Сам почти 5 лет на заводе сварщиком РАДС отпахал (сделка это вам не оклад) в 97 ушёл.
Ибо: 1. платят реально мало, учитывая специфику и условия труда
2.морально неприятно что манагер, что над тобой, нихрена не рубит в технологии (а всё туда же, нормы, экономия и прочее),а получает ,заработанное твоим трудом, гораздо больше.
Ехал в электричке и невольно слышал разговор двух таких вот дядей:"... дохуя что-то мы рабочим платим...." Два толстяка ,лощёные ,суки, ничего тяжелея хрена в в руках не державшие.
Сейчас я (спс образованию бесплатному после Союза ещё успел) инженер АСУТП и в поле с отвёрткой и за компом успеваю, но вроде платят.
но сварку не бросил купил себе аппарат — зверь всячески сваривает: хочешь электродами, хочешь в аргоне. Сын подрастает 6 лет, а лобзик(ручной) уже держит уверенно.
Неуважение к рабочим профессиям идет из совка. Меня родители пугали уже класса с 8-го, типа если не поступишь в институт, тогда тебе светит ПТУ и в армию занребут. А потом прямая дорого в пролетарии, типа будешь гегемоном и материться и бухать.
Поступил, в основном из-за отсутствия любви к армии...
В общем не жалею. Гегемоны — гавно. Пока был студентом ездил в стройотряды 2 раза и один раз на картошку. Погегемонил чутка. В сельской местности местные буддисты хуячат синьку с младенчества. Строит коровники и убирать капусту им западло...
только что вернулся из командировки, всё лето в Волгоградской обл. Как начали уборку, так комбайны часов до 12 ночи ..башут. Это вам не в ровно 18.00 с работы( а то и раньше что б пробки в метре миновать)
Судя по подобному комменту, неуважение к рабочим профессиям идет вовсе не из "совка", а вот от таких вот никудышних родителей. Причем тут совок то, если родители растили какого-то фарцовщика, а не человека?
нужная и полезная статья... считаю, что 25000 рублей, это нормальная зарплата, как говориться их тоже для начало заработать нужно, хотя не спорю можно и больше, а те кто горазд только языком трепать и троллить, пусть сначала сами пойдут и поработают...
Живу на Украине,но даже при наших зарплатах не поехал бы туда работать за 25 тысяч.Даже если бы оплатили дорогу и жилье.Реально на месте сделать больше.А с учетом перспективы вообще теряет всякий смысл.
Мой отец, земля ему пухом, был ЭЛИТНЫМ сварщиком на Нефтемаше, в Советские времена, он варил корпусы ракет (да-да ракеты нефтяники делали), так он зарабатывал по 70-250 рублей ЗА СМЕНУ с напарником на двоих. За свой титанический труд он и заработал себе онкологию легких. Но жили мы прекрасно. Тогда и профилактории и лечение, и безопасность труда — все было. Сейчас это просто пиндец на заводе. (сам работаю). Профилакториев нет, лечения нет, спецовку и ту покупаем за свой счет, начальство, блеать считает, что комплекта спецовки хватать должно на 3 года. Работать надо по 8-10 часов за смену, за 16-30 в месяц (ДОКУЯ штрафов). Зато директор РУКОВОДИТ заводом из Италии, сучонок, высокие технологии позволят ему РАБОТАТЬ в видеоконференции. Вот такая ситуевина.
"Зарплата квалифицированного сварщика, как утверждает руководство завода, до 25 тысяч рублей" — господа, у нас рынок. Вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны квалифицированные сварщики? Платите 125 тысяч — и их будет у вас.
Не могут. Тогда предприятие, занимающееся реальным производством продукта вылетит в трубу. Сожрут налоги и др.и пр. Чтобы работнику заплатить 100 тыр. предприятию надо потратить минимум 150 тыр. а плюс если это сварщик + вредность, + отпуск и т.д.
Согласен. Безусловно. Но не получится с нынешней налоговой политикой. Ну никак. Посчитайте элементарно. Я работаю на заводе. Максимальная наценка которую я могу сделать на товар 25 % + НДС. Теоретически можно больше, но тогда цена товара становится не конкурентной по сравнению с импортом. Из этой наценки вынимаем развитие производства (модернизацию, поскольку завод 59 г. постройки), Непредвиденный ремонт, плановый ремонт и др. и пр. Дальше идем по закону. Ежегодный медосмотры. Прививки. доп. отпуска. Доплаты за вредность. Растущие цены на энергоносители. Содержание жил. фонда. Обязательная благотворительность и т. д. Итого остается с гулькин нос. Распределяем з. п. (кстати на заводе разница между гендиром и рабочим всего в 4 раза — как показатель). Имеем ФОТ допустим 1 млн. чего осталось — считаем процент премиальных — и налог. Вот и все. Казна пуста.
Зато в торговле — квалифицированные кадры не нужны. Наценка доходит до 50%, а иногда и больше. Зп вообще можно леваком платить. Выгодно, даже при небольшом обороте и минимуме технологий.
это в сезон. в межсезонье и того меньше. Поймите мы обычный завод занимающийся сельхоз переработкой. Стратегическое сырье и драгметаллы не выпускаем. Поэтому выхлоп очень маленький, а затраты колоссальные
Не на много, разница тыщ 5 помоему. Сварщик считается квалифицированным рабочим, как и токарь впрочем. Когда писал про разницу в зп между рабочим и начальником, я имел ввиду неквалифицированный персонал. Стати грузчики получают больше дира., но упахиваются конечно в хлам.
ха-ха 2 раза даже если вы уговорите молодёж прийти на предпреятия и заводы то извиняюсь кто их будет обучать. наша доблесная власть 20ть с лишним лет уничтожала золотые руки СССР а теперь начинает плакатся что ненайти спецов. вы и ненайдёте потому-что професии по учебнику не научишся , лиш потому что некому показать и объяснить те скрытые пружинки и секреты которые которые познаются длительным опытом а иногда и неодного поколения .
Это следствие гос. политики, сформированного быдлоящиком и СМИ общественного мировоззрения и, безусловно, реформы образования. Ведь даже пойти куда-нибудь отучиться на квалифицированного токаря или сварщика — проблема. Пусть даже в твоем городе есть ПТУ — не факт что там тебя действительно чему нибудь научат. Пить, курить — это пожалуйста. А вот точить, варить — не факт.
Харьков, один из проектных институтов. Набираем выпускников вузов — заказы есть, а 80% сотрудников пенсионного, либо предпенсионного возраста. Ни один из пришедших на собеседование ( больше ста человек) не смог выполнить простейшее задание. Оказывается, они "Настраивались на обсуждение готовности работать и выполнять распоряжения начальства, а не на экзамен. Так не честно!" С теми, кто обнаружил хоть минимальные следы знаний по специальности, начинается разговор.
"Ближайший год вы будете прикреплены к одному из наших инженеров для обучения по специальности" — двое с криком "Я инженер, а не студент" гордо удалились.
"Какую зарплату вы хотели бы получать на время обучения? — Нуу.... Я жениться хочу, мне квартира нужна.. От 10 000 гривен, наверное..." (10 000 гривен — порядка 1 к евро).
Так что не нана ля-ля о жирующем начальстве и забитых сотрудниках
это взаимосвязанные вещи — непривлекательность научно-производственной сферы вызывает и соответсвенное отношение к учебе, отсутствие конкурса на технические специальности — качество абитуриентов (не секрет же что техвузы во многом за счет военных кафедр выезжают например) да и те кого бы вы взяли с "минимальными знаниями" — при случае через время, наработав стаж и обзаведясь связями сдернут куда-нибудь в торгово-денежную сферу.
cuper81, либо ты племяш Березовского, либо высунь нос из страны фантазий. 1 к евриков для Украины — очень и очень внушительная зарплата. Зарплата + ГИП + за степень + премия = 8 500 гр. Поверь, для очень многих это "жирующий на нашей крови гад".
Про гордые вопли "я инженер, а не студент" очень понравилось. Сам с таким постоянно сталкиваюсь.
Еще один характерный вариант — заявление: "это не мой профиль — пусть пожилые делают, им все равно". И при этом постоянное нытье о низкой зарплате — то есть человек фактически спихивает работу на плечи других, а потом удивляется, что премию дали не ему (а тем, кто делал). С такими орлами стараемся либо расставаться, либо перспектив для роста у них нету.
PS: Написал это не с позиций работодателей, а с позиции тех, кто вынужден работать вместе с подобной публикой (думаю много где такие есть).
Комната в Харькове от 500 до 800 гривен. Двухкомнатная квартира (сдают соседи) 2000 гривен без коммунальных. Пуховик — от 600 гривен. Хлеб от 2 до 5 гривен. Мясо 50-60 гривен.
сударь, повторюсь — выползайте из страны фей. Чтобы платить больше, институту надо больше зарабатывать. Чтобы больше зарабатывать, сотрудникам надо больше работать. Брать деньги из воздуха умеют только либерастические проповедники. Есть стоимость контракта с предприятием. Контракты заключаются через тендерные комитеты. Иначе говоря, стоимость прорисовки болта не может быть восемь лямов евро, к сожалению.
Если Вы, милейший, работаете в реальном секторе, зарабатываете сами и даете Вашим сотрудникам зарабатывать тысячи евро в месяц, то браво. Вы — гений.
Но что-то мне говорит, что вы не гений, а специалист из банковской\торговой сети. А там способ заработка — перекладывание денег из одного кармана в другой.
угу. "когда я работал, у нас по отделу та-акие слухи ходили, зашибись!"
Чтобы не продолжать бессмысленный гон, сообщаю
1. Институт государственный, входит в список запрета на приватизацию.
2. Последние 20 лет отношения с государством составляют а) уплата налогов и отчислений. б) назначение директоров института.
3. В нашей отрасли стандартный тендер внутри Украины — 4 компании. 2 украинские, одна российская + 1 австрийская. Конкуренция весьма серьезная, а с учетом австрияк, договорные... маловероятны, скажем так.
4. Платить за воздух и красивые глаза никто не будет. Есть стоимость контракта, есть налоги, отчисления и расходы с накоплениями. Отсюда выплясывается зарплата. А выполнить за месяц то, что делается от полугода и больше — не реально.
5. Рассказывать о "тупых инженерах и ленивых управленцах" тоже не надо — ведем работы в 8 странах, из них 2 — в западной европе.
И как итог — Как жаль, что все, кто знает как управлять нашей страной, уже работают таксистами или парикмахерами.
Что такое 25 000 р в месяц, даже если их действительно заплатят, в сравнении с доходами, которые наблюдаются даже у начинающих поющих трусиков и им подобных, тип звезды Зверева и иже с ним? Это месяц пахать, дышать гарью сварочных электродов, и за все про все 25 000. Шикарные тачки, дачи, тусовки — вот что в первую очередь привлекает молодежь. Если бы труд шахтеров, слесарей, сварщиков, в общем рабочих оценивался бы так же,тогда, может быть, молодежь подумала о профессии рабочего. А пока гламур впереди, вернее его блестящая сторона.
"Зарплата квалифицированного сварщика, как утверждает руководство завода, до 25 тысяч рублей" — смех на палке. На Ижорских заводах в Питере тот самый квалифицированный сварщик получает 80 штук. И то особо никто не рвется. На такие вредные заводы идут если только совсем жопа полная, срочно деньги нужны.
Про 25к мне тоже приглянулись, почему все хотят рабов? люди здоровье теряют а им говорят: "25к это много вы еще радуйтесь". Идут они в жопу, зарплата должна быть адекватной работе.
+100 Почему то, приводя в пример статистику США и Регмании, абсолютно не берётся экономический показатель. Как будто у них сварщики, бетонщики, токари и пр. работают также как и у нас — за еду
Комментарии
Сам почти 5 лет на заводе сварщиком РАДС отпахал (сделка это вам не оклад) в 97 ушёл.
Ибо: 1. платят реально мало, учитывая специфику и условия труда
2.морально неприятно что манагер, что над тобой, нихрена не рубит в технологии (а всё туда же, нормы, экономия и прочее),а получает ,заработанное твоим трудом, гораздо больше.
Ехал в электричке и невольно слышал разговор двух таких вот дядей:"... дохуя что-то мы рабочим платим...." Два толстяка ,лощёные ,суки, ничего тяжелея хрена в в руках не державшие.
Сейчас я (спс образованию бесплатному после Союза ещё успел) инженер АСУТП и в поле с отвёрткой и за компом успеваю, но вроде платят.
Поступил, в основном из-за отсутствия любви к армии...
В общем не жалею. Гегемоны — гавно. Пока был студентом ездил в стройотряды 2 раза и один раз на картошку. Погегемонил чутка. В сельской местности местные буддисты хуячат синьку с младенчества. Строит коровники и убирать капусту им западло...
Только вот пока что не удалось нам построить общества где рабочий добросовестно трудится, а хозяин ему честно платит зарплату...
Это оказалось труднее, чем создать ГУЛАГ
Пусть хотя б до 40 поднимут.
А руководство завода (как я понял) скорее готово сорвать сроки (и платить неустойку) чем накинуть ценным кадрам зарплату
а это недопустимо
"Ближайший год вы будете прикреплены к одному из наших инженеров для обучения по специальности" — двое с криком "Я инженер, а не студент" гордо удалились.
"Какую зарплату вы хотели бы получать на время обучения? — Нуу.... Я жениться хочу, мне квартира нужна.. От 10 000 гривен, наверное..." (10 000 гривен — порядка 1 к евро).
Так что не нана ля-ля о жирующем начальстве и забитых сотрудниках
Еще один характерный вариант — заявление: "это не мой профиль — пусть пожилые делают, им все равно". И при этом постоянное нытье о низкой зарплате — то есть человек фактически спихивает работу на плечи других, а потом удивляется, что премию дали не ему (а тем, кто делал). С такими орлами стараемся либо расставаться, либо перспектив для роста у них нету.
PS: Написал это не с позиций работодателей, а с позиции тех, кто вынужден работать вместе с подобной публикой (думаю много где такие есть).
Так что не надо ля-ля.
Если Вы, милейший, работаете в реальном секторе, зарабатываете сами и даете Вашим сотрудникам зарабатывать тысячи евро в месяц, то браво. Вы — гений.
Но что-то мне говорит, что вы не гений, а специалист из банковской\торговой сети. А там способ заработка — перекладывание денег из одного кармана в другой.
Чтобы не продолжать бессмысленный гон, сообщаю
1. Институт государственный, входит в список запрета на приватизацию.
2. Последние 20 лет отношения с государством составляют а) уплата налогов и отчислений. б) назначение директоров института.
3. В нашей отрасли стандартный тендер внутри Украины — 4 компании. 2 украинские, одна российская + 1 австрийская. Конкуренция весьма серьезная, а с учетом австрияк, договорные... маловероятны, скажем так.
4. Платить за воздух и красивые глаза никто не будет. Есть стоимость контракта, есть налоги, отчисления и расходы с накоплениями. Отсюда выплясывается зарплата. А выполнить за месяц то, что делается от полугода и больше — не реально.
5. Рассказывать о "тупых инженерах и ленивых управленцах" тоже не надо — ведем работы в 8 странах, из них 2 — в западной европе.
И как итог — Как жаль, что все, кто знает как управлять нашей страной, уже работают таксистами или парикмахерами.
Что такое 25 000 р в месяц, даже если их действительно заплатят, в сравнении с доходами, которые наблюдаются даже у начинающих поющих трусиков и им подобных, тип звезды Зверева и иже с ним? Это месяц пахать, дышать гарью сварочных электродов, и за все про все 25 000. Шикарные тачки, дачи, тусовки — вот что в первую очередь привлекает молодежь. Если бы труд шахтеров, слесарей, сварщиков, в общем рабочих оценивался бы так же,тогда, может быть, молодежь подумала о профессии рабочего. А пока гламур впереди, вернее его блестящая сторона.