Не могу не прокомментировать. Только что по новостям посмотрел репортаж с учений "Центр-2011" в Чебаркуле на Урале, с которого автор данного поста. Такого идиотизма я еще не видел. Вкратце — по легенде учений целый посёлок с заложниками был захвачен террористами (крупнее и грознее врага у России, видимо, нет даже в теории). Забегая вперёд скажу, что на операцию, по заверению корреспондента, ушло не больше часа. Для сравнения вспомним сколько дней понадобилось федералам, чтобы освободить заложников, теряя основную их часть, в Беслане и на Дубровке). Так вот, на стратегических войсковых (!!! именно так заявлено) учениях отрабатывались (хотя на деле всё больше походило на уже не смешной спектакль) действия, которые специфичны для внутренних войск, но никак не для авиации, танковых и других родов войск. Я например вообще не представляю — как можно применять авиацию (пусть даже она будет приписана к ВВ), бомбардировку по посёлку с заложниками. Вообще локальная операция гарнизонного масштаба, подобные которой раньше проводились едва ли не ежемесячно, здесь подаётся как крупнейшие и чуть ли не имеющие прецедента учения. Это как нельзя лучше показывает уровень, на который армия скатилась, благодаря проводимому курсу. Не помню кто сказал, но суть следующая — "Россия сегодня не способна победить даже в локальном конфликте". Соглашусь с одной поправкой — победу наши войска в самых тяжелых обстоятельствах порой выдирали зубами, только вот достаться она может слишком большими и ничем не оправданными жертвами, после которых еще не факт, что страна восстановится, не факт, что не будет отброшена на десятилетия назад и не факт, что вообще не прекратит своего существования.
Не знаю — удалось ли у организаторам действа создать у электората ощущение, что армия не в разваленном состоянии. Даже эти потуги выглядели неубедительно, а ведь ясно, что сюда стянули показательные части (не лишним будет сказать, что на учениях присутствовали президент и министр обороны). Ну и конечно учения по счастливому стечению обстоятельств для войск проходили в дневное время, при ясной погоде (во всяком случае та их часть, которую показали в репортаже). В конце манёвров особо отличившиеся офицеры были награждены правительственными наградами.
"не знаю", "не представляю", "не убедительно"... — учения это не театр для дилетанта-гражданского. Там солдаты учатся, и представлять ничего не надо. Главное что эти учения проходят.
По иронии судьбы, театр был как раз для дилетанта и как раз для гражданского. Что касается учёбы, то учатся солдаты ежедневно, на локальных учениях. Здесь же сдаётся своего рода экзамен. Впрочем сценарий учений отыгран ровно — согласно розданным ролям.
Во-первых, я сказал не ежедневно, а едва ли не ежемесячно. Во-вторых, освобождение заложников в посёлке силами авиации, десантников, ВВ, бронетехники — впечатляет конечно. Самим-то не смешно? Представляю — сколько заложников погибло бы в такой мясорубке в реальных условиях. И еще, использование бронетехники в условиях города — мера крайняя и слишком рискованная (опыт чеченских событий видимо не впрок).
Если б они освобождали реальных заложников, тогда да. Но это учения. Там отрабатываются элементы, а не спасаются конкретные люди.
В реальных условиях действуют по текущей обстановке. А тут отрабатывают в куче все что можно за один раз. Так на всех учениях делается. Практика по максимуму.
Читаем дальше "На глазах у верховного главнокомандующего, который наблюдал за учениями в бинокль, войска центрального военного округа при поддержке силовых структур Урала разыграли операцию по уничтожению боевиков. По сценарию террористы на 20 автомобилях ворвались в поселок Пашино и захватили здание местной администрации, отдел милиции, больницу и школу. В заложниках оказались все жители поселка, которых заточили в заминированном здании школы. "
Да, это учения. Утверждаете так, как-будто это кто-то оспаривает. Я о том, что не нужно пытаться ювелирные, локальные операции проводить не предназначенными для этого средствами. Это всё равно что землю рыхлить в цветочном горшке поручить экскаватору.
Лучше бы провели разбор полётов — почему вообще становится возможным, что по стране разъезжает группа боевиков на 20 автомобилях. Вот где самое главное.
И разумеется, реальных боевиков там не было (пришла же вам такая мысль в голову).
Добавлю. Всё из той же статьи "Чтобы нейтрализовать террористов в ход были пущены танковые подразделения, боевые машины пехоты, штурмовая и бомбардировочная авиация, вертолеты МИ-8 с воздушным десантом, вертолеты МИ-24, Ка-52 и тяжелые огнеметные системы ТОС-1. В итоге часть бандитов была уничтожена, а часть отправлена за решетку."
По заложников как обычно молчок. Будем надеяться, что в этой мясорубке удалось выжить хотя бы кому-то из них. Не пригнали для освобождения заложников "Тополь-М" — и на том спасибо.
Вообще-то, противодействие группы террористов на 20 машинах и масштабное наступление (оборона) крупных группировок противника — понятия разные. Действия по нейтрализации первых и вторых различаются кардинально. Никто и не просит называть противника американцами и т.д. Учения не место для кокетства и реверансов..
Ещё как место ;) Вот не так давно были совместные учения с Китаем, с каждой стороны по батальону участвовало. И против кого воевали, угадайте? Естественно, против "международных террористов".
И ведь что характерно — насчёт "международных террористов" ни разу не соврали. Тех, кого под ними подразумевали — они и есть ;)
А машины — почему бы и не лёгкая американская пехота на "хаммерах" и "страйкерах"?
Да пусть хоть инопланетянами назовут. Иметь в виду они могут кого угодно. Факты налицо — масштабы-то для общевойсковых учений смешные. Нашим войскам противостоял примерно батальон. И я о том, что средства применены не по назначению, не соизмеримые поставленной задаче.
...По замыслу учений, на маленький поселок напала банда боевиков-наркоторговцев (прямо как это недавно попытались сделать в поселке Сагра. — “МК”) и захватила жителей в заложники. Это засекли беспилотники — и началась контртеррористическая операция. Бандитов выкуривали истребителями, вертолетами, танками и артиллерией...
Это ли не пиздец? Вообще в местном озере атомного ракетоносца не хватало для убедительности картины!
и началась контртеррористическая операция. Бандитов выкуривали истребителями, вертолетами, танками и артиллерией.
Да ладно Вам! У нас с США, НАТО и Китаем дружба, неудобно как-то их как мишенью учений выставлять. А "международные террористы" — раскрученный бренд. Все с ними борются. А мы чем хуже?
"...победу наши войска в самых тяжелых обстоятельствах порой выдирали зубами", — уточните, пожалуйста, какой страны ваши войска, о которых вы так самозабвенно написали. США, которым все, даже самалийцы под зад дали? Германия, которую все, кому не лень пинали? А может Франция, после набора в Гугле "победы Франции" Гуголь вас спрашивает: "Вы имели ввиду "поражения Франции"?"
Ирина, к чему передергивания? Под нашими войсками я имел в виду конечно же русские, советские и российские войска. И если бы вы читали внимательнее, то не стали бы задавать подобных вопросов.
Не в одной армии мира не было такого позора как поступки летчиков Беленко и Зуева и замполита Валерия Саблина. Не в Штатах не в Европе так армия и флот опозорены предательством не были......
Отсюда свалит только обеспеченный останутся ворюги, как все боевые генералы, да лошки, которые все вспоминают СССР и натягивают советский флаг на современное паскудство.
Удивляют комментаторы типа обезьяны (старича49) который армию небось при Брежневе последний раз видел, и то его там быстро отчморили и комиссовали. А сейчас они по своим воспоминаниям да еще экстраполируя своим алкогольно-бредовым восприятием мира они кричат что в армии все херово.
А я вот живу в Североморске и знаю что говорят сами военные, как никак столица Северного Флота, а говорят они что флот возрождается потихоньку. Да это уже не тот флот что раньше был, обслуживанием его в основном гражданские занимаются, а не военные, но тем не менее боеготовность его растет с каждым годом.
А мой сводный брат сейчас только сам из армии пришел у него из года службы 7 месяцев были учения разные. И учили их воевать, а не портянки стирать.
Ты песенку про возрождение флота уже года три поёшь. Видимо очень потихоньку возрождается. И про родственников, только что пришедших из армии. Вас, певцов, вечно завтрашнего счастья просто немерено. И зовут вас "селигерские мерзавцы", хорошее название.
О гражданском обслуживании. Горючее для самолетов на авиабазы нынче поставляют гражданские фирмы, и если топливо база не скушала, то следуют штрафные санкции. В жизни это выглядит следующим образом. На авиабазе в наличии 16 самолетов одного типа и около 30 другого. Из них могут летать 2 первого типа и около 10 второго. Топливо выделено на штатный состав. Вопрос, как съесть выделенное топливо?
Связь с армией не теряю, работа такая. Про положение в армии знаю не из уст рядовых плохообученных.
не три а больше хотя особо заметно стало да последние года 4.
По поводу топлива бред опять же пишешь. Никто не выделит топлива на не летающие самолеты, и соответственно контракты никто не будет составлять такие дурацкие.
Я сам в армии служил и как раз таки топливом занимался.
красивую картину расписал, что аж гордость за державу берет...:-) только вот видать мои однокурсники служат в другой армии, другой страны...:-( и что-то не слышал, что что-то возрождается... зато рассказали как разваливается...:-( а насчОт гражданских так это вообще песня...:-( с передачей многих служб гражданским, была потеряна автономность... а про то как они выполняют свои обязанности песня еще длиннее... так что не говорите о том, о чем не имеете представления...
Комментарии
Необычно... :lol:
Интересно, а аффтар всерьёз полагает, что ПКР-ы служат для сбивания мачт и особо выдающихся надстроек? :D
На страх агрессору тсз... :lol:
Не знаю — удалось ли у организаторам действа создать у электората ощущение, что армия не в разваленном состоянии. Даже эти потуги выглядели неубедительно, а ведь ясно, что сюда стянули показательные части (не лишним будет сказать, что на учениях присутствовали президент и министр обороны). Ну и конечно учения по счастливому стечению обстоятельств для войск проходили в дневное время, при ясной погоде (во всяком случае та их часть, которую показали в репортаже). В конце манёвров особо отличившиеся офицеры были награждены правительственными наградами.
В реальных условиях действуют по текущей обстановке. А тут отрабатывают в куче все что можно за один раз. Так на всех учениях делается. Практика по максимуму.
Поэтому всяким обезьянам это кажется мудным.
kp.ru
Прежде чем начинать что-то оспаривать — потрудитесь хотя бы немного быть в теме.
Даже по вашей ссылке есть:
"разыграли операцию по уничтожению боевиков. По сценарию террористы на 20 автомобилях ворвались в поселок"
Это были учения. Никаких реальных террористов там не было.
А раз учения, значит выполняются максимум разных элементов. Потому что учиться надо.
Да, это учения. Утверждаете так, как-будто это кто-то оспаривает. Я о том, что не нужно пытаться ювелирные, локальные операции проводить не предназначенными для этого средствами. Это всё равно что землю рыхлить в цветочном горшке поручить экскаватору.
Лучше бы провели разбор полётов — почему вообще становится возможным, что по стране разъезжает группа боевиков на 20 автомобилях. Вот где самое главное.
И разумеется, реальных боевиков там не было (пришла же вам такая мысль в голову).
По заложников как обычно молчок. Будем надеяться, что в этой мясорубке удалось выжить хотя бы кому-то из них. Не пригнали для освобождения заложников "Тополь-М" — и на том спасибо.
Не, ну не писать же в самом деле, что с "вероятными друзьями", читай амерами-натовцами-китайцами воевать готовимся?
Ещё как место ;) Вот не так давно были совместные учения с Китаем, с каждой стороны по батальону участвовало. И против кого воевали, угадайте? Естественно, против "международных террористов".
И ведь что характерно — насчёт "международных террористов" ни разу не соврали. Тех, кого под ними подразумевали — они и есть ;)
А машины — почему бы и не лёгкая американская пехота на "хаммерах" и "страйкерах"?
Надеюсь, Вы не думаете, что прессу приглашают на каждые учения?
Это ли не пиздец? Вообще в местном озере атомного ракетоносца не хватало для убедительности картины!
Да ладно Вам! У нас с США, НАТО и Китаем дружба, неудобно как-то их как мишенью учений выставлять. А "международные террористы" — раскрученный бренд. Все с ними борются. А мы чем хуже?
Не знаю — удалось ли у организаторам действа создать у электората ощущение, что армия не в разваленном состоянии.
=====================
А хотя бы здесь посмотреть на туповатенький электорат, то есть пипл, разве он не убежден в том, что все там нормалды?
Еще спрашиваете такие вещи. Тупее этого електрората сыскать сложно.
Думаю тебе не сложно. Загляни в зеркало.
==========
Заглянул даже в зекрало, но и там ты.)
по теме
twower.livejournal.com
а тут можно почитать как Кравчук аргументирует свой высер осбенно мне понравилось:
"полосатики в тельниках — вы вабще гавно. даже Джапания если захочет то вас расхуячит как 2 пальца."
"ФЛОТу пазор. мы никчемная страна и только 2 карлика веселяца"
"у тебя такой язычок, мишка, классный. А у меня срака давно не брита как и борода"
Ну или в верхнюю часть надстройки.
Ага.
Скорее всего никакая, поэтому упростим вопрос — где это Вас учили, любезнейший( :) ), что ПКР-ы в мачты попадать должны? На селигере, не иначе? :lol:
Надстроек считайте нет, а топить корабли последнее дело, их во все войны старались захватывать, уж больно прибыльно потом продавать.
Просто наши хомячки ведуццо, вот и приходится опровергать.
А я вот живу в Североморске и знаю что говорят сами военные, как никак столица Северного Флота, а говорят они что флот возрождается потихоньку. Да это уже не тот флот что раньше был, обслуживанием его в основном гражданские занимаются, а не военные, но тем не менее боеготовность его растет с каждым годом.
А мой сводный брат сейчас только сам из армии пришел у него из года службы 7 месяцев были учения разные. И учили их воевать, а не портянки стирать.
О гражданском обслуживании. Горючее для самолетов на авиабазы нынче поставляют гражданские фирмы, и если топливо база не скушала, то следуют штрафные санкции. В жизни это выглядит следующим образом. На авиабазе в наличии 16 самолетов одного типа и около 30 другого. Из них могут летать 2 первого типа и около 10 второго. Топливо выделено на штатный состав. Вопрос, как съесть выделенное топливо?
Связь с армией не теряю, работа такая. Про положение в армии знаю не из уст рядовых плохообученных.
По поводу топлива бред опять же пишешь. Никто не выделит топлива на не летающие самолеты, и соответственно контракты никто не будет составлять такие дурацкие.
Я сам в армии служил и как раз таки топливом занимался.
А насчет того бред это или нет, пообщайся с действующими офицерами, они расскажут.