-
3 окт 11Я ещё не перестаю удивляться его порядочности- где так называемые ответные теракты во Франции и так далее, чем так пугали всех?
Полковник- герой.-
3 окт 11А чего он добъётся этими терактами, кроме неприятностей?
К тому же нужно ещё иметь такую возможность, а её запросто и нет. Как нет кучи техники запрятанной в секретных туннелях Триполи, ждущей своего часа, нет сотен ракет которые вот вот обрушатся на базы НАТО, нет десятков сбитых самолётов. Каддафи загнали в угол и вся его надежда на то, что его и без того не слишком сильные противники перегрызутся и окажутся слабее тех сил которые остались в распоряжении.-
3 окт 11ну никак вы не въедете, что в ходе войны сбитый самолет или вертолет мало что означают — их и у НАТы много, да и информацию о его сбивании точно похерят. А вот когда все станет более менее тих и спокойно. когда оранжоидные демковые крысы начнут рапортовать своим спонсорам, мол все в порядке и в стране мир, то вот тут и ракеты пригодятся припрятанные, чтоб по тем, кто приедет бабло делать в Ливии врезать, накрыв и нанеся ущерб как мат части, так и тем, кто работать там будет — чтоб уже европейские компании начали нести потери, и не только оборудованием;) . То же и с самолетами-кораблями. Одно дело когда идет военная операция, а совсем другое, когда после рапорта о мире и победе вдруг падают самолеты или взрываются объекты крыс-демков...-
3 окт 11Не обманывайтесь. Оружие тоже можно успешно применить только при определённых условиях (целеуказание, система управления) , а не когда под твоим контролем находится клочок пустыни и толпа соратников. Судя по тому, что находят останки той самой техники, возможно уже и нечем.
-
3 окт 11не соглашусь — в умелых руках "игла", "корнет", "конкурс" и проч. могут наделать много неприятностей, особенно если это не условия боя;) И тот же прикопанный "град" всплывший в нужный момент в нужном месте может сделать много больше беды врагу, чем во время атаки;) А уж пара тройка десятков игл у толковых операторов могут напрочь закрыть небо после отвода войск валя подряд все, что летает из расчета чем больше размер цели, тем лучше...
-
3 окт 11"Игла", "Корнет" ли "Конкурс" вполне согласен, даже "Град", но всё это уже мелкая постпартизанщина. А партизаны редко хорошо заканчивают без мощной внешней поддержки. Более того, постепенно и отношение населения к ним изменится, как к нарушителям стабильности. И тогда либо их придавят, либо унылая гражданская война, когда многие уже и не помнят, кто прав , а кто виноват.
Насчёт "Игл"... Пара тройка сотен "Стингеров" закрыла небо над Афганистаном?-
3 окт 11не скажи — в 41-42-м наши же партизаны вполне обходились тем, что могли им предоставить силы вермахата:) И отношение населения не менялось особо, хотя партизаны немцев били навлекая на селения карателей. А вспомнив того же Роммеля, который начав войну имел снабжение, а заканчивал ее чисто на английском снаряжении и вооружении с техникой... Пара тройка сотен стингеров на пару месяцев вообще закрыла полеты мирных бортов, а все транспорты и вертушки ходили с сопровождением. И это при том, что в Афгане был контингент не хилый, а вот в Ливии контингента наземного вроде как не предвидится:)
-
3 окт 11В 41-42м году на партизан обращали внимание лишь тыловые части вермахта, им было глубоко не до них. Население же относилось так скажем по разному. Та же западная Украина и Прибалтика. Кроме этого шла борьба против немецких оккупантов, а тут будет скорее гражданская ибо не думаю, что европейцы полезут в Ливию по серьёзному. Они и из Афгана не знают как съехать.
Мирные борты может и будут валить, около аэродромов, но тут отрицательную роль играет рельеф, это в Афгане можно было сидеть на горах и далеко глядеть, тут же достаточно оцепить зону вокруг ВПП и привет ПЗРК.-
3 окт 11не скажи, под тем же Ленинградом действовало такое партизанское движение, что танковые корпуса поворачивали туда, а партизаны проводили партсобрания целой области, имели свою узкоколейку, а как раз тыловики немецкие к ним на поклон ходили, чтоб пропустили их части в отпуск без подрыва состава!
А тут еще смешней — вся та банда наемников из афгана и паксистана, плюс оранжоидно-демковая мразь жить могут только при подпитке НАТО — в том же афгане подобные им демковые марионетки не живут дольше пары месяцев на своих должностях. Как и в Ираке. И это при том, что в этих странах есть контингент НАТО, оснащенный по всем стандартам. А тут как раз контингента пока нет. И как только бомбить закончат, так их свои же жители и вырежут...
Кстати про рельеф — там еще удобней, маломерных судов рядом в море тысячи, пуск с моторки по бортам пролетающим и все... это еще лучше, чем в афгане, ведь там проходит куча авиалиний, а не пустыня:) И будет выбор у НАТы, или валить все маломерные суда или...-
3 окт 11Это реалии (хотя кое где и байки конечно) большей частью уже из 43-44 годов, когда партизаны организовались и окрепли, да и то не везде им давали развернуться. Плюс местность у нас глухая, а не пустыня, где прятаться можно как и в Ираке больше по городам, чем по оазисам.
Про марионеток, ещё недавно говорили, что вот вот их Каддафи скинет в море, ведь него армия и поддержка всего народа Ливии. А выяснилось, что всё как бы это далеко от радости жизни.
Думаю, что народу в своей массе, как раз наплевать кто там будет, лишь бы порядок навели. Борогозить будут как в Ираке отдельные группы непримиримых. И то если Каддафи не выживет шансы их резко спадут.
Опасность там скорее в том, что наступит просто хаос, в случае если новое правительство не сможет договориться с большинством племён и получится афганский вариант обр 1993-96 годы.
Где моторки возьмут в море аэродромы, чтобы валить взлетающие с них самолёты? Или вы на эшелоне решили валить лайнеры? Тогда лучше вспомнить, что такое ПЗРК и не приписывать ему черты вундерваффе. Я уж не говорю о том, что контролировать морские суда проще чем сушу, по определению.-
3 окт 11я спецом привел пример Ленинградской области — 41-42-й год! Да и в пустыне не только пески, тем более в ливийской!
народ уже въехал, что больше не будет дотаций, машин бесплатный и продпайков в подарок каждую неделю. И тут вам не афган, ливийцы уже пробовали жить прилично и весьма на неплохом уровне.
большинство аэропортов в городах рядом с морем, а выход на эшелон как раз предпочитают над ним производить. а от контролировать все моторки, яхты и прочие рыбацкие лайбы не хватит сил ни у кого.-
3 окт 11И сильно помогло движение в Ленинградской области остановке на фронте. Это я тому, что исключения лишь подчёркивают правила.
Было бы всё так сахарно никаких бы повстанцев не было их придавили бы в первый же момент, а их там весьма немало. Тем более сейчас уже кто вспомнит, что было, главное, что будет сейчас.
Как раз расчистить несколько километров в нескольких местах акватории от лодок, объявив эти закрытой зоной, тем более на воде вообще никаких проблем. Трудней сделать это на суше.-
3 окт 11помогло очень сильно — не дало взять Ленинград и сковало две армии на год! При том армии оставались без снабжения и были вынуждены получать его окружным путем, а продовольствие вообще по воздуху, т.к. местные ресурсы были недоступны!
Повстанцев настоящих довольно мало, в основной массе это или малолетние наркоши=дебилы=демократы либо наемники из аль каеды, точнее просто бандиты из афгана и пакистана. Потому все их операции по взятию городов под контроль проваливаются — одно дело после налета авиации пройти пару километров, другое закрепиться или воевать...
про ПЗРК — не обязательно это делать у своих аэродромов. Провез куда захотел по той же воде и вали... а службы пусть голову ломают, где и когда кто пальнет!-
4 окт 11Как я уже писал выше, исключения бывают. Всё равно решающую роль сыграли именно регулярные войска.
Будь повстанцы такими дебильно слабыми, то не видать им не только Триполи, но и вообще каких либо военных успехов даже под прикрытием авиации НАТО (которая больше ограничивает массовое использование тяжёлой военной техники, да рушит централизованную связь, с таких то высот), а оно как бы не совсем так. Так, что либо повстанцы не так уж и малочисленны и дебильны, либо у самого Каддафи дела швах с его подчинёнными. Думаю, что правда тут где то ближе к середине.
Провёз по воде это куда? До Италии на моторке? И что там сбивать? Всё это тупиковые и малоэффективные «террористические» варианты. Только тотальная партизанщина «иракского образца», поддерживаемая из за рубежа (хотя бы африканскими странами под залог будущей нефтедобычи) при одновременной слабости, расколе и нерасторопности нового правительства может дать какой то шанс Каддафи. Но только шанс — с моей точки зрения его судьба уже предрешена и весьма плачевна.-
-
4 окт 11До Кипра или Италии уже кораблями добираться надо. Причём сразу найти камикадзе ибо потом убежать не успеешь, а церемониться с террористами не будут. Полёты восстановят через день, оцепив район. В Ливию подбросят денег и спецназа. Партизанские силы будут прочно ассоциироваться с террористами. Минусов много, а плюсов?
-
4 окт 11не то...на том же "рибе" за два-три часа проходишь полторы сотни километров морем при двух баллах шторма (сам ходил не раз). Отстреляться и уйти дело техники, ведь зон, где самолеты набирают высоту куча. Согласовал сразу пять-семь точек в разных местах и странах и все...
спецназ и блок посты вообще в их ситуации скорее плюс — точно не отбомбишь уже окрестность вакуумникоами, чтоб своих не положить, а делать из них трупы вполне по силам даже афганским школьникам, как показывает практика:)-
5 окт 11Морской план подразумевает наличие камикадзе,и кучи конспирации ибо не думаю, что кого попало будут пусктаь без досмотра в терводы. Но я в принципе согласен, что разовые теракты при помощи ПЗРК возможны. Это осознают и в мире, поэтому столько планов по оснащению самолётов ловушками для ракет и разговоров о выкупе ракет. Просто непонятен смысл таких действий. В плюсах смерть гражданских, а в минусах... Одно дело когда вы являетесь благородным повстанческим движением за освобождение, другое дело когда сомнительными террористами, коим нормальные люди руки не подают.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe