вот все кивают в сторону европы: дороги там платные, стоянки там платные....
а про уровень доходов не кивают...
вот когда уровень доходов в европе и в России ьудут одинаковыми, тогда пусть говорят и про платные дороги со стоянками у нас... но что-то мне кажется что такого не будет, я про уровень доходов...
+1. Не стОит забывать, что при зарплате 5-8 тысяч евро отдать в траспортный оброк 500 евро для европеца-фигня полная, а вот для среднестатистического жителя России при его зарплате 15-20 тысяч рублей отдать ПОЧТИ ВСЮ зарплату за ПРАВО ездить на собственной машине, купленной за собственный деньги-это уже полный 3,14здец. Причем, вся эта кампания попутно проходит под лозунгом "Покупайте АвтоВАЗ!"
У меня друг эмигрировал в Канаду, работает мастером, контора его собирает дмоа на колесах-ну фургоны то есть, он, инженер, получает в пересчете на евро в районе 8000.
Не барон и не Мюнхгаузен, но живет человек очень достойно: купил в ипотеку нормальный для своей семьи, имеют 2 автомобиля, могут путешествовать, ибо доходы позволяют. Просто нормальный средний класс для Канады. А тут пахал как конь на двух работах и его семья видела только когда он приходил домой чуточку поспать, помыться и поесть.
петрович, скажу честно, 5-8 штук в месяц — это утопия, а не среднестатистическая зарплата в Европе. Я бы сказал, что 1,5 штуки в месяц где-то ближе к истине.
Вы знаете, мне лично пофиг, я всего лишь пересказал слова знакомого человека, получает он там 5,8 или 1,5 тысячи евро-мне ни тепло, ни холодно, главное, что его доходы позволяют ему и его семье комфортно жить,а не существовать, как у нас...
В этом поддерживаю. В бедной Испании и то минимальный уровень з/п 1200 евро. Повторю — это самая низкая з/п!!! Конечно, там и коммунальные расходы иные и т.п., но именно в том то и дело, что при з/п хотя бы в 1200 евро можно платить по 300-400 евро ежемесячных расходов.
А наши гребаные чиновники хотят собирать 300-400 евро с носа при з/п в 150 евро!!! Ну и как?
Посмотри цены на сьем жилья в Испании, вычти из 1200-1500 и уже потом считай ком. услуги, налог на машину, и пр. У кого своё жилье — минусуй банковскую ссуду. Везде хорошо, где нас нет. Я полгода прожил в Испании по работе... Да. не дурно. Но очень не просто.
А Вы не задумывались, что уровень доходов на прямую связан с производительностью труда?
Мы занимаемся строительством котельных и прокладкой газопроводов, и мне доводилось наблюдать, как работают подобные фирмы в Германии и Франции. Уверяю, если-б мои труженики работали хоть в половину той интенсивности, зарплаты уровнялись бы с европейскими.
Мне вот всегда было смешно смотреть на эти фокусы, с образованием, медициной, дорогами и т.д. Отдельно стоит ЖКХ, ибо там уже не ярмарочные фокусы, а иллюзии с исчезновением Эвереста. На их примере и рассмотрим.
Вот была у нас как-бы "бесплатная" система ЖКХ. "Как-бы" потому, что оплачивалась она из наших же налогов, которые как ни крути, взимаются относительно справедливо, в виде процента от заработка. Денег не хватает (почему — отдельный вопрос, на который все и так знают ответ). Находится гениальное решение — "а давайте все сами будут платить за то, что реально потребляют". Идея вполне логичная. И вот тут начинается фокус.
Теперь каждый должен платить столько, сколько сказал управляющий, но:
1. почему-то никто не спешит отменить ту часть налога, которая приходилась на жкх.
2. управляющий "почему-то" оказывается коммерческой структурой, никем не регулируемой и никому не подотчётной и 80% денег просто тупо разворовывает (пардон, инвестирует).
3. никто не просчитывает, а откуда же у людей возьмутся деньги чтоб за всё это платить.
В результате потребитель получает от частника всё то-же самое, что получал от государства, но при этом платит И частнику И государству в несколько раз больше.
И так везде. Я что, один считаю, что это схема не совсем честная?
Хозяйство ноеобьятное. Просто таки, грандиозных размеров хозяйство. Наших налогов элементарно не хватает на содержание всего и вся. Повышение налогов — мера не популярная, к тому же вызывает негативное отношение к власти и как бы подрывает доверие к бюджету в целом. А поскольку, правители заинтересованы сохранять видимость какого-то разумного былланса в налогообложении, то осуществляются всевозможные вторичные и троичные поборы. Они, как бы, не связаны с основной системой налогообложения, но на самом деле идут в ту же общегосударственную копилку (ну и на распилку, как же без нее!?). Причем, такое положение вещей не только у нас, а во многих странах. Это, как бесплатное образование. да, оно бесплатное, но надо собрать деньги на экскурсию, или на краски, или на замену труб в школе... То есть, мы эти вещи не связываем между сосбой, ди и просто привыкли к такому положению вещей. А ведь все эти поборы заранее негласно включены в бюджет. Вот, к примеру, образовалась новая дырка — надо штопать. Ну, кто сколько может!? И шапку по кругу — давайте скинемся по 50 тыс. И дороги отремогтируем.
Вот, приблизительно, в таком ключе все это осуществляется.
Тут уже не иллюзия исчезновения Эвереста, наши воровайки могут его реально спиздить. А проблему ЖКХ уже кроме как с помощью астрофизики не решить — это блядская черная дыра, сколько не вливай — проебется ВСЕ.
Ну. тут уже трудно не согласиться. ЖКХ ржавое насквозь. Одну дыру закрыли — в другом место порвалось. Беда в размерах селой страны. Методом купил-продал — это не раешаемо. А производство мертво.
Пардоньте! Как нехватает?! Почему до 1991 года ХВАТАЛО, а сейчас вдруг НЕХВАТАЕТ?! Что, в последние 20 лет стали трубы класть из чистого золота? Или слесари-сантехник в ТСЖ, ЖКО, ЖКХ стали на новеньких мерседесах разъезжать? Где деньги, Зин?
За 20 лет поржавели трубы. Понимаешь? Поржавели. Они проложены во многих местах еще при царе Горохе. Их надо не штопать, а менять. В старне нужно менять. все, что было построено 50-60 лет назад. у всего на свете есть ресурс. старые дома сносят. новые строят. мосты разбирают, это делается повсеместно во всем мире. А латать говно — не хватит ни какого бабла.
Так не вопрос, мы платим оброк в ЖКХ-пустьм еняют, деньги есть на это. Но, почему-то, никто ничего не меняет и даже не думает об этом, а только латки ставит на ржавые трубы.
Я развожу руками... Не хватает... не хватает денег. Страна живет в долг. какое-то время все это безумное сооружение еще простоит. но оно все рвно рухнет. денег нет. не заработали ни чего. не выпустили ни чего. не произвели ни чего. Нефть на бабки — бабки за кордон. Это пизда!
Я не спорю, что налогов может на самом деле не хватать, меня бесит эта лицемерная практика перевода стрелок. Вместо того, чтобы например поднять налоги на 1млрд. и все (в теории) пустить в дело, мы наймём частника, который возьмёт 2млрд. и в дело пустит тот же 1. В результате вроде бы план выполнен, но народ обокрали на лишний лярд, а правительство всё в белом и как бы не при делах.
Кроме того, вместе с перекладыванием права сбора денег формально перекладывается и ответственность, т.е. это не мы виноваты, что вас обворовывают, всё строится с нарушениями и вообще все делается через задницу, это всё злые частники-капиталисты. И вот это бесит больше всего.
Чё раскудахтались! Заплатим и поедем. У меня тачка вообще только зимой ездит. Я в теплый период на мотоцикле предпочитаю. Ну, так и что? Может мне за машину половину стоимости нужно было заплатить? Не езжу ведь, а бабки она хавает полюбому. А зимой байк простаивает. Ну и что с того? Сотню в год завалить — да пусть подавятся, нах.
А? Денег нет? Так пешком ходить надо. Для здоровья полезно. Экологии плюс опять же. А то понахватали нищеброды сранных Опелей, от которых буржуи избавились и рады. Нехер. Дороги разгрузятся может быыть, если налоги поднимут.
Трамваи ходють. Автобусов полно. А по большим праздникам такси аж можно заказать к кабаку. И с шиком, чтоб у подьезда со скрипом остановился и все соседи посмотрели. Так жили при советской власти. Хотите Советскую власть снова? Ну, так хуй вам, а не машины. Общественный транспорт, рулит нах.
Вопросы имеются к тебе. В отличии от тебя, жителя Нерезиновой, не все ездят в ЭТОЙ СТРАНЕ на новых мерседесах, ауди и т.п. дорогих иномарках, естьк уча пенсионеров, для которых автомобиль существует ради поездок на дачу и обратно-они так выживают, что прикажешь делать? Давить этих несчастных дядек и теток, которые на тебя, мудака всю жизнь работали, чтобы ты ходил в бесплатную школу, учился в бесплатном институте и лечился в бесплатной больнице? Ты об этом подумал?
Я за свою жизнь отработал за свое образование и за свое здравохранение и отслужил в армии и заплатил все налоги. У меня нет долгов. К тому же я не москвич. И не Мерседес у меня. И еще очень много не... На дачу? Мы с родителчями на электричке на дачу ездили при советской власти. И три км пешком топали. И старики топали и хи хуя — все были счастливы. А теперь всем машины понадобились. Нехуй. На электиричку и вперед.
Пенсионер должен пиздеть на лавочке у подьезда, хвастаться, как в молодости болт стоял, а не на Логане кататься. С авоськой до хлебного и за молоком. Трамвай есть — езжай на рынок. Коммунистов любишь? Красный флаг таскаешь? Так считай, что всё вернулось. И хуй тебе от советской власти, а не машину.
Ты простос казочный долбоёб! В юности я таких как ты 3,14здил за твои еб@нутые высказывания, в армейке у меня такие как ты не знали как до дембеля дожить.
Как раз при советской власти пенсионеры на своих авто катались по всем своим делам. И магазинным и дачным и другим. И путешествовали. А вот теперь КУЙ! Хорошо, если пенсионер на логан насобирал...
дану нах.. у тебя родители есть? нет? в доме престарелых сгноил их побыстрому? Похоже, что кроме трамвая и лавочки ничего больше в жизни не видели.
На остатки пенсии купил подержаный мопед.. летом на хуецикле, зимой на подержаной помойке... Красота.. а еще шмар в "дрищпак" загрузить и рассказать им какой ты асс.
Ненавижу таких..
Чтоб к тебе так относились когда тебе полтиник стукнет..
Да и дело -то даже не в этом... Поднимется налог — поднимутся цены на ВСЕ! и вот тогда тебе самому денег будет хватать только чтоб свой мопэд заправить или что-нибудь пожрать завтра...
"Строительство 1 километра некоторых российских автодорог оказалось дороже, чем 1 километр андронного коллайдера в Швейцарии, который долбили в скальной толще. Эксперты говорят, что расходы на строительство наших дорог завышаются в 3-5, а то и в 11 раз" — М. Делягин.
Ущерб в использовании трудовых ресурсов, у нас, допустим, та компания как для европы может использовать субтехнологии, и если ничего не вышло, это не значит, что нападет нато.
Поганая мразь, так на этот вопрос так и не ответил:
«СП»: — Хорошо. Но как же тогда США, разве мы обязаны замыкаться на европейском опыте?
— В США условия принципиально другие. Там города строились изначально в расчете на полномасштабную автомобилизацию. По-другому планировалась улично-дорожная сеть. Но и там, кстати, в последнее время стимулируется пользование общественным транспортом. Это при том, что в США автомобиль занимает качественно другое место в жизни людей, чем у России. Всё это я говорю к тому, что считаю пример США неприменимым для России.
Ну говна кусок, и что что в США машина занимает качественное другое место в жизни?
У них дебилоидка-негра, как бе ездит на роботу в школу на поюзаном про-огурце. Это нормально. У нас ненормально, когда чмырь серый себя считает обычным юзверем на ауди, причем считает это источником дохода.
"Теоретически должно быть так: самым дорогим транспортом должен стать личный автомобиль; дешевле его должно быть такси – ему не нужно постоянное место на парковке или дороге. И дешевле всего должен обходиться общественный транспорт." — а какого **** в той же европе у всех есть по нескольку машин в семье? власть полностью зажралась и ей уже мало наворованного, нужно еще
"Так сложилось потому, что автомобилисты фактически дотируются из бюджета. Так быть не должно. Поэтому нужно поднять стоимость эксплуатации автомобиля."
Во.. оказывается воровская шайка у власти нас кормит.
Я не знаю каким ещё раком нужно поставить народ в этой стране, чтобы он взбунтовался.
принципиально, некому не выгодно, потому что у вас боятся, перевести дороги на самооплачиваемый консенсус, военные догматы, и правильно, наверное делают.
Комментарии
а про уровень доходов не кивают...
вот когда уровень доходов в европе и в России ьудут одинаковыми, тогда пусть говорят и про платные дороги со стоянками у нас... но что-то мне кажется что такого не будет, я про уровень доходов...
в Каталонии, самом промышленно развитом регионе Испании, средняя зарплата 900-1100 Евро.
В Италии-процентов на 10% больше.
Интересовался зарплатой. У рабочих на круг 2 500 — 3 500 евро.
А котлы Риэллавские — дерьмо редкостное, кстати.
Хотя, — недорогие.
хе хе хе... дома, он на колесах собирает...х е хе хе... инженер типо...
А наши гребаные чиновники хотят собирать 300-400 евро с носа при з/п в 150 евро!!! Ну и как?
Если, конечно, выводить среднюю зарплату так же, как и среднюю зарплату по больнице...
это вам не совковая система оплаты труда, когда квартира бесплатно,ЖКХ сущие гроши...
а зарплату не на что тратить и так всего в доме хватает (дивану 20 лет, но падла не ломается)...
В той Испании на 1200 евро можно только под забором в собачьей будке месяц прожить...
Мы занимаемся строительством котельных и прокладкой газопроводов, и мне доводилось наблюдать, как работают подобные фирмы в Германии и Франции. Уверяю, если-б мои труженики работали хоть в половину той интенсивности, зарплаты уровнялись бы с европейскими.
Вот была у нас как-бы "бесплатная" система ЖКХ. "Как-бы" потому, что оплачивалась она из наших же налогов, которые как ни крути, взимаются относительно справедливо, в виде процента от заработка. Денег не хватает (почему — отдельный вопрос, на который все и так знают ответ). Находится гениальное решение — "а давайте все сами будут платить за то, что реально потребляют". Идея вполне логичная. И вот тут начинается фокус.
Теперь каждый должен платить столько, сколько сказал управляющий, но:
1. почему-то никто не спешит отменить ту часть налога, которая приходилась на жкх.
2. управляющий "почему-то" оказывается коммерческой структурой, никем не регулируемой и никому не подотчётной и 80% денег просто тупо разворовывает (пардон, инвестирует).
3. никто не просчитывает, а откуда же у людей возьмутся деньги чтоб за всё это платить.
В результате потребитель получает от частника всё то-же самое, что получал от государства, но при этом платит И частнику И государству в несколько раз больше.
И так везде. Я что, один считаю, что это схема не совсем честная?
Вот, приблизительно, в таком ключе все это осуществляется.
Тупик.
Эти 500 человек распоряжаются таким же объёмом финансовых ресурсов, как остальные 139 миллионов россиян.
Без богатых граджан нет богатого государства (С)
Кроме того, вместе с перекладыванием права сбора денег формально перекладывается и ответственность, т.е. это не мы виноваты, что вас обворовывают, всё строится с нарушениями и вообще все делается через задницу, это всё злые частники-капиталисты. И вот это бесит больше всего.
А? Денег нет? Так пешком ходить надо. Для здоровья полезно. Экологии плюс опять же. А то понахватали нищеброды сранных Опелей, от которых буржуи избавились и рады. Нехер. Дороги разгрузятся может быыть, если налоги поднимут.
Трамваи ходють. Автобусов полно. А по большим праздникам такси аж можно заказать к кабаку. И с шиком, чтоб у подьезда со скрипом остановился и все соседи посмотрели. Так жили при советской власти. Хотите Советскую власть снова? Ну, так хуй вам, а не машины. Общественный транспорт, рулит нах.
Больше. как я понимаю. вопросов к тексту не имеется? :))))
Расскажи какой ты пиздaтый пенсионеру, на старости лет накопившему на рено логан по програме утилизации, которой уже нет..
Как раз при советской власти пенсионеры на своих авто катались по всем своим делам. И магазинным и дачным и другим. И путешествовали. А вот теперь КУЙ! Хорошо, если пенсионер на логан насобирал...
На остатки пенсии купил подержаный мопед.. летом на хуецикле, зимой на подержаной помойке... Красота.. а еще шмар в "дрищпак" загрузить и рассказать им какой ты асс.
Ненавижу таких..
Чтоб к тебе так относились когда тебе полтиник стукнет..
А это Голландия:
Голосуем за него дальше, еще не то предстоит пережить.
Есть Pio-ner, а мозга — нету
спасибопутинузаэто
«СП»: — Хорошо. Но как же тогда США, разве мы обязаны замыкаться на европейском опыте?
— В США условия принципиально другие. Там города строились изначально в расчете на полномасштабную автомобилизацию. По-другому планировалась улично-дорожная сеть. Но и там, кстати, в последнее время стимулируется пользование общественным транспортом. Это при том, что в США автомобиль занимает качественно другое место в жизни людей, чем у России. Всё это я говорю к тому, что считаю пример США неприменимым для России.
Ну говна кусок, и что что в США машина занимает качественное другое место в жизни?
где овет на вопрос??
у путина научился воду лить вместо ответов
бесят такие пропутинские мрази
Месячная норма рабочего времени:
— при 40-часовой рабочей неделе — 159 часов (40 часов / 5 дней) х 19 дней) + (40 часов / 5 дней) — 1 час.)
— при 36-часовой рабочей неделе т- 143 часа (36 часов / 5 дней) х 19 дней) + (36 часов / 5 дней) — 1 час.)
Федеральный закон РФ от 1 июня 2011 г. N 106-ФЗ "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда"
здесь почти все к этой зоне не относится.
чуть выше написАл, какие РЕАЛЬНО там зарплаты.
и хватает этому школьнику только на сигареты, так как налоги еще платить надо...
"Так сложилось потому, что автомобилисты фактически дотируются из бюджета. Так быть не должно. Поэтому нужно поднять стоимость эксплуатации автомобиля."
Во.. оказывается воровская шайка у власти нас кормит.
Я не знаю каким ещё раком нужно поставить народ в этой стране, чтобы он взбунтовался.
Бл..ть стадо баранов — хайль путин
Блин, читаешь такие высказывания, и возникает ощущение, что благодетели лично из своего кармана эти деньги выделяют....
А хотя да, всё правильно, всё что попало в бюджет — их законная собственность, а тут оказывается эти деньги на какие-то дороги тратить надо...