Несколько удивлён некоторыми комментами, типа, "дайте рабочим достойную зарплату":)))
А с чего вдруг?
Законы капитализма этого ну никак не предполагают: снять побольше прибыли при НАИМЕНЬШИХ затратах.
Организовать дело так, чтобы работали побольше, а получали поменьше.
Самое простое — это сэкономить на зарплатах рабочих = это же элементарно.
Так что взывать к "достойной зарплате", как минимум, наивно.
Кого просить? Тех, кто воровал, ворует и будет воровать огромные суммы из бюджета, у государства.... ну... откусить при этом немного от зарплат рабочих — тут никто из них даже не задумается, ибо это мелочь.
Это такие вот отношения в капиталистически-либеральном обществе, где каждый "сам за себя". И не надо говорить, что в Европе рабочие получают много. Их высокие зарплаты = буржуйская компенсация, чтобы не бухтели и не участвовали в рабочих выступлениях.
Капитализм, при всех его общеизвестных минусах, всё таки отличается от рабовладения.Свободный рынок? Конкуренция? Получите. При нормально организованном капитализме, в условиях дефицита рабочей силы, эта самая рабочая сила пойдёт туда, где платят больше. Или, если брать шире, туда, где условия лучше.
Не надо путать российскую действительность и законы экономики, у нас эти закны не действуют. Проще за откаты наделать руками гастрабайтеров какой-нибудь хрени, а потом бабки с членами комиссии по приёмке поделить. А когда примут то тут уж всё — поминай как звали.
Принципиальная ошибка в том, что нет при капитализме ни "свободного рынка", ни "конкуренции". Нет по-умолчанию. Надгосударственные корпорации есть. Лоббирование своих интересов есть. Скупка, поглощение и последующая ликвидация конкурирующих технологий, заводов, проектов есть.
ГДЕ свободный рынок??? ГДЕ конкуренция?
Что такое "нормально организованный капитализм" = чисто котлеты без мух????
Утопия — этого не бывает. Как не бывает в капитализме и "дефицита рабочей силы" = обязательно нужна АРМИЯ безработных, чтобы пугать остальных. И это состояние специально поддерживается.
Зарплаты на рынке труда формируются исходя не только из себестоимости рабочей силы, но и с учётом "средней стоимости труда" по конкретной квалификации.
Бывают ситуации, когда капиталисту нужно привлечь персонал (например, на этапе запуска производства) — тогда он может чуть увеличить зарплаты. Но потом, позже, всё равно начинается учёт затрат и... как минимум, зарплаты не индексируются, а чаще всего пересматриваются нормы выработки и оплаты по ним.
Это вещи, элементарные для понимания, вычисляются на-раз.
вообще-то есть, взгляните ну на соседей наших к примеру, по берингову проливу, это только в россии самодержавный капитализм, при котором малый и средний бизнес не нужны, а крупный так или иначе подчинен государству.
А разные забавные ситуации в этом самом "соседнем государстве", типа убийства Кеннеди, уотергейта и прочие мелочи — ничего не говорят?
Малый и средний бизнесы — вовсе не показатель наличия свободного рынка.
Они живут пока на них не обратили внимание правительство или корпорации.
Среди малых и средних фирмочек вполне может быть что-то похожее на "свободную конкуренцию" до тех пор, пока они не вылезли из песочницы, где им разрешено играть. Сделано это специально, чтобы была иллюзия возможностей = "великая американская мечта" шёл по Манхеттену — нашёл 1 доллар — купил презерватив — продал за 2 доллара, через год купил завод по производству презервативов...
В России с капитализмом ситуация более "чистая" = здесь песочница меньше, сразу начинают кушать.
Главная причина — отсутствие долговременной перспективы ( в том числе и в головах верховной власти), без неё нет никаких устремлений, кроме схватить (украсть, попилить) сейчас и спрятать (в чулке, в офшоре).
Начинал на заводе, работал до 91-го. Если бы не развалили моментом все (уже в августе того же года заказов не стало, а значит и зарплаты), до сих пор работал бы. Бухать никто особо не бухал, народ был на участке молодой, все на ЧПУ, по 2–3 станка, зарплата нормальная, у меня батя, подпол Советской армии меньше получал. Кто из начальства чего слямзил не думали, пускай они сами считают, у нас рабочая гордость была.
Сейчас рабочему платить никто не собирается, в этом и проблема. Дайте достойную оплату за реально тяжелый труд, и, уверен, желающих будет не меньше, чем в "совке".
Я фрезеровщик 5 разряда (3 года работы), оператор станков с ЧПУ 5 разряда — наладчик станков с ЧПУ 5 разряда (7 лет работы на КЗКТ), техник-электроник высшего разряда(10 лет стажа), инженер АПП (5 лет) — работаю сисадмином в "конторе" (15 лет — включает 2 предыдущие профессии)......а всё почему?? да потому что на заводах у нас в Кургане получить нормальный контракт невозможно.....куча ограничений...на бумаге зарплата 20 тыщ..на руки 7-8 .....уж лучше я сисадмином на 10-ке посижу .......
Совершенно согласен.От себя добавлю что ( бумаге зарплата 20 тыщ..на руки 7-8 ) это когда заказы есть.А так сиди на пол тарифа без премии — меньше чем на бирже получается.Лучше уже и не начинать работать на такой работе.
Есть у меня знакомый, лет 60 ему уже. Токарь 6-го разряда. В советское время вспоминает больше директора завода такие токари получали (Дир — ~200-300 руб, опытный токарь — ~400-600 руб). Конечно до этого доработаться надо было, но оно того стоило, молодежь шла. А сейчас макс у него 15000 выходит, и то со сверхурочными, а дир машины каждые полгода меняет. И какой пример для молодежи выходит? Конечно стать диром но никак не токарем.
Кто из молодых рвется грыжу себе ростить, зная, что 90% его зарплаты прикарманит неэффективное государство, не выполняющее в отношении его свои обязанности и хозяин предприятия.
Все уже поняли, что нормальные деньги у того, кто их ворует, кто крышует и развлекает.
В том и "прелесть", что на Западе, в основном, прикарманивает хозяин. У нас же и хозяин, и чинуши. Конечно, какое псле этого может быть развитие производства.
Комментарии
А с чего вдруг?
Законы капитализма этого ну никак не предполагают: снять побольше прибыли при НАИМЕНЬШИХ затратах.
Организовать дело так, чтобы работали побольше, а получали поменьше.
Самое простое — это сэкономить на зарплатах рабочих = это же элементарно.
Так что взывать к "достойной зарплате", как минимум, наивно.
Кого просить? Тех, кто воровал, ворует и будет воровать огромные суммы из бюджета, у государства.... ну... откусить при этом немного от зарплат рабочих — тут никто из них даже не задумается, ибо это мелочь.
Это такие вот отношения в капиталистически-либеральном обществе, где каждый "сам за себя". И не надо говорить, что в Европе рабочие получают много. Их высокие зарплаты = буржуйская компенсация, чтобы не бухтели и не участвовали в рабочих выступлениях.
ГДЕ свободный рынок??? ГДЕ конкуренция?
Что такое "нормально организованный капитализм" = чисто котлеты без мух????
Утопия — этого не бывает. Как не бывает в капитализме и "дефицита рабочей силы" = обязательно нужна АРМИЯ безработных, чтобы пугать остальных. И это состояние специально поддерживается.
Зарплаты на рынке труда формируются исходя не только из себестоимости рабочей силы, но и с учётом "средней стоимости труда" по конкретной квалификации.
Бывают ситуации, когда капиталисту нужно привлечь персонал (например, на этапе запуска производства) — тогда он может чуть увеличить зарплаты. Но потом, позже, всё равно начинается учёт затрат и... как минимум, зарплаты не индексируются, а чаще всего пересматриваются нормы выработки и оплаты по ним.
Это вещи, элементарные для понимания, вычисляются на-раз.
Нельзя быть таким наивным.
А разные забавные ситуации в этом самом "соседнем государстве", типа убийства Кеннеди, уотергейта и прочие мелочи — ничего не говорят?
Малый и средний бизнесы — вовсе не показатель наличия свободного рынка.
Они живут пока на них не обратили внимание правительство или корпорации.
Среди малых и средних фирмочек вполне может быть что-то похожее на "свободную конкуренцию" до тех пор, пока они не вылезли из песочницы, где им разрешено играть. Сделано это специально, чтобы была иллюзия возможностей = "великая американская мечта" шёл по Манхеттену — нашёл 1 доллар — купил презерватив — продал за 2 доллара, через год купил завод по производству презервативов...
В России с капитализмом ситуация более "чистая" = здесь песочница меньше, сразу начинают кушать.
Надеюсь, это хоть не надо доказывать?
Сейчас рабочему платить никто не собирается, в этом и проблема. Дайте достойную оплату за реально тяжелый труд, и, уверен, желающих будет не меньше, чем в "совке".
Когда российский кинопром перестанет агитировать население идти в бандиты и проститутки.
Когда промышленность будет восстановлена хотя бы до советского уровня.
...Тогда люди пойдут в рабочие специальности.
Все уже поняли, что нормальные деньги у того, кто их ворует, кто крышует и развлекает.