непонятно почему все так радуются Северному и Южному потокам? Хотелось бы прочитать обстоятельную статью не заангажированного политика, а нейтрала-технолога. Ведь прокладка и последующая эксплуатация нефте- и газопроводов подводных на порядки выше и технически сложнее, чем сухопутных. Морская вода — гораздо более агрессивная среда, чем воздух. В случае аварийных ситуаций работы будут проводить не скажем сварщики, экскаваторщики и проч. — а водолазы. А если шторм? Да не на один день? Какие могут быть тогда водолазные работы? Экология также пострадает гораздо больше в случае чего — волны разнесут нефть на сотни и тысячи миль, в отличие от суши, где загрязнение носит в общем то локальный характер. Я все таки панацею в подводных продуктопроводах не вижу.
Трагедия в Мексикансом заливе — лучшее тому подтверждение.
Смысл всех этих потоков — освободиться от Украины, как от страны-транзитера российского газа. Та промышленность, которая существует на Украине, будет не конкурентоспособна при текущих ценах на энергоносители. Рычагов влияния на цену газа, кроме газовых войн, на Украине не осталось. В общем смысл в том,чтобы купить остатки украинской промышленности подешевле. А для этого их (украинские предприятия) нужно, с начало, подвести к банкротству. Что и делается газом. Как только крупные активы перейдут в российские руки, то есть созреет российское лобби, заинтересованное в своих украинских инвестициях, — так цену для Украины и опустят.
газ, добываемый на внутренних месторождениях идет на покрытие нужд населения, для промышленности его все равно не хватило бы и поэтому она потребляет покупной
в настоящее время многие из крупнейших промышленных предприятий Украины принадлежат российскому бизнесу либо целиком, либо частью — и теперь скажите, отключая газ либо повышая его цену — какая выгода им от этого? Ведь сами себе, пардон, на я..а наступают не так ли?
Ваши мысли в свете этого какие теперь? По моему не освободиться от транзитера, а как в Белоруссии — захватить транзит.
Критическая масса этого лобби еще не набрана. Еще идет борьба за активы. А захват транзита и строительство обходных потоков, — это одного поля ягоды. Только потоки надёжнее. Хоть и дороже.
Не нефтью единой как говориться — сейчас не очень афишируется, что Украина является одним из крунейших (если не самым крупным) в Европе производителем и экспортером электроэнергии. Её то и при союзе было в избытке — тут вам и "днепровский каскад" ГРЭС, и несколько АЭС и десятки, если не сотни ТЭЦ — после обрушения промышленности освободилось огромное количество электроэнергии. При желании можно было бы и ее перенаправить на замену газа, там где это возможно. Я к тому что ситуация патовая сейчас — России с ее ресурсной экономикой продажа газа также необходима, как и закупка его Украиной, а равно прочими покупателями. Недаром в одном из требований в последнем контракте была оговорена МИНИМАЛЬНАЯ закупаемая квота.
я и не утверждаю что электричесвто лучше газа. Но в быту, к примеру, реально отказаться от газа совсем — все от электроэнергии сделать. Ну это если Российские капиталисты пойдут на совсем уж крайние меры. Но они не пойдут — общее состояние и направленность российской экономики не позволяют. Нам необходимо покупать российский газ, но и вам необходимо его продавать — иначе экономике не поздоровиться.
И опять же — я, как рядовой житель Украины, не вижу смысла в словах рядовых россиян по поводу газовы событий. Логичнее было бы сперва потребовать от своих газовых магнатов (действительных владельцев газа кстати!) куда именно уходят вырученные средства. А так — какая разница сколько ваши воры украдут у наших?
Отказаться населению от газа? А где столько электроэнергии взять? А переделать снабжение всех городов под электричество, со всеми станциями-подстанциями, прокладкой новой проводки и т.д. и т.п.... Ну и фантазия у вас.
бывали времена и похлеще — как приспичит, так и перейдем.
А что это Вы вдруг о населении Украины так внезапно обеспокоились? :))) Если действительно небезразличны мы вам — то не нужно учавствовать в информационной войне развязанной Кремлем. Паны пусть деруться — у них есть СВОЙ интерес.
да понятно и без ваших выкладок, что есть отрасли где просто нвозможна замена газа чем либо еще. Но основным потребителем российского газа является промышленность, а потребности населения, при желании, можно вполне прекрыть электричеством.
Но я не о том — вот Вам лично что за забота сколько будет газ стоить для зарубежны партнеров, если все доходы от него оседают в чужих карманах?
Газпром — государственная корпорация. Налоги Газпром тоже платит от дохода. Не нужно так по детски ставить вопрос. Доходов от газа практически не было в 90-х. Что, тогда хорошо жилось? Не платили зарплаты, пенсии. Или вы думаете наша промышленность встала на ного по сравнению с 90-ми? Нет, батенька, изменилось только одно — цены на нефть и газ. Вот и сравнивайте с 90-ми. Как влияет на общество цена на газ.
Я думаю что в России как и у нас в Украине уже давно государство отдельно от народа существует. Даже наоборот — государство выступает антагонистом этого самого народа. А Ваши слова про то что "промышленность на ноги встала" — както не очень то согласуются. Скорее "труп" 90-х стал подавать какие то признаки жизни — но до сколько нибудь значимых результатов еще ох как далеко.
Вы о чем? Я написал, что единственное, что изменилось по сравнению с 90-ми, — это увеличились поступления от налогов за счет нефти и газа. И вот уже пенсии и зарплаты бюджетникам платятся регулярно. Думаю что сохранись низкие цены на газ, мы жили бы сейчас в такой же жопе, что и в 90-е. Так, что говорить о том, что высокие цены на газ России ничего не дают — не правильно. Другое дело, что могло бы быть и лучше. Это да.
Допустим, что с экологией норма. Но обслуживание и ремонтные работы — задачи нетривиальные и дорогостоящие. Особенно в свете последних событий — падающих самолетов и спутников сомнения вызывает качество наспех построенного газопровода — это в СССР запас прочности был огромный, а сейчас главное — сиюмоментная прибыль.
Да и про "крантик закрутил" — распроссите сперва специалистов — так ли это просто. Остановка и запуск таких систем — это Вам не воду в стояке перекрыть.
сколько раз уже было вначале много "поется" о чем то новом — а потом теже люди его хают (20 лет назад нам про Перестройку "пели" — чем все обернулось)
и в нынешней ситуации не совсем понятно кто кого шантажирует? даже вот и на ннме тихо все было — но стоило Украине отказаться от вхождения в таможенный союз — моментально появились подобные статьи.
Зато про Лукашенко и Беларусь — мощный поток превратился в капающую струйку. Потому что заставили батьку играть по их правилам. И что? Россиянам лучше стало от того что транзит через Беларусь газпром себе захапал?
У кровосися осеннее обострение. Контракт надо было пересматривать когда Севастополь сдавали — тогда это реально было сделать. Но желание присвоить 12 млрд. кубометров газа оказалось сильнее, чем соблюдение интересов украинского народа. До международной изоляции уже рукой подать:
газ только лишь набольшая часть борьбы между российскими и украинскими "пауками" выросшими в "банке" СНГ, питающихся соками остатков, оставшихся от разрушенной экономики СССР. По законам природы должен остаться только один самый жирный, злобный, хитрый и безжалостный "паук", опутавший всех остальных "тенетами" своих финансовых интересов.
И непонятно отношение рядовых россиян — даже если для Украины сделают 1000 долларов цену — глупо надеяться, что эта прибыль пойдет на нужды и потребности населения РФ.
Комментарии
Трагедия в Мексикансом заливе — лучшее тому подтверждение.
газ, добываемый на внутренних месторождениях идет на покрытие нужд населения, для промышленности его все равно не хватило бы и поэтому она потребляет покупной
в настоящее время многие из крупнейших промышленных предприятий Украины принадлежат российскому бизнесу либо целиком, либо частью — и теперь скажите, отключая газ либо повышая его цену — какая выгода им от этого? Ведь сами себе, пардон, на я..а наступают не так ли?
Ваши мысли в свете этого какие теперь? По моему не освободиться от транзитера, а как в Белоруссии — захватить транзит.
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии.
Теперь помножте это на 40 млрд. кубов. О чем вы говорите? Какие ГРЭС это покроют?
А минимальная закупаемая квота нужна чтобы вести разведку и освоение.
И опять же — я, как рядовой житель Украины, не вижу смысла в словах рядовых россиян по поводу газовы событий. Логичнее было бы сперва потребовать от своих газовых магнатов (действительных владельцев газа кстати!) куда именно уходят вырученные средства. А так — какая разница сколько ваши воры украдут у наших?
А что это Вы вдруг о населении Украины так внезапно обеспокоились? :))) Если действительно небезразличны мы вам — то не нужно учавствовать в информационной войне развязанной Кремлем. Паны пусть деруться — у них есть СВОЙ интерес.
Но я не о том — вот Вам лично что за забота сколько будет газ стоить для зарубежны партнеров, если все доходы от него оседают в чужих карманах?
Да и про "крантик закрутил" — распроссите сперва специалистов — так ли это просто. Остановка и запуск таких систем — это Вам не воду в стояке перекрыть.
сколько раз уже было вначале много "поется" о чем то новом — а потом теже люди его хают (20 лет назад нам про Перестройку "пели" — чем все обернулось)
и в нынешней ситуации не совсем понятно кто кого шантажирует? даже вот и на ннме тихо все было — но стоило Украине отказаться от вхождения в таможенный союз — моментально появились подобные статьи.
Зато про Лукашенко и Беларусь — мощный поток превратился в капающую струйку. Потому что заставили батьку играть по их правилам. И что? Россиянам лучше стало от того что транзит через Беларусь газпром себе захапал?
Неспроста такие вот перепады не находите?
youtube.com
youtube.com
И непонятно отношение рядовых россиян — даже если для Украины сделают 1000 долларов цену — глупо надеяться, что эта прибыль пойдет на нужды и потребности населения РФ.