Я могу сказать только одно...я рад_что Украина прозрела...это вселяет небольшие надежды(
Действительно братья братьями а денежки врозь...это нужно было понять ВСЕМ украинцам ( как у вас говорят хохлам и пр.) гораздо раньше. Было бы гораздо лучше)
На самом же деле и России и Европе именно НЕЗАВИСИМАЯ и сильная Украина как бы и нужна и не нужна. Так как Украина находится посредине_то "нагибать" будут в свою сторону все_считая свои действия правильными...такова глобальная политика. Причём тут люди_которые тут живут и страдают? Они не при чём_они заложники процесса противоборства (и единообразия) мировых господ и кланов.
а мне все равно. ИБО непосредственно с газа мне ни копейки не перепадает. Мне перепадает с сотрудников в т.ч. и газпрома, которым я порой делаю ремонты. НО.. как они дерутся за каждую копейку знаю на собственном опыте (однажды хотели с меня снять почти треть оговоренной суммы, за то, что после того, как я переделал весь потолок, в офисе было ПЫЛЬНО и мне надо было провести влажную уборку! Конфликт был исчерпан лишь после того, как я распаковал болгарку и начал было демонтировать весь потолок). Так что если хэти жлобы не купят себе 101 роликс — я не обижусь на хохлов.
P.S. Год назад была грандиозная пьянка по поводу 50% скидки для Украины на газ. Кто-нить в курсе куда она (скидка, а не пьянка) делась?
Ну что ж. В целом с Вами согласен. Работая в том же Газпроме, но не в Москве, а в провинции и зарабатывая менее тысячи долларов в месяц, мне тоже глубоко наплевать, какая там цена на газ будет для Украины. Ибо на моем благосостоянии это никак не отразится.
понимаете... Не в моих правилах считать чужие деньги, НО когда деньги разбрасываются (именно разбрасываются) на понты и прочую дурь — лучше б скидку да газ хохлам дыли, чесс слово. Тратили бы на что-нибудь полезное — я бы слова не сказал.
Абсолютно согласен. Вы когда-нибудь задумывались, почему котировки акций газпрома всегда стабильно отстают в цене от котировок других углеводородных компаний?
мне очень стыдно, но я на котировки акций последний раз смотрел в далеком детстве. так что остается поверить вам на слово. (знаю только, что в период кризиса там экономили на всем, кроме как на премиальных топ-минетжорам)
А вот есть рядом с ними такая страна — Молдова, для которой газ более чем на 50 долларов дороже, чем для Украины, и всем они довольны, пересмотра договоров не требуют, платят аккуратно!
Так это ещё один пример, как вы "нагибаете" очередную страну. Получается, надо ещё цену больше загнуть и посмотреть, смогут ли заплатить? Цена вашему сраному газу 200 баксов и должна быть равной для всех покупателей. Ничего, рано или поздно Украина сможет обходиться и без вас. Есть туркмены, есть азеры. На всех хватит, а вы загнётесь со своей политикой наказания непокорных.
Конечно не нужна! И Россия делает все, чтобы этой удавки не было. Потерпите немного. Скоро построят вторую *а может и третью) ветку "Северного потока". Да и "Южный поток" на подходе. Так что скоро никакой удавки, во многом и благодаря и таким ораторам как вы, — не будет.
Никаких иноваций. Строгий рационализм. Если сейчас дорогая нефть и газ и они востребованы в мире, — извольте получить и оплатить. Ничем другим, на данном этапе своего развития, так прибыльно, мы торговать не можем. Такова се-ля-ви.
Газпром — государственная корпорация. Налоги Газпром тоже платит от дохода. Доходов от газа практически не было в 90-х. Что, тогда хорошо жилось? Не платили зарплаты, пенсии. Или вы думаете наша промышленность встала на ного по сравнению с 90-ми? Нет, изменилось только одно — цены на нефть и газ. Вот и сравнивайте с 90-ми. Как влияет на общество цена на газ.
Государственная да ? )) О как )) Да чет незаметно )) Помнится как ктото из наших лиликарликов, тихонько гундел манагерам газпрома, сбера, ВТБ и другим "госкампаниям" "Товариши государственные служащие, а неплохоб в кризис себе бонусы государственные поджать" опосля чего был послан в опу, и эти "госманаджеры" выплатили се се сполна )) Или это у нас государство такое частное ? ))
Проблема лежит не в "продавать, не продавать" )) А в рациональном распределении денег )) А да — и не пугай мя 90 ))) я там жил )) Так вот — щя точно такиеже 90ые, только волки нажрались, немного постарели, и уже не дерут всех овец вподряд, ибо хлопотно и для пищеварения неприятно)) Так что я не понимаю твоих страхов перед 90 — щя все тоже самое, но вид сбоку ))
А я вот помню как бюджетникам и пенсионерам зарплаты (пенсии) не платили. Именно потому, что в бюджете не было денег. И это было страшно.
Если бы сегодня у нас не было нефти и газа, была бы полная жопа. А то, что власть никчемная, так я разве спорю? Но при этой же власти и отсутствии нефти и газа был бы пипец....
Да ладно те = в 90ые цена на нефть была другая, еслиб щя была такая же — первые получили б от осла уши, те же пенсионеры, и судя по всему скоро получат — ибо она падает. Вобщем не вижу я смысла дико сраться на тему газосрачей — се одно не в страну корм )) А что касается пипца — да мож и небылоб его — ибо всякой мрази с ногами на трубу залезшей поменьшеб было )
Бюджет откуда заполнять? Предприятия надо строить и развивать, дороги строить, средний класс поддерживать. Вот откуда деньги берутся. Германия не имеет таких ресурсов, как вы, и ничего, на втором месте по экспорту (раньше на первом были). Вот, откуда они деньги берут. Надо промышленность развивать и торговать товарами, а не недра просаживать налево и направо. Посмотрите на США. Амеры стараются свои недра для себя держать, а других "поиметь". Им насрать на человечество вообще, но за свой народ думают, чтобы потом не зависеть от всяких китаев и иже с ними. Потом будете сами покупать.
Автор данной лапши забывает упомянуть об уникальных газохранилищах украинской ГТС, иначе зачем России украинская ГТС? Альтернативы нет и в обозримом будущем — не будет.
А еще прикольно слышать комментарии "специалистов" на темы коммерческих контрактов,
которые все юридические участники называют закрытыми (в том числе и Милер), ссылаясь на коммерческую тайну, но, как оказалось, прыщавые камментёры досконально ставятся в известность о всех тонкостях всех событий самыми первыми лицами всех государств ЛИЧНО.
Это в украинской прессе пишут, что газохранилища только на Украине есть? Придется вас разочаровать. Они у многих есть. Вот в июне немци свое в Дотлингене продавали. Недорого, кстати. Неужели вы думаете, что в Северном и Южном потоке не предусмотрены буфера?
Система объединяет 72 компрессионные станции (122 компрессорных цеха) и 13 подземных хранилищ с самым большим в Европе после России активным объёмом газа — более 32 млрд куб. м или 21,3 % от общеевропейской активной ёмкости.
Никто с этим не спорит. Но зачем нужны подземные газохранилища? — Чтобы обеспечить бесперебойную поставку газа. А может ли быть бесперебойная поставка газа в условиях постоянных газовых войн? Европа решила, что ну её нафик, эту Украину с её газовыми хранилищами и непредсказуемостью. А газовых хранилищь в Европе предостаточно. Газотранспортная система без них работать не может.
Работая в Газпроме и немного зная ситуацию изнутри, могу сказать, что ПХГ достаточно и в самой России. Ничто не мешает брать газ оттуда и напрямую через трубу направлять в Европу или Украину.
Совершенно верно. Газохранилища транзитной страны нужны только для обеспечения транзита. А если эта страна исключается из транзита, то и хранилища её не нужны. Достаточно хранилищь у экспортера и импортера.
Не согласен. Для обеспечения транзита иметь подземные хранилища в транзитной стране необязательно. Вполне достаточно газ из хранилищ на территории России через трубу посредством компрессорных станций гнать до потребителей Европы, не используя хранилища на Украине.
Теоретически можно вообще ПХГ не использовать. Можно гнать газ напрямую из скважин до конечного потребителя.
А если серьезная авария на участке Россия-Украина? И зимой? Или войны там газовые? ПХГ и не Украине и в Германии все-же лучше, чем только на Украине. Это конечно при условии транзита через Украину.
Не понял Ваших возражений. Попытаюсь обяснить ситуацию. Когда в последний раз путин и юля ссорились из-за газа, и транзита через украину не было, то часть ниток газопроводов на территории России вообще простаивали. Пользуясь случаем, газовики проводили капитальные ремонты и и реконструкции компрессорных цехов. Т.е. все просто — упало потребление — упала и добыча. Газохранилища в тот момент практически не использовались.
Конечно, необходимо иметь ПХГ на территории страны-потребителя. Это на случай, если страна, через которую проходит транзит, начинает вставлять палки в колеса. В этом случае газ потребители получают не из трубы, а из своего ПХГ.
В первом квартале 2011 показатели по ценам на газ были следующие:
Германия – 360 долл. за 1 тыс. куб. м,
Венгрия – 360 долл.,
Польша – 320,
Болгария – 365,
Молдавия – 320,
Беларусь – 223,
Латвия и Эстония – 310,
Литва – 367,
Украина – 264,.
Так что кивать Киеву можно лишь на Минск, который получает топливо дешевле.
Как-то автор забывает о расстоянии до Германии от Белгорода, например. Это около 2000 км, соответственно в цене газа присутствует "транзитная" составляющая — это 8$ за 100 км (средне европейские цены) — итого для Германии цена должна быть — цена Украины 264$ + транзит 20*8 (160)$ = 424$. Какие-то бока у автора с арифметикой и со справедливостью.
Читайте статью внимательнее. Там все написано. Германия строит совместно с Россией новую газотранспортную систему. Вкладывает в это не малые деньги. Естественно как партнер получает скидки. Что не так? Украина хочет и денег не вкладывать и скидки как в Германии получать? И транзитом шантажировать?
"Читайте статью внимательнее." Стоимость транзита — величина экономическая, а не политическая. Это константа и она все равно присутствует. Либо как инвестиции, либо другим образом. О каком шантаже идет речь? Когда Путин на весь мир заявляет о том, что Украина "тырит" газ, а европейские аудиторы — нет. Вопрос кто кого шантажирует?
Транзит, транзитом, а скидки скидками. Украина когда-то тоже имела скидки. ) Это тоже была не экономика, а политика. Потом Украина решила, что она самостийная. Что-ж, флаг в руки. Добро пожаловать в реальный мир.
Вы посмотрите что у вас в самолётостроении. А Украина что_против транзита? Вопрос в справедливой цене а не в том_что кто то хочет или нет. Но если так_думаю Украина будет платить_куда денется. Я уже писал_что это её проблемы_вернее проблемы её прошлой политики и бездеятельности в вопросе энергобезопасности.
Напомним, цена импортируемого НАК "Нафтогаз Украина" в страну российского природного газа в первом квартале 2011 года составила около $264 за 1 тыс. куб. м, во втором квартале — около $297 за 1 тыс. куб. м, в третьем — около $355 за 1 тыс. куб. м.Цена российского газа для Украины в 4 квартале года будет $398-402
О как наминусовали )) Хахх )) Ну особо рьяные могут скинуться ему на 9001 лично ))) Понимаю — сострадание к ближнему своему, и се такое )) Напишите ему в твиттер ))
вот непосредственно ВАС мы не любим и за кацапов. А вот нашего бригадира, хохла, я очень даже уважаю и ценю, за то что когда ОН устроился в нашу фирму, наш генеральный (еврей) точно заплакал: ему пришлось не только платить ровно столько, сколько мы зарабатывали, но и обеспечивать нам нормальные условия труда.
Дак нет то у тебя не потому, что "сироты киевские с протянуой рукойю" а потому, что управляют нашим с вами "народным достоянием" выходцы совсем из другого народа. Поэтому не нужно перекладывать все беды на соседей.
Комментарии
Действительно братья братьями а денежки врозь...это нужно было понять ВСЕМ украинцам ( как у вас говорят хохлам и пр.) гораздо раньше. Было бы гораздо лучше)
На самом же деле и России и Европе именно НЕЗАВИСИМАЯ и сильная Украина как бы и нужна и не нужна. Так как Украина находится посредине_то "нагибать" будут в свою сторону все_считая свои действия правильными...такова глобальная политика. Причём тут люди_которые тут живут и страдают? Они не при чём_они заложники процесса противоборства (и единообразия) мировых господ и кланов.
Какое братство? О чём Вы? Забудьте навсегда!
P.S. Год назад была грандиозная пьянка по поводу 50% скидки для Украины на газ. Кто-нить в курсе куда она (скидка, а не пьянка) делась?
И не считают, что они кого-то "дотируют"!
Отчего такая разница и именно в менталитете?
Если бы сегодня у нас не было нефти и газа, была бы полная жопа. А то, что власть никчемная, так я разве спорю? Но при этой же власти и отсутствии нефти и газа был бы пипец....
Лампочка Чубайса и английский планшет)
А еще прикольно слышать комментарии "специалистов" на темы коммерческих контрактов,
которые все юридические участники называют закрытыми (в том числе и Милер), ссылаясь на коммерческую тайну, но, как оказалось, прыщавые камментёры досконально ставятся в известность о всех тонкостях всех событий самыми первыми лицами всех государств ЛИЧНО.
Здесь например по Германии.
ru.wikipedia.org
Теоретически можно вообще ПХГ не использовать. Можно гнать газ напрямую из скважин до конечного потребителя.
Конечно, необходимо иметь ПХГ на территории страны-потребителя. Это на случай, если страна, через которую проходит транзит, начинает вставлять палки в колеса. В этом случае газ потребители получают не из трубы, а из своего ПХГ.
В первом квартале 2011 показатели по ценам на газ были следующие:
Германия – 360 долл. за 1 тыс. куб. м,
Венгрия – 360 долл.,
Польша – 320,
Болгария – 365,
Молдавия – 320,
Беларусь – 223,
Латвия и Эстония – 310,
Литва – 367,
Украина – 264,.
Так что кивать Киеву можно лишь на Минск, который получает топливо дешевле.
Как-то автор забывает о расстоянии до Германии от Белгорода, например. Это около 2000 км, соответственно в цене газа присутствует "транзитная" составляющая — это 8$ за 100 км (средне европейские цены) — итого для Германии цена должна быть — цена Украины 264$ + транзит 20*8 (160)$ = 424$. Какие-то бока у автора с арифметикой и со справедливостью.
Значит о заявленном Россией партнёрстве с Украиной речи нет ( в широком смысле) ?
Тогда правильно...об этом нужно прямо и сказать! Всё верно!
Что вы хотите то? Россия и Европа вкладывают не малые деньги, чтобы исключить Украину из транзита. И вы хотите таких же цен?
Существует понятие — "компрессорная станция". А еще бывают "головные компрессорные станции".
Это всего лишь хотелки.
Где конкретные предложения?
Германия – 360 долл. за 1 тыс. куб. м,
Венгрия – 360 долл.,
Польша – 320,
Болгария – 365,
Молдавия – 320,
Беларусь – 223,
Латвия и Эстония – 310,
Литва – 367,
Украина – 264,.
Так что кивать Киеву можно лишь на Минск, который получает топливо дешевле.
ng.ru/economics/2011-06-09/...
А транзит по территории России они предполагают бесплатным?