сколько мы платим налоги.
    Результат обескуражил. Расчеты ниже.
    с 2011 года
    Оклад 100,00% 16 000,00р.
    НДФЛ Платит Физ. Лицо 13,00% 2 080,00р.
    ФСС РФ Платит организация 2,90% 464,00р.
    ФФОМС Платит организация 2,10% 336,00р.
    ТФОМС Платит организация 3,00% 480,00р.
    ПФР страх. Платит организация 26,00% 4 160,00р.
    ПФР накоп. Платит организация 6,00% 960,00р.
    Общая сумма налогов 53,00% 8 480,00р.
    На руки 13 920,00р.
    Налоги на товар в магазине
    НДС 18% 2 505,60р.
    Налог на прибыль 5% 696,00р.
    Реально получает физ лицо 10 718,40р.
    Реально получает государство 11 681,60р.
    Ответить
    • tsgun
      Очень интересно и познавательно. Только какое отношение ЕСН имеет к твоей личной зарплате? Ты в курсах сколько с тебя взимало государство при совке? Нет и я нет. Так что единственный критерий это прямые налоги на з.п. т.е. сегодня это НДФЛ и всё.
      Ответить
      • 951109
        tsgun 26 окт 11
        очень хотелось бы цифры, взимаемые при Союзе
        увидеть. такой-то налог — столько-то процентов и
        так далее. ай, ты ж сам говоришь, что никто не в
        курсе. вообще-то, это мысль: спрошу ка я знакомого
        финансиста, как это изнутри ужасная система
        выглядела ^_^ так и вижу6 приходят на завод в
        бухгалтерию сумма и тут же значит из нее изымаются
        все советские налоги ^_^
        Ответить
        • tsgun
          951109 26 окт 11
          Глупость полнейшая. Эти цифиря могли бы дать только работники госплана. И дело не в налогах, как таковых а в том экономическая система была совсем другая. Нет никаких возможных аналогий. Почему допустим телефизор стоил столько же как и диван? Толь дрова дорогие толь радиодетали дешевые или просто труд телемастера дешевле столяра.
          Ответить
        • maksklic
          951109 26 окт 11
          Ни какой экономист их посчитать не сможет, система такая, это не возможно. Ещё раз пишу, сравнивать сейчас и тогда не возможно, тогда был "странный социализм", но всё таки подобие социальной справедливости присутствовало, в данный момент в России развитый нео-феодализм, и его можно сравнивать только со средневековой Европой. Бывшие коммунистические бонзы поняли что хотят всё и сейчас, на всегда, и сменили курс, это все те же люди с партийными билетами. СССР ни куда не делся, он есть только перерождённый, тот СССР вернуть нельзя, он и не нужен, будет всё по кругу, а это не возможно, он может переродится только в ещё большее чудовище.
          Ответить
      • I
        tsgun, ты не понял.
        Я работодатель и считаю во сколько мне обходится сотрудник.
        Просто лично мне неприятно, что, если человек работает, то больше половины ЗП уходит государству.
        А за что?
        За школу ребенку сотрудник платит, за медицину платит, до пенсии скорее всего не доживет.
        А при Совке все принадлежало государству, поэтому ЕСН там не было вообще.
        Ответить
        • T
          Пример из сегодня.
          Да предприятие платит отчисления в различные фонды.
          У меня друга на работе сократили так он почему то пошел в фонд занятости, стал на учет и ему с какой-то радости цельный год платили пособие по безработице. Размер которого кстати зависит от уровня зп человека. И платили ему дето в районе 630 баков в месяц.
          Ответить
  • E
    26 окт 11
    Автор статьи конкретный мудак, разбирать его опус, все равно что в говне копаться. Так по краю зайдем.
    Сейчас даже жилье на вторичном рынке, убитая пятидесятилетняя хрущевка, не доступна большинству населения, в городо более полумуллиона, в заброшеных умирающих поселках городского типа, половина населения сможет купить заберясь в ипотеку на десять лет.
    Новое жилье в крупных городах, приобрести без уже имеющейся жилплощади может себе позволить не более 5% населения.
    Бомжи есть в каждом дворе, в отличие от мифической бабушки жившей на своем рабочем месте, и травмировавшей своим видом, психику автора.
    Скорость получения жилья в СССР напрямую зависила от сложности выполняемой работы и условий места проживания. Осваиваешь крайний север — на тебе квартиру сразу. Живешь в средней полосе но пошел в сферу тяжелой индустрии на тебе квартиру в течение трех лет. Сидишь сторожем в кочегарке — прождешь лет 10-15, при этом проживая в общаге за три копейки. Плюс в восьмедесятых существовало кооперативное строительство.
    Ответить
    • tsgun
      ector 26 окт 11
      Вопрос -а каким образом ты пропишешься в общежитие? Специально поедешь работать в другой город?
      Ответить
      • E
        tsgun 26 окт 11
        Ты про что? Я в Москве не жил, может быть там проблемы были с устройством в общаге, но в Мурманске такого не было, так же как и в Архангельске. Брат уезжал в Питер на обучение без вопросов пристроился в общаге где и оставался после обучение еще лет пять до получения жилья.
        Мои родители получили хорошую однушку в новом доме через три года после вставания на очередь. Это семедесятые годы. До этого бегали по деревяшкам комнаты снимали, не хотели жить со своими родителями или в купе со всеми в общаге
        Ответить
        • tsgun
          ector 26 окт 11
          Для того что бы прописаться в общежитие при заводе требовалось как минимум иметь настолько отвратительные жилищные условия чтобы завод пошел навстречу или быть приезжим из другого населенного пункта.
          Ответить
Сделано с NoNaMe