Почем бессмертие для народа

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • ikarfly
    10 окт 11
    Жизнь вечная возможна, но не стараниями учёных...
    Ответить
    • D
      ikarfly 10 окт 11
      За несколько тысячелетий никто её не достиг.
      Ответить
      • hellvetta
        кроме святых :)
        Ответить
        • D
          Христианских? Так они вон все высохшие лежат, в виде мощей. Что-то как -то на бессмертие не похоже.
          Ответить
  • S
    10 окт 11
    Возможно смерть и не такая плохая штука если она оставлена на конец жизни........
    Ответить
    • D
      StaVer17 10 окт 11
      Утешительная сказка.

      Возможно, что яд пить не вредно, да.
      Ответить
      • Andrey_sh
        А откуда это известно, что "Утешительная сказка"?

        От ТУДА ещё никто не возвращался, чтобы рассказать.
        Ответить
        • A
          Это значит там хорошо... сходи проверь, а?
          Ответить
          • Andrey_sh
            В своё время проверят ВСЕ. :))
            Ответить
  • X
    10 окт 11
    Смерть — наверное лучшее изобретение жизни (с)
    Ответить
    • hellvetta
      xyzt 10 окт 11
      Плюсовал бы, да нечем :)
      Ответить
  • Le0nidy4
    10 окт 11
    *в нормальные соматические клетки с помощью вирусных ДНК внесли гены теломеразной обратной транскриптазы* Прочитал это и меня как осенило — вот в чем дело!
    Ответить
  • F
    10 окт 11
    Жить вечно не уверен, но жить порядка 500 лет очень желаю
    Ответить
  • P
    10 окт 11
    ***Морской окунь алеутский живет минимум в два раза дольше человека, хотя особых причин для этого вроде бы и нет***

    Интересная аналогия :)
    Ответить
    • Le0nidy4
      Он пьет только морскую воду!
      Ответить
      • hellvetta
        Он не бухает, не колется, матом не ругается, жрет, поди, только планктон. А вокруг, красота-то какая, тем-ра окружающей среды 2-16 градусов. Чего б не жить столько? Вот еще б кто спросил у него, а нравится ли ему такое положение дел :))
        Ответить
  • A
    10 окт 11
    Любые отсылки к вечности и бесконечной жизни — это бред. Как не существует механизмов, способных к вечной работе без полной замены комплектующих и составных частей, так и не существует животных, способных жить вечно. Любой мало-мальский образованный человек с медицинским образованием скажет, что у любого организма есть пороговое значение износа. Даже животные с развитой регенерацией ограничены и как и мы, стареют. Даже с точки зрения научной фантастики вечная жизнь невозможна. Как заменить мозг, чем заменить и когда? Нервные клетки к старости начинают разрушать и теряют информацию. Что есть вечный человек будущего? Человекоподобный робот с ЦП вместо серого вещества? Даже он не будет вечен, поскольку электроника склонна к поломкам и потере информации.
    Ответить
    • naxidiblya
      Механизмы не умеют регенерироваться. Думай иногда.
      Ответить
      • A
        а кто сказал про регенерацию механизмов?
        Ответить
      • A
        Механизмы в том виде в котором они существуют сейчас — да. А представь себе момент когда будет создан механизм способный ремонтировать сам себя? Это может быть не один механизм а некоторый набор механизмов способных восстановить любой из поврежденных! Тогда только потеря всех механизмов поставит окончательную точку в живучести системы.
        Ответить
        • naxidiblya
          А представь себе момент когда человек найдет способ жить вечно.
          Ответить
    • naxidiblya
      300 лет назад такие же долбоебы говорили что человек никогда не может летать.
      Ответить
      • A
        а человек и не может летать. летают птицы, насекомые и механизмы
        Ответить
    • D
      Специально для Вас изменю терминологию

      Мы (те, кто проголосовал "за") в большинстве своём сторонники радикального продления жизни и отмены встроенных в тело ограничений на ее продолжительность. Это на тему "вечности и бесконечности". Мы просто хотим снять ограничение.

      По второй части.

      Про "пороговое знание износа" — организм способен регенерироваться — а если ему "помогать"- то он может это делать очень долго.

      Хотя, конечно, более перспектиным представляется некий кибернетический носитель личности с возможностью распределённого хранения сознания, резервного копирования и прочего. И, кстати же, "человекоподобие" сохранять вовсе не обязательно, меня вполне устраивает (для себя лично) судьба свободного разума внутри компьютерной сети большой мощности. Если твое тело — цела сеть -то возможностей куда больше, чем внутри слабой тушки.
      Ответить
      • A
        DDenis 10 окт 11
        Нет человека без гормонов, так что кибернетический носитель совсем другая история.
        Ответить
        • D
          akmmurm 10 окт 11
          Вы правы, да. Придётся эмулировать, ничего не поделаешь. И (или) переставать быть человеком.
          Ответить
          • C
            DDenis 10 окт 11
            Скорее, второе, в биологическом смысле. И не знаешь даже, плохо это или хорошо. По крайней мере, для выхода в глубокий космос вряд ли это будет плохо.
            Ответить
      • A
        >>меня вполне устраивает (для себя лично) судьба свободного разума внутри >>компьютерной сети большой мощности

        это далеко не всех устраивает
        Ответить
    • A
      Как-то вы ограниченно мыслите. Да, конечно в той форме в которой все есть сейчас бессмертие невозможно. Но ведь ничего не стоит на месте.

      Например, вечные механизмы существуют... один из таких механизмов — вселенная.

      Да даже жизнь светил по сравнению с человеком можно называть вечной!

      Человеческое сознание изменчиво, и глупо полагать что цель мозга — оставить зафиксированной всю информацию что была получена ранее — напротив, то что мы знаем в постоянном движении и постоянно обновляется — это и есть путь к вечной жизни. То что ты будешь жить 500лет не означает что в 400лет твое сознание будет абсолютно таким как в 100. Многие истины конечно останутся, поскольку являются зависимыми от окружающего мира и никак не могут претерпеть искажения ибо постоянно подвергаются коррекции и проверке на соответствие реальности. По этой причине потери информации произойти не может — человеческий мозг в высшей степени устойчивый механизм к потерям и искажениям информации. Только когда происходит массовое искажение информации или искажение восприятия мира начинается необратимый процесс но он связан со старением и только с ним.
      Ответить
  • conan007
    10 окт 11
    все это будет не в коней корм, пока люди не избавятся от идиотского культа выпивки и курения, который с удручающей регулярностью воспроизводится в каждом новом поколении почти повсеместно на планете и берет обильную жатву в виде изломанных жизней и наследственностей. Последние же идут в топку новых поколений, усугубляя ситуацию, пока она не завершится очередным мегаобвалом и на смену нынешним гоминидам придут другие. Может быть лягушки, а может быть волки или вороны.

    Общечеловеческая культура не обеднеет, как опасаются многие. Просто останутся без работы характерные актеры, играющие выпивох или стряхивающие пепел с дорогих сигар, зажатых в подагрических пальцах. У Малахова пропадет море тем и существенно сократится личный бюджет. Врачи-наркологи вынуждены будут пойти на переквалификацию, возможно, некоторые просто сопьются.

    А все остальное останется на месте
    Ответить
  • TRAKTORBOR
    10 окт 11
    Как говорили в "Русском радио"- Я намерен жить вечно...Пока всё идёт хорошо!!! ))) Жить вечно это вряд ли,даже по книге библии ,долгожителем был Мафусаил,который там прожил 900 с лишним лет...Но мне кажется ,что возможно это сказки...Сколько Бог даст прожить,столько и проживём.
    Ответить
    • D
      Не могу не спросить и у Вас — Вы имеете в виду православного бога? Или просто христианского? В китайских религиях, например, нет прямого запрета на вечную жизнь, более того ,есть ссылки на бессмертных.
      Ответить
      • vikklu
        DDenis 10 окт 11
        Вообще-то хочется заметить, что Бог один и нет других Ему подобных. В Библии проскакивает выражение "боги", например, когда Адам с Евой съели запретный плод, то им Бог закрыл доступ к дереву жизни, "чтобы не стали они как боги", как я понимаю — бессмертными в данной им (нам) ипостаси. Т.е. Бог Всевышний один, но есть у него плеяда других существ, бессмертных и сотворённых Им, вот они и именуются богами, только с маленькой уже буквы. А как Его трактуют разные люди, это уже другое дело. ИМХО, конечно.
        Ответить
        • D
          vikklu 10 окт 11
          Ну, ок, какого именно бога Вы считаете истинным? Я так понимаю, библейского? В каком варианте? В православном, видимо?

          Мы ж не телепаты. Может автор имел в виду Аллаха или Кришну. Кришна вроде как не ограничивал жизнь.

          Да и в библии нет запрета на борьбу со старением. Потому-то я и уточнял, какой бог имеется в виду.
          Ответить
          • vikklu
            DDenis 10 окт 11
            Я имею ввиду Бога Всевышнего, сотворившего небо и землю и всё, что на ней. Также того Бога, который в Своём Слове дал нам, живущим на земле представление о том, кто мы, откуда мы, и куда идём и почему. И Его Слово записано многими авторами на страницах Библии. Ни одна другая религиозная книга так просто и чётко не объясняет этих вопросов. Да, квантовой механики и высшей математики там не найдёшь, но и диктовалась-то она 4тыс. лет назад людям, одичавшим после потопа и из техники знали каменный топор, бронзу, вьючный транспорт. Но свою подлинность Библия, как Слово живого и вечного Бога, доказывает предсказаниями сбывшимися и сбывающимися, чем ни Коран, ни индийские трактаты похвастаться не могут. Про Тору говорить не буду, т.к. это есть Ветхий Завет, являющийся частью Библии. И у Бога нет ни православных, ни католиков, ни протестантов, ни иудеев, ни эллинов. Есть только те, кто исполняет Его волю и верит во Всемогущего Бога, открывшегося нам в трёх своих ипостасях — Отца, Сына и Святого Духа. Подробнее читайте в первоисточнике — Библии.
            Ответить
            • D
              vikklu 10 окт 11
              Ок, этот вопрос решили. Теперь я знаю, какого именно Бога Вы имеете в виду.

              И могу наконец спросить — где же в библии написано, что человек не должен бороться со старостью?
              Ответить
              • vikklu
                DDenis 10 окт 11
                Да нет там никакого запрета на борьбу со старостью, только вот бессмысленно это, более того, что тебе отведено, не протянешь и минуты. И не стоит бояться смерти — перехода из одного вида бытия в другое. Правда нюансик один — куда попадёшь опосля?
                Ответить
                • D
                  vikklu 10 окт 11
                  У нас есть опасения, что никуда не попадёшь, а просто перестанешь существовать. Потому и хотим продлять жизнь.
                  Ответить
                • A
                  А может я один из тех кому отведено 1000 лет жизни, но произойдет это при помощи определенных методик т.к. стандартное тело из которого НАС делают не предназначено для продолжительной жизни в ПРИНЦИПЕ. Или по воле бога вдруг будут нарушены все законы физики и тело у которого по физическим причинам отмерено всего 100 лет проживет вдруг 1000 лет? Но ... если законы физики в принципе можно нарушить, то не один бог это может сделать, и сейчас поидее был бы сплошной хаос — другие силы не проч бы отменить закон гравитации для демонстрации своего могущества... дьявол например. Тут что-то не то...
                  Ответить
            • D
              vikklu 10 окт 11
              Замечу сразу — я таки читал библию, и не видел там прямого запрета на продление жизни, на медицину... Наоборот, написано что надо помогать ближнему, спасать людей от смерти.

              А значит, лечить от болезни, именуемой "старение" — благое дело.
              Ответить
              • vikklu
                DDenis 10 окт 11
                В Библии везде только и говорится, чтобы человек совершенствовал себя, сначала в духовном отношении, ну а остальное будет как производная от духовного развития. Представьте, если силы учёных умов не будут распыляться на бездарные поиски "недостающих звеньев", бессмертия, а будут направлены на то, как реально помочь людям, прогресс будет идти бОлее интенсивно.
                Ответить
                • vikklu
                  vikklu 10 окт 11
                  Вот интересно, кого я так обидел, что карму понизили? Не бойся, скажи, я ж тебя в ответ не смогу минусануть ))).
                  Ответить
                  • ombra1
                    vikklu 10 окт 11
                    Я когда-то тебе минусанул, но сейчас решил изменить свое мнение. Человеку, считающему библию основополагающим трудом и при этом заботящемся о своей карме (одно из центральных понятий в индийских религиях и философии), уже ничего не поможет... Мне искренне жаль тех, кто готовит кашу в голове, а не в горшке.
                    Ответить
                    • vikklu
                      ombra1 11 окт 11
                      ??????????????

                      Похмелился уже?
                      Ответить
              • A
                А что ты хотел, чтобы там прям было написано отдельной строчкой что продление жизни запрещено и ТОЧКА. И еще фамилия твоя, чтобы наверняка знал для кого это написано :)))

                Нельзя сказать что ограничение как таковое там присутствует, по видимому это так... но что если соблюдение всех остальных ограничений как раз и приведет к невозможности вечной жизни? По крайней мере, ничто не обходится без исключений и отдельные "бессмертные" все же возможны если они как-то заслужат это.

                Но опять же, непонятно какие это должны быть заслуги и кто их будет засчитывать. Тут целая дискуссия возможна...
                Ответить
        • Le0nidy4
          vikklu 10 окт 11
          Вообще-то бога нет, были наши предки, прилетевшие откуда-то. И время у них было совсем другое.
          Ответить
          • A
            Эм... какое? в 289 раз медленнее шло?
            Ответить
  • Krot
    10 окт 11
    Поразительно, как много людей хотело бы жить вечно... аж 60%...

    Нет, это не для меня. Жизнь должна быть конечна.
    Ответить
full image