Миф советской медицины

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • suslovv
    9 окт 11
    троллить школоту!
    Ответить
  • D
    9 окт 11
    "В этой ситуации невыгодными оказываются и стандарты. Пока их нет — делай, что хочешь или что прикажут. А если стандарты есть — их надо исполнять. Оказание помощи становится прозрачным, воровать труднее. А у нас все 20 лет продолжают мутно рассуждать, что по стандартам больных не лечат. Весь мир лечит, а у нас «искусство» малограмотного врача возводится в культ."

    Никогда не писал и не лез с коментариями, да видно задело Ваше видение ситуации. А взгляд достаточно однобокий, и интересно: с каких позиций (т.е. чем по жизни занимаетесь, автор)?

    А уж сильно покоробило по 2 пунктам из последнего абзаца:

    1. Стандарты. Да, они есть. Только потрудитесь вдуматься в название: это "медико-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ стандарты". Боюсь, что разочарую Вас, но во всём мире они применяются только как ориентир для экономистов при планировании расходов на лечение той или иной патологии, и, сооттветсвенно, расчёта компенсации мед. учреждению на лечение больных. При лечении же конкретного пациента во всем цивилизованном, и, по Вашему мнению таком стандартизованном, мире применяются ПОДХОДЫ или ПРИНЦИПЫ лечения той или иной патологии. Лечащий врач (кстати, его диплом и сертификат, и иногда лицензия, как раз и являются тем самым стандартом, который подразумевает осуществление первичного контроля качества медицинской помощи для пациента), зная на уровне современной доказательной медицины (тут, правда, нужно упомянуть, что таковая существует лишь в развитых странах, в РФ подобные исследования не проводятся, что не мешает грамотному врачу пользоваться результатами работы западных экспертов) вероятность успеха при применении того или иного подхода в лечении патологии и учитывая возможные осложнения методики, для каждого конкретного пациента выбирает САМОСТОЯТЕЛЬНО в рамках возможных вариантов оптимальный для данного пациента метод лечения. Да, выбор субьективен. Да, опыт работы влияет на принятие решения. И да, это, чёрт Вас дери, искусство! Хотите лечится по экономическим стандартам? Ваше право, но я бы не советовал.

    2. Малограмотный врач. Есть такое дело. Самому страшно. А что Вы хотели? Что общество хотело, то и получило. Почитайте коментарии, почитайте тонны других статей. Каков престиж профессии, каков статус врача в нашем обществе, каково материальное вознаграждение за труд, каковы риски не вылазить из суда по нескончаемым жалобам неудовлетворённых пациентов? И ведь часто эта неудовлетворённость вызвана не тем, как лечили, а другими причинами. Ведь медицина нынче отнесена к "сфере услуг". И критерий качественной помощи и работы мед персонала нынче — удовлетворённость населения. Утрируя: можно не лечить, главное — правильно поговорить. И где Вы в нашем обществе, с повышенным в силу ряда причин уровнем агрессии, найдёте классного специалиста на низкой зарплате и всегда терпеливо сносящего ЛЮБЫЕ слова и поступки пациента, для которого престиж врача ниже нижнего, а оттуда и соответствующее поведение при общении с врачом? Можно найти, конечно. Но таких единицы. Все мы с Вами люди. Но только любой разумный человек предпочтёт держаться подальше от работы в этой професси, и пока ситуация только усугубляется, и быстро. Пытаются устроится на работу в основном действительно недалекие неиницитавные молодые люди, либо замужние девушки с приоритетом на решение семейных задач, а не на повышение своей квалификации. Станут ли они Преображенскими? Боюсь, естественнный (и не очень) отбор не позволит нам выпестовать специалистов высокого уровня. Каждому воздаётся по поступкам, в том числе и социуму:(

    Вобщем, ничего нового и откровенного, сплошные банальности как частное мнение. Но просто взять и грубо охаять людей, которые ещё пока пытаются, как могут, помогать людям... Моральная сторона Вашей статьи крайне неприглядна, автор.
    Ответить
  • P
    9 окт 11
    Как выдать провал РФ во всех областях за успех? Надо густо-густо обосрать достижения СССР.

    После того как МКС утопят, а спутники и ракеты устойчиво перестанут выходить на орбиту, слабоумные селигерыши будут кропать статейки "Миф советской космонавтики".

    Автору можно посоветовать хорошо разбежаться и головой йопнуться об стену. Может мозгов к голове из спинного добавится.
    Ответить
    • N
      фраза "Как выдать провал РФ во всех областях за успех?" убила нах!

      как было нынче на селигере?
      Ответить
  • kjubrf
    9 окт 11
    -=лицензирование медицинских организаций (иначе говоря, порядок допуска на рынок медицинских услуг)=-

    В СССР просто сажали за незаконную медицинскую практику, поэтому и лицензирование было не нужно.
    Ответить
    • kjubrf
      kjubrf 9 окт 11
      Автор даже не в курсе, что метод бригадного подряда в СССР применялся в строительстве, а не в медицине. Суть метода в том, что строительная организация в самом начале строительства объекта получала на свой счет всю сумму по смете, и самомтоятельно закупала стройматериалы и оплачивала работу строителям. Если после сдачи объекта на счету оставались деньги, то эти деньги переводились в премиальный фонд организации, если организация в смету не укладывалсь, то недостающие средства погашались за счет других объектов.

      Таким методом известный парламентарий Травкин строил дома в Зеленограде, за что что получил Героя Соцтруда.
      Ответить
      • vivass
        kjubrf 9 окт 11
        Ну и в сельском хозяйстве тоже-единый севооборот,бригада пашет,сеет,растит и убирает-расчёт не за операции,а по тому что и сколько вырастили.
        Ответить
        • kjubrf
          vivass 9 окт 11
          Колхоз, это производственный кооператив по статусу.
          Ответить
          • bsv93
            kjubrf 9 окт 11
            Колхозник, ты за трудодни в инете работаешь?
            Ответить
            • kjubrf
              bsv93 10 окт 11
              Обратись к психиатору. Думаю, у него к тебе будут вопросы.
              Ответить
              • bsv93
                kjubrf 10 окт 11
                А к тебе, у проктолога. Ты за компом, небось, стоя пишешь?
                Ответить
    • kjubrf
      kjubrf 9 окт 11
      -=Не было онкологической службы=-

      Автора не смущает, что онкоцентр на Каширке был построен еще в СССР?
      Ответить
      • kjubrf
        kjubrf 9 окт 11
        Один из богатейших людей в мире Стив Джобс умер в США от рака.
        Ответить
        • bsv93
          kjubrf 9 окт 11
          Ты не понаслышке знаешь. У тебя ведь тоже рак прямо в сраке.
          Ответить
          • kjubrf
            bsv93 10 окт 11
            Баран ты тц узколобый.
            Ответить
            • bsv93
              kjubrf 10 окт 11
              А ты любишь ролевые игры, овца ощипанная? Я бы тебе с удовольствием очко порвал. Жаль, что я натурал. Повезло тебе, гнида.
              Ответить
      • kjubrf
        kjubrf 9 окт 11
        А сколько знаменитых артистов пытались лечить рак в Израиле и умерли?
        Ответить
        • bsv93
          kjubrf 9 окт 11
          Слушай, а ты в час сколько берёшь?
          Ответить
          • kjubrf
            bsv93 10 окт 11
            А ты в публичном доме менеждером работаешь? Вопросы какие то узкоспециализированные. Или мозгов только на такие?
            Ответить
            • bsv93
              kjubrf 10 окт 11
              Да, присматриваю тут обслуживающий персонал. Ты бы отлично вписался во фрик-шоу для разных извращенцев. На тебя нацепить овечью шкуру — от клиентов с Кавказа отбоя бы не было.
              Ответить
      • bsv93
        kjubrf 9 окт 11
        А тебя не смущает, что ты представитель интеллектуального большинства этой страны?
        Ответить
    • V
      kjubrf 9 окт 11
      +1
      Ответить
    • v-mikhaylovsky
      Поздравляю, гражданин, соврамши! У моих знакомых в 80-е уже была своя стоматологическая клиника в Питере на Бронницкой.
      Ответить
  • boba1968
    9 окт 11
    Практически недоступным был компьютерный томограф. — сказка в 70-80 томограф, а еще в 80-е у врачей не было мобильников. Автор явно родился после развала Союза
    Ответить
    • T
      the first patient brain-scan was done on 1 October 1971

      en.wikipedia.org
      Ответить
      • boba1968
        Tauras 18 окт 11
        ты сам в медицине работал ?
        Ответить
  • zwi
    9 окт 11
    не знаю что там было или не было, за мед.технологией и фармацевтикой не следил, зато по больницам в достаточно покатался. Одно могу сказать, тогда как и сегодня, всё зависит от людей. Смотря на какого врача попадёш. Халтурщик это, который не постыдится за это ещё и денег попросить или уважающий многими специалист, "спаситель"... Люди они тоже врачи:))
    Ответить
  • Andrey10
    9 окт 11
    Судя по голосовалке, статья — провокация на пи---дёжь.

    Совкодрочеры, из оторванных от кормушки или "знающие" о совке из передовиц, поднимут гав о том, что всё — ложь. Детки, знающие только сегодняшние "пролежни", — о них. А раздражённые этими дрочерами — о том, что было всё не так, что были и взятки, и "борзые щенки", и лекарства, операции, терапия для "по блату" или особоприближённых, как обкомовские магазины, больницы, санатории... (стоило ль трясти воздух перед глухими?).

    И в итоге-масса отзывов..

    Да и статья, по упоминаниям на методы, похоже, из предгорбачёвского пука..., даж, не "развитого социализма".
    Ответить
  • mayonezz
    9 окт 11
    Я стараюсь больничку не навещать, но тут пришлось. Чтобы ходить в наши поликлиники, нужно ТАКОЕ здоровье... Врачей не хватает (кто туда пойдет за 6000 работать?), персонал постоянно хамит... 20 лет не ходил в поликлинику, еще бы столько же там не показываться.
    Ответить
  • 1
    9 окт 11
    Наглый откровенный пиздеж,показатели по всем отраслям медицины в СССЗ были намного лучше чем в других странах,доступность и бесплатность медицинской помощи была 100%, травматология,педиатрия и ряд других направлений на порядок были выше в СССР чем где-либо,все дорогие и труднодоступные лекарства для тяжелых больных были всегда (работал в реанимации областной больницы и окружного госпиталя-знаю не по наслышке) ,да с начала 80х наметился отрыв от высокотехнологичных медицинских технологий которые появились на Западе, но это была проблема всего Советского Союза в сфере высоких технологий,а корень ее заключался в отказе от разработки собственных компьютерных технологий и переход на пиндосовскую компьютерную технику и идеологию.Переход на стандарты лечения превращает медицину в чистый бизнес и отупляет и оглупляет врача,мозгами шевелить особо сильно не требуется,а если чего-то не понимаешь то можно запустить пациента по кругу на различные методы обследования и бесконечные консультации узких специалистов,вот иходит человек с банальным шейным остеохондрозом по нейрохирургам,невропатологам ,сосудистым хирургам,стоматологам и прочим смежным специалистам по месяцам,проходит кучу дорогостоящих и ни кому не нужным компьютерных томографий и ЯМР пока пройдет всех и вся -самостоятельно выздоровит
    Ответить
  • novicoff
    9 окт 11
    Разница той и этой медицины в том, что раньше отчётным показателем был КОЛ-ВО ВЫЛЕЧЕННЫХ, а сейчас КОЛ-ВО ЯВОК.

    Простой пример — порезали вы палец и пришли в врачу. Тогда бы вам его забентовали и отпустили с миром. Сейчас заставят сдать кровь / мочу, и назначат повторную явку (и это как минимум). Потому что страховые платят за явки.

    Вот и получается пародоксальная вещь — сегодня врач НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН в том, чтобы пациент выздоровел.

    Не скажу что все врачи такие, раз есть такая СИСТЕМА, то и представителей этой системы будет год от года всё больше.
    Ответить
full image