Мне вот интересно — японцам и китайцам тоже Бог помогает? Только не надо про землетрясения, цунами и прочее: речь о научно-техническом развитии, образовании и, особенно, о том, что Токио, например, — едва ли не безопаснейший для детей город на Земле. А у нас педофилия расцветает просто — ну здесь, как всегда, Сатана старается — не так ли? И ещё вдогонку — чьи машины безопасней при лобовом: "сатанистские" (японские, корейские) или "православные", т.е ВАЗ\ГАЗ? Весьма забавно видеть на багажниках "Тойот","Ниссанов" и пр. "японоавтопрома" священнослужителей магические (?) "рыбки".
У нас в Латинской Америке без рыбки-то и не встретишь авто, тут что ни заднее стекло — так христос во всей красе, дева Мария и прочие католические фишки
Хэнк, Вам уже сколько времени не даёт покоя это упоминание Будды. А ведь в изначальном посте не было упоминания о Будде-боге. Упоминались всего лишь объекты поклонения.
"хотел бы чтобы бог поощрял праведников и наказывал грешников"
Так и есть. Но пока грешник жив, у него есть шанс стать праведником, ведь Христос пришел к грешникам как раз, а не к праведникам (в отличие от божеств всех остальных религий). Да и поощрения с наказаниями у Бога не те, что обычны в нашем человеческом понимании. Праведников он не награждает богатством, здоровьем и властью, что это в сравнении с небесными сокровищами? Тлен.
>обещание небесных сокровищ в загробной жизни, в жизни догробной являетца по сути торговлей несбыточными надеждами
Опять же... Вы исходите из того, что Откровение Божье — это фигня и сказка. Соответственно, и Бога Вы счиатете лжецом? Это Ваше право. Но 2 тыщи лет христиане так не считают, и отдают свои жизни во имя Христа. И сейчас, в современном мире , одних католиков 1,5 миллиарда, православных до полумиллиарда, протестантов тоже много.
А в том и проблема, что непосредственно от Бога я не услышал ещё и единого звука. А от хора поклонников Иеговы, Аллаха, Кришны, Маркса — давно уже в ушах звенит.
Какая прелестная непосредственность) А что вы сделали, чтоб услышать Творца всего сущего? Молитесь ли, поститесь ли, причащаетесь ли, как вы стяжаете Духа? Надо преуспеть в добродетели, очистить душу от греха. Но почему я вам об этом говорю, это же прописные истины, и раз вы потрудились узнать в свое время об Аллахе, Кришне, Марксе и Иегове, то узнать об Иисусе Христе будет легко. Вопрос только, нужно ли вам это на самом деле, и что вы готовы для этого сделать.
Смысл в том, что Он сознательно ограничил свою власть, чтобы дать нам свободу воли и выбора. Он может абсолютно все, но стоит и смиренно ждет у дверей нашего сердца, откроем ли мы их Ему. Соответственно, за то, что мы совершили по своей свободной воле, мы сами и несем ответственность. А вы как хотели? Пакостить, а Он чтобы все исправлял, что за инфантилизм?
"Смысл в том, что Он сознательно ограничил свою власть..." Он шепнул это вам на ушко?
Если Автор действительно всемогущ, и действительно создал вселенную вообще и человека в частности, то Он, и только Он, несёт ответственность за всё, что в этой вселенной творится.
Можно долго и безрезультатно рассуждать о вкусе устриц, ни разу их не отведав. Что вам известно о богообщении и богопознании? Рискну предположить, что крайне мало, и конечно же, лишь в теории. Про борьбу за свои права вы расскажите декабристам, похороненным например на территории Новодевичьего монастыря в Москве. Не делает вам чести то, что вы оперируете банальнейшими штампами и считаете верующих примитивными баранами, которых удобно водить за нос. Не ясно, от чего это у вас, от незнания ли мат части, или от ненависти к Богу.
Никогда не сдаваться, у животных и то больше заботы и любви к себе подобным, люди скоро порвут друг друга, почему религия создает так много разногласий что люди забывают о простом?
неужели не очевидно? разногласия описанные здесь, именно на религиозной почве! вы конь аграмак один из самых христозных здесь, и чтоб хоть как как то оправдаться придумываете невероятное...
1. Заключил господь завет с авраамом: потомству твоему даю землю… Кенеев, Кенезеев, Кедмонеев, Хеттеев, Ферезеев, Рефаимов, Аморреев, Хананеев, Герсеев и Иевусеев.(Быт 15,18-21)
2. а вступил моисей во мрак, где бог. (Исх 20,21)
3. Когда пойдет пред тобою Ангел Мой, и приведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Евеям и Иевусеям, и истреблю их. (Исх 23.23-24)
4. не выгоню их от лица твоего в один год, чтобы земля не сделалась пуста… мало-помалу буду прогонять и от тебя, околе не размножишься ты… ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица своего.(Исх 23.29-31)
5. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их — служить тебе… чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.(Исх 60,10 – 12)
6. Иегова убил 14700 израильтян из-за ропота о хождении в пустыне. (Исх 16,13-49)
7. Иегова приказал моисею убивать соплеменников из-за ревности к Ваал-Фегору, убийство 24000 израильтян.(Числа 25,1-9)
8. И истребишь все народы, которые господь, бог твой, дает тебе; да не пощадит их глаз твой… (Второзак 7,16)
9. И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их (народов) из поднебесной. (Второзак 7,24)
10. Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост. (Второзак 23,19-20)
11. Я ныне родил Тебя; проси у Меня и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника» (Пс. 2, 6-9)
12.Возрадуется праведник, когда увидит отмщение; омоет стопы свои в крови нечестивого. (Откр 14, 20.)
13. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе, ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
И будут всегда отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе — погибнут и такие народы совершенно истребятся (Ис 60,10-12)
14. я совершенно истреблю все народы, среди которых рассеял тебя, а тебя не истреблю (Иер 30,11)
15. и будет остаток иакова между народами,… как лев,…как скимен среди стада овец…. И все неприятели твои будут истреблены. (Мих 5,8 – 9)
16. Теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (1 Царств 15,2 – 3)
17. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи…(Ин. 8, 42–59)
18. Он был облачен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: Слово Божие… Из уст же его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их железным жезлом» (Откр-е 19, 11-15)
19. Если твои соплеменники стали поклоняться иным богам – истреби их (Второзак 13, 11)
20. Порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча (Второзак 13, 14)
21. Ибо теперь я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего единственного для Меня (Быт. 2, 12)
22. О прочих же народах, произошедших от Адама, Ты сказал, что они подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные» (3 Ездр. 6,56-57)
23. World English Bible, Then Solomon said: «Yahweh has said that he would dwell in the thick darkness».(1Kings8:12)
И сказал соломон: «яхве сказал, что он будет пребывать в густой тьме».
24.WorldEnglishBible
He made darkness his hiding place, his pavilion around him, darkness of waters, thick clouds of the skies.(Psalm18:11)
Местом своего сокрытия Он сделал тьму, Его шатёр – тьма вод, густое облако небес.
25.WorldEnglishBible
Cloudsand darkness are around him.(Psalm97:2)
Облака и тьма окружают Его.
26. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. Отсюда пошел он на гору Кармил, а оттуда возвратился в Самарию». (4-я Царств, 2:23-25).
Плешь — символ позора, если Вам это неизвестно. А Вефиль — сосредоточие культа тельцов, язычников — за намеренное легкомысленное оскорбление и издевательсво детьми (с подачи отцов -язычников) над пророком Божиим, постигла кара.
Всё дело в том что в то время эти цитаты вполне соответствовали морали общества. Теперь они неприемлимы. И церковь из кожи лезет, что бы убедить что чёрное — это белое. С одной стороны не может признать что догмы должнгы меняться, с друглй стороны отстают о развития человеческого общества.
Кстати отсюда следствие — мораль не производное религии, а просто религия узурпирует мораль.
Больше всего удивляет, когда проблемы взаимоотношений появляются именно у верующих, причем именно благодаря этой самой вере. Т.е. выходит так, что, то самое светлое, доброе и правильное (в их понимании) отчего то не делает их лучше, приятней, добрее по отношению к окружающим, более того становится поводом для конфликта и рождения ссор, противоречий.
Зато теперь когда они еще раз в хлам разосруться со своими близкими они думают примерно так: бедные они несчастные дебилы не крещеные и всякие разные другие в любом случае ничего не понимающие дурачки, хоть помолюсь за этих идиотов.
И вот скажите мне на милость в каком месте тут позитив??
О каком вообще Боге может быть речь при таком поведении??
Отсюда кстати огромное количество войн вплоть до межконтинентального уровня. За "правильную" веру в Христа или Аллаха было пролито больше крови, чем по другим поводам. Церковь точно так же как и секта изымает человека из семьи, напраляет его действия не для блага близких, а во имя других целей. Это и вызывает раздражение в семье. Если бы верующие не ставили так открыто свою веру выше семейных связей, многих конфликтов можно было бы избежать.
В статье речь об ошибках неофитства и о реакции людей, воспитанных в атеизме на это: от равнодушия до резкого отрицания, обиды, даже без желания понять и жить дальше с этим.
В последней части отражено мнение священника, конкретно по нему есть конструктивная критика?
Формально он утверждает, что все неверующие — калеки и люди духовно неполноценные:
«Мы просто не всегда отдаем себе отчет, что нашим родителям пришлось вынести, какой урон их духовной жизни был нанесен тогда. Ведь несколько десятилетий подряд с самого раннего детства им вбивали в головы стандартный набор атеистических идей — что Бога нет, что попы — обманщики и дармоеды, что Церковь — оплот мракобесия и невежества. Их поколение целенаправленно калечили, вытравляли из их душ малейшие проявления религиозности, сочувствия святыне.»
К нему претензий более нет. В остальном его рассуждения достаточно здравы.
Наука — Бог , а вера для тех кто неможет и нехочет ничего понять , правда тут стоит отделить науку оффициальную от реальной , зачастую современная наука занимается самокопанием.........
Минусующие делятся, в основном, на две группы: одни бессмысленно и беспощадно ненавидят все, что в их понимании является христианством и связано с РПЦ; другие же боятся, что их дети, также как и герои статьи, когда-то придут к вере в Бога и станут членами Церкви. Причем уверуют не в какого-то абстрактного "бога-в-душе", а в Иисуса Христа, и будут не формальными христианами, а настоящими. Вот так вдалбливаешь ребенку с колыбели, что религия опиум для народа, а попы насаждают мракобесие, а они тебе потом такую свинью подложат )) Вот уж точно, пути Господни неисповедимы)
Ну наверное лучше вдалбливать, что видения ангелов и общение с неопалимыми купимами в принципе возможны и нормальны. Хотя конечно только для избранных, т.е. не Вас. Зачем сортировать несторонников РПЦ? Я уверен, что многие из "минусующих" подозревают о существовании Бога, я в Него верю, но вот связываться с конторкой РПЦ, которая эту веру эксплуатирует, больше не хочу.
Ну кроме РПЦ есть и Сербская ПЦ, Грузинская ПЦ, Константинопольская ПЦ, Александрийская ПЦ, и т.д. К ним другое отношение? Вы против православия вообще?
Православие как Ислам просто консервирует ритуал. Даже совместного обсуждения общиной Библии и веры не встретишь в большинстве приходов. Пойди поспрашивай людей хотя бы 10 Заповедей — люди не в курсе сами во что верят. "Чувствуют сердцем" скажете Вы, потому что других аргументов просто не найти. А вообще Церковь из религиозного движения превратилась в структуру, управляющую обществом. Просто механизм, воспроизводящий самого себя.
Смотря где спрашивать: просто на улице или в церкви. В нашем приходе так все знают, и чтения Библии с обсуждением регулярно проводятся.
Для многих "внешних" людей церковь это исключительно ритуал. Это поверхностный взгляд. Об этом пишутся тома, сложно сказать об этом в двух словах. Если угодно, церковь это стены вокруг Евхаристии, и ритуал это только внешняя, видимая часть этого Таинства. Но все это актуально для вас только в том случае, если вы признаете Христа Богом, признаете истинность Евангелия и Таинства.
"...другие же боятся, что их дети, также как и герои статьи, когда-то придут к..."
придут к сектантам, наплюют и забудут родителей.
"Вот так вдалбливаешь ребенку с колыбели, что религия опиум для народа, а попы насаждают мракобесие, а они тебе потом такую свинью подложат ))"
Дык ещё какую свинью подложат — доведут скооперировавщись вместе с попами до самоубийства родную мать с целью завладеть её квартирой как та Татьяна 28 лет.
Комментарии
ругаться — это к воинствующим...
Ладно, уели :). Хотя и здесь ещё можно поспорить.
...бог, аллах и будда собираются вечерком чаю попить, поспорить, кто из них создал мир — бог или аллах?
Но это так, слабовато, конечно :).
"... Их поколение целенаправленно калечили, вытравляли из их душ малейшие проявления религиозности..."
Атеистов приравнивают к калекам? И как же соотносится с заглавном заявлением дока?
Так и есть. Но пока грешник жив, у него есть шанс стать праведником, ведь Христос пришел к грешникам как раз, а не к праведникам (в отличие от божеств всех остальных религий). Да и поощрения с наказаниями у Бога не те, что обычны в нашем человеческом понимании. Праведников он не награждает богатством, здоровьем и властью, что это в сравнении с небесными сокровищами? Тлен.
Опять же... Вы исходите из того, что Откровение Божье — это фигня и сказка. Соответственно, и Бога Вы счиатете лжецом? Это Ваше право. Но 2 тыщи лет христиане так не считают, и отдают свои жизни во имя Христа. И сейчас, в современном мире , одних католиков 1,5 миллиарда, православных до полумиллиарда, протестантов тоже много.
"Не жалок ей нищий убогий
Вольно ж без работы гулять...."
Подвижничество — подвигать какое-то дело. Что они "подвигали"? Кликушество?
подвигАть =>свершать. Поэтому подвиг — соершают. Делать дело на пользу людям.
не ожидал от тебя такого дремучего невеждества.
Если Автор действительно всемогущ, и действительно создал вселенную вообще и человека в частности, то Он, и только Он, несёт ответственность за всё, что в этой вселенной творится.
Пиг, прям все десять, включая четыре первых?
1. Заключил господь завет с авраамом: потомству твоему даю землю… Кенеев, Кенезеев, Кедмонеев, Хеттеев, Ферезеев, Рефаимов, Аморреев, Хананеев, Герсеев и Иевусеев.(Быт 15,18-21)
2. а вступил моисей во мрак, где бог. (Исх 20,21)
3. Когда пойдет пред тобою Ангел Мой, и приведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Евеям и Иевусеям, и истреблю их. (Исх 23.23-24)
4. не выгоню их от лица твоего в один год, чтобы земля не сделалась пуста… мало-помалу буду прогонять и от тебя, околе не размножишься ты… ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица своего.(Исх 23.29-31)
5. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их — служить тебе… чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.(Исх 60,10 – 12)
6. Иегова убил 14700 израильтян из-за ропота о хождении в пустыне. (Исх 16,13-49)
7. Иегова приказал моисею убивать соплеменников из-за ревности к Ваал-Фегору, убийство 24000 израильтян.(Числа 25,1-9)
8. И истребишь все народы, которые господь, бог твой, дает тебе; да не пощадит их глаз твой… (Второзак 7,16)
9. И предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их (народов) из поднебесной. (Второзак 7,24)
10. Иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост. (Второзак 23,19-20)
11. Я ныне родил Тебя; проси у Меня и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника» (Пс. 2, 6-9)
12.Возрадуется праведник, когда увидит отмщение; омоет стопы свои в крови нечестивого. (Откр 14, 20.)
13. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе, ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
И будут всегда отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе — погибнут и такие народы совершенно истребятся (Ис 60,10-12)
14. я совершенно истреблю все народы, среди которых рассеял тебя, а тебя не истреблю (Иер 30,11)
15. и будет остаток иакова между народами,… как лев,…как скимен среди стада овец…. И все неприятели твои будут истреблены. (Мих 5,8 – 9)
16. Теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла» (1 Царств 15,2 – 3)
17. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи…(Ин. 8, 42–59)
18. Он был облачен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: Слово Божие… Из уст же его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их железным жезлом» (Откр-е 19, 11-15)
19. Если твои соплеменники стали поклоняться иным богам – истреби их (Второзак 13, 11)
20. Порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча (Второзак 13, 14)
21. Ибо теперь я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего единственного для Меня (Быт. 2, 12)
22. О прочих же народах, произошедших от Адама, Ты сказал, что они подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные» (3 Ездр. 6,56-57)
23. World English Bible, Then Solomon said: «Yahweh has said that he would dwell in the thick darkness».(1Kings8:12)
И сказал соломон: «яхве сказал, что он будет пребывать в густой тьме».
24.WorldEnglishBible
He made darkness his hiding place, his pavilion around him, darkness of waters, thick clouds of the skies.(Psalm18:11)
Местом своего сокрытия Он сделал тьму, Его шатёр – тьма вод, густое облако небес.
25.WorldEnglishBible
Cloudsand darkness are around him.(Psalm97:2)
Облака и тьма окружают Его.
26. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка. Отсюда пошел он на гору Кармил, а оттуда возвратился в Самарию». (4-я Царств, 2:23-25).
А ваш фольклор он какой, вы, собственно, чьих будете? Древляне? Кривичи?
Кстати отсюда следствие — мораль не производное религии, а просто религия узурпирует мораль.
А мораль она в обществе одна. Извращать её — ваша привилегия.
Иуда УБИЛ брата. Павлик дал сведения об отце — его посадили на ДВА года. А Павлика ЗВЕРСКИ УБИЛИ!
Так кто из чёрного делает белое?
Далее всё по тексту.
Писал же выше!
Потакать не грех?
Значит по церковным канонам взяточника-отца предавать нельзя, а педофила-отца — надо?
Зато теперь когда они еще раз в хлам разосруться со своими близкими они думают примерно так: бедные они несчастные дебилы не крещеные и всякие разные другие в любом случае ничего не понимающие дурачки, хоть помолюсь за этих идиотов.
И вот скажите мне на милость в каком месте тут позитив??
О каком вообще Боге может быть речь при таком поведении??
В последней части отражено мнение священника, конкретно по нему есть конструктивная критика?
«Мы просто не всегда отдаем себе отчет, что нашим родителям пришлось вынести, какой урон их духовной жизни был нанесен тогда. Ведь несколько десятилетий подряд с самого раннего детства им вбивали в головы стандартный набор атеистических идей — что Бога нет, что попы — обманщики и дармоеды, что Церковь — оплот мракобесия и невежества. Их поколение целенаправленно калечили, вытравляли из их душ малейшие проявления религиозности, сочувствия святыне.»
К нему претензий более нет. В остальном его рассуждения достаточно здравы.
Для многих "внешних" людей церковь это исключительно ритуал. Это поверхностный взгляд. Об этом пишутся тома, сложно сказать об этом в двух словах. Если угодно, церковь это стены вокруг Евхаристии, и ритуал это только внешняя, видимая часть этого Таинства. Но все это актуально для вас только в том случае, если вы признаете Христа Богом, признаете истинность Евангелия и Таинства.
А сто чувствуют сердцем — так сердце и есть тот инструмент, которым можно ощущить Бога.
Только чистые сердцем узрят Бога.
придут к сектантам, наплюют и забудут родителей.
"Вот так вдалбливаешь ребенку с колыбели, что религия опиум для народа, а попы насаждают мракобесие, а они тебе потом такую свинью подложат ))"
Дык ещё какую свинью подложат — доведут скооперировавщись вместе с попами до самоубийства родную мать с целью завладеть её квартирой как та Татьяна 28 лет.
Видимо обмелели приходы: бандюганов стало не так густо, как в лихое время.
Хоронить рядом с архимандритами некого. А местА ещё есть.