Христианство уже настолько отошло от бога, что непонятно уже и какому богу они молятся. Одна надежда, может пастве зачтется поклонение по незнанию совсем не тому богу.
Как какому? сейчас у вся земля доллару молится, что и противно- вроде цивилизованные млекопитающие, а ведем как шакалы. Я про то, что увех крыша поехала, забыли, что люди- и главная задача, приумножать накопленный опыт, а не унитазы золотые домой покупать. А то пукупабт яхты, типо как малолетки, звастаютя у кого длиннее. Или вот часы, х.з скока их у путина, ну нах ему столько? Я понимаю у шлюх много аксессуаров, ну их задача клиентов завлечь, а этот кого завлекает. Вот мне бы одни часы, и пох какие лишь бы ходили. А то как шлюха- какие сегодня одеть?
Ну положим Ленину тут хвалы нет, хотя в отдельной теме будет — не сомневайся.
Т.к. он это заслужил, а РПЦ заслужила своё.
Вот и пожинает плоды.
Что касается пользователей ресурса то махровых РПЦшников тут не было много никогда.
Хотя бывает и показываются, вот хоть Stavropol-а взять. Хоть и слабая(огульная) аргументация, а все ж таки упирается и в каждой новости к РПЦ хоть какое-то отношение имеющее — отметится.
Пора признать простую истину, что и сейчас и в 17-м церковь настолько достала народ простой своей жадностью, что народный гнев против нее вспыхивает не потому, что его кто-то(из противников церкви) разжигает, а потому что церковь сама это делает.
просто в 17 народ довели до ручки, сейчас же(пока) запас есть. Так стоит ли вам нагнетать напряженность еще больше, выгораживая церковников?
бог невидим, неслышим, не осязаем, и дел его на земле не видно. зачем заставлять себя верить в существо, которое никак себя не проявляет и его всё равно что нет?
"бог невидим, неслышим, не осязаем, и дел его на земле не видно. зачем заставлять себя верить в существо, которое никак себя не проявляет и его всё равно что нет?"
Жалко что есть такие как вы. А ещё в Пентагоне сидят верховные сатанисты которые выше всякого правительства у них и эти сатанисты считают что мир держиться благодаря им. Б-г всё это сотворил и если ты не ощущаешь веры в него это твои проблемы.
Пацан и где это написано там? Там этого нет, в Ветхом Завете это нет, это было взято из видения Б-га пророком Иезекиилем, но перевёрнуто и сделано было в виде глаза на пирамиде, тебя жёстко обманули, ну или ты сам тут всех обманываешь.
St_Hank (Stavropol) что ты за клоун? Ответь не бойся, я уже понимаю что ты заблудившаяся овца, но ты так до конца и не хочешь признаваться, ответь на вопросы, где в Христианстве гексаграмма и пирамида?
St_Hank (Stavropol) слиться хочешь, твоё право, но я понял что ты лукавый, наверно и Израиль любишь, по твоей фотке видно что ты Израиль любишь, там таких много как ты.
На счёт гексограммы ты сам себя обломал, т.е. подтвердил мои слова, надеюсь ты это понял. Если не понял, то могу обьяснить, что не было никакой звезды Давида в виде гексаграммы, это каббалисты изобрели эту гексаграмму для своих тёмных знаний и в последствий жиды включили её к себе в религию.
А теперь на счёт пирамиды. Ты пишешь: " Появляется в русской иконографии с конца XVIII века ". Как известно масонские ложи появились немного ранее и ежу становиться понятно что это предательство и отхождение от Христианства, в Новом Завете этого нет как и в Ветхом Завете, а то что приведено из Псалтыря так это песнопения и просто художественный образ, не более того, но таким дурачкам как ты этого хватет.
Каббала была изобретена во времена талмуда, несколько тысячь лет назад, состоит каббала из 1000 страниц, полностью переведенна была в 12 веке, наивысшим знанием каббалы является способность убить одним лишь взглядом и призыв демонов. В каббале применяются человеческие жертвоприношения и сексуальные практики для призывав демонов, каббалисты люцефериане. Это чёрные маги. Это только каббала, тайное знание.
Так что песнопение псалмов оставь в покое, оно тут не причём, дурачок.
St_Hank (Stavropol) с такими знаниями ты пытаешься ещё как-то тут спорить, я же говорю что ты заблудшая овца, не было в Новом Завете и Ветхом Завете не пирамиды не гексаграммы, у тебя знания очень поверхностные. Кто ищет тот найдёт, если интересуешься то найдёшь, а так пошёл ты, можешь дальше почитать глаз на пирамиде мудачило, но к Христианству ты уже никакого отношения не имеешь.
Не зря говорят , что нееврей изучающий каббалу и не понимающий Тору и не знающий иврита — просто в лучшем случаи ничего не поймёт, в худшем- поедет головой.
Каббала связана с Торой(её высшая стадия понимания и ракрытия), то есть без знания Торы и её понимания нельзя изучать каббалу.
Shiroe как приверженец Нового Завета и отрицающего Ветхий и этим самым Тору, которая противоречит Новому- просто поехал головой.
В нормальном варианте — нееврей изучающий каббалу и Тору должен в конце концов сделать гиюр- иначе он так ничего не понял.
В Торе есть 4 уровня и каббала последний из них. Не зная первых трёх каббалу нельзя изучать. То есть можно, но бессмысленно.
Христианство проделка тех же каббалистов ,которые так ничего не поняв разродились христианством.
Вообщем жалко Shiroe , так как крышняк у него уехал .
"Shiroe как приверженец Нового Завета и отрицающего Ветхий"
Дружок а где я сказал что отвергаю Ветхий Завет? Иисус Христос учит что Ветхий Завет показывает ветхость Ветхого Завета, Ветхий Завет ложит покрывало на сердце человека, а Новый Завет его снимает. Так что не надо наговаривать.
А на счёт каббалы я узнал что это тёмная магия и вас жидов в древности считали народом магов. Твоя каббала и талмуд не имеют никакого отношения к Ветхому Завету.
Новый Завет забит противоречиями с Ветхим Заветом . Описание жизни Иисуса, описание его казни, описание песаха, смешные 30 сребреников, торговцы в храме и прочее — всё это не могло быть и идёт в противоречие с Торой (Ветхим Заветом) .
Поэтому не важно считаешь ли ты Новый Завет продолжением Ветхого Завета , так как мало что евангелисты между собой путаются во многих местах так ещё и показывают полное незнание законов Торы по которым жили евреи.
***А на счёт каббалы я узнал что это тёмная магия и вас жидов в древности считали народом магов. Твоя каббала и талмуд не имеют никакого отношения к Ветхому Завету.***
Вот в этом и проблема, что ты занимаешься не изучением настоящей каббалы ,а по книгам и прочим материалам, скорее подходящих под каббалистическую секту. Поэтому ты и поехал головой.
helandr всё с тобой понятно, ты тоже можешь дальше поклоняться глазу на пирамиде. Верь в своих друганов, которые взравают здания и планируют биохимическую атаку на человечество, босс у тебя Ротшильд и ждёшь ты не Мошиаха, а другого.
Да твои проблемы, мне пофиг, просто я высказался. Если ты еврей, то ты тем более должен верить в Иисуса Христа, но ты этого не делаешь, так что это не мои проблемы.
Konrad45 ничего я не собераюсь тебе доказывать, твои проблемы, я читаю 4 раз Новый Завет и у меня всё хорошо, я не блуждаю в сомнениях как ты, да может я многого не знаю, но я знаю что Иисус Христос истинно сын Б-жий.
Есть легендарная версия существования Иисуса не более. Существование Иисуса так же правомерно как и Ильи Муромца (не того монаха из Мурома чью расчленёнку хранят в храме, а былинного богатыря).
Что трясёшься? Я не куплюсь на эти уловки, это для тебя серьёзный вопрос, видно и про змей ты знаешь, так что отвечай на вопрос, хотя для меня и так всё понятно.
St_Hank (Stavropol) ,кем доказано?Ветхий,старый завет писал- обычная овца по настоянию другого старшего барана.В псаломе что-то там на счет овец писали-
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
(Иоан.10:27-30)
Овцы пугливы: резкий окрик, шум могут вызвать у них испуг и давку, что следует помнить при уходе за ними. Хозяину также следует помнить, что овцы чувствительны ко многим стрессовым факторам.
Когда отморозки убивают грудного ребенка, я всегда спрашиваю: Если он есть, то почему допустил? И прихожу к выводу- сам каждый должен себя защищать. Так что и далее молитесь.
Вот вопрос, который я задаю: У тебя умирает дитя и есть бабка, которая может его вылечить. Религия отвегает знахарство. Что ты сделаешь- пойдешь к бабке или будешь молиться?
>>бог невидим, неслышим, не осязаем, и дел его на земле не видно.
Есть слепые, есть не видящие, есть не понимающие — проблема в незнании. Если вы не в силах узреть и чувствовать то, что дано другим то не следует равнять всех под себя.
Критика это конечно хорошо. Но предложите альтернативу. В других религиях в том же язычестве древней Греции или во ветхозаветные времена часто практиковали жертвоприношения животных. В буддизме тоже есть свечки. В современной Индии на храм тоже жертвуют. Да любая религия требует профессиональных жрецов которые должны что то кушать.
Предложите современную альтернативу. Письку резать не дам и бить лбом пол не люблю и не буду. Да на любую вера которая сейчас пойдет как конкурент навесят ярлык — секта и на этом закончится
с Вики: — философская позиция, существующая в научной философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально невозможным познание объективной действительности иначе как через её объективные проявления и отрицает возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылках. Так же агностицизм определяется как философское учение, утверждающее непознаваемость мира...
Т.е., в переводе на русский: "х..й его знает, как оно там есть"...
Агностицизм допускает существование бога, так же как богоборцы. Последователи легко становятся верующими со всеми вытекающими последствиями.
Атеизм же не борется с религией с верой с богами... Он просто игнорирует понятие бога при формировании научного мировоззрения и не находит никаких противоречий. Атеизм чаще всего сопутсвует с материализмом.
Разоблачение несостоятельности религий, пропаганда атеизма — это неотъемлимое условие научного атеизма, равно как и сопротивление засилию религиозных организаций.
Не вижу ни чего плохого в науке и религии, более того, считаю что они должны идти бок о бок во имя развития человечества. Наука делает существенные открытия а религия дарит мораль и нравственность.
Сегодняшняя РПЦ не в силах говорить о морали и прививать нам нравственность — она изжила себя в силу извращения собственного учения в угоду живота а не духовным преданиям основателей.
Сам Иисус гнал бичём торговйев из храма, видимо не всех разогнал. Учение о триединстве вобще перерасло в политеизм. Осипова на них нет.
Я отчасти являюсь поклонником М. В. Виноградова – доктора медицинских наук, психиатра и криминалиста.
Я не атеист и не сатанист, не сектант и не раскольник, не выступаю против Бога, ибо верю в Него. Но я раз за разом прихожу к одному и тому же выводу: наша Церковь в нынешнем своем виде есть не духовный пастырь народа, не воспитатель и объединитель его, а скорее, орудие его порабощения и уничтожения враждебными ему силами. Утверждаю: преступно призывать к смирению, к праведничеству и к «единению с Богом» в тот момент, когда паства подвергается де-факто тотальному уничтожению, нравственному и физическому. Когда она живет, ограбленная, в нищете и безнадеге, по уши в западных долгах и под прицелом натовских пушек. В условиях ползучего захвата собственных исконных земель народами, в чьих традициях резать баранов в ритуальных целях. Впрочем, особо «продвинутые» режут с таким же упоением и «во имя» того же «всевышнего» и людей – эту самую паству. А записные наши «учителя — цивилизаторы» тем временем навязывают нам губительный и разрушительный для нас (как и для любого общества) образ жизни, навязывают чужие традиции и чужой язык, культивируют самые мерзкие пороки, выдавая их за «прогрессивные» веяния, воспитывают целые генерации мерзавцев и приводят их во власть. Лишают народ собственной исторической памяти, переписывают его историю, дебилизуют его «масскультурой». В то время, как союзные им и используемые ими «маленькие, но гордые» народы выполняют грязную работу по «зачистке» жизненного пространства от ненужного русского населения.
А по каким критериям вы измеряете православие? На сколько я знаю, православный человек должен быть крещен и постоянно исповедоваться и причащаться, это обязательные условия. А как это вы делаете без церкви и попов?"
Ну тогда совсем плохо для православия получается.
"В рождественскую ночь только в Москве в праздничных богослужениях участвовали около 110 тыс. человек, в России — более 2 миллионов. Вместе с Русской православной церковью в этот день Рождество встречают Иерусалимская, Сербская и Грузинская церкви."
"Более 2,1 млн россиян приняли участие в рождественских богослужениях, состоявшихся минувшей ночью. Об этом ИТАР-ТАСС сообщила пресс-секретарь Департамента охраны общественного порядка МВД России Ольга Шклярова.
По её словам, празднования были совершены в 8 тыс. 11 действующих храмах и монастырях страны. "Все богослужения прошли спокойно и без происшествий, каких-либо нарушений правопорядка не зафиксировано", — подчеркнула пресс-секретарь."
Это важные цифры, они позволяют нам узнать, сколько в России православных верующих на самом деле.
В Москве 10 000 000 (10 млн) жителей. 110 тысяч составляют 1,1 % от их числа.
В России 140 000 000 человек. Рождественское богослужение посетили 2, 1 млн. человек. Это составляет 1, 468 %.
и это хорошо. Не тому она учит. Я тут недавно житиё Евстафия Плакиды читал, так лучше бы не читал не расстраивался. Пожертвовать всем в земной жизни для мнимого обретения рая в будущей жизни — это редкостное лукавство
***Иврит???? В ветхозаветные времена не было такого языка, уважаемый...Ойойой...***
Это почему не было?
Есть свидетельства и ивритские(библейский иврит) надписи 10 века до нашей эры. То есть 3000 лет.
И это из тех, что нашли. Кто знает , что не нашли?
Просто библейский иврит отличается от современного.
Арамейский язык пришёл позже в евреям.
На арамейском была написана лишь небольшая часть Библии меньше нескольких процентов. Талмуд был написан на арамейском.
Арамейский язык был языком помогающим понять библейский иврит, поэтому если возникают проблемы с пониманием библейского иврита, например, какого то слова, пользуются его арамейским значением.
. В этой связи немалый интерес представляет книга профессора Петербургской Духовной Академии И.А. Чистовича "История перевода Библии на русский язык"( И.А. Чистович. История перевода Библии на русский язык. СПб, 1873. История с переводом Библии Г.П. Павского приводится нами по статье Б. Хаскелевича "Переводы Библии".), в которой, в частности, рассказывается о докторе богословия протоиерее Г.П. Павском. Протоиерей Г. П. Павский был профессором древнееврейского языка в Петербургской Духовной Академии с 1818 по 1827 гг. Он был одним из тех редких христианских богословов, которые хорошо знали язык Писания. Работая со студентами, он — в основном в учебных целях — стал переводить Библию с древнееврейского на русский язык и постепенно довел свой перевод до конца пророческих книг. Напомним, что любая попытка перевода Библии на русский язык в России в то время была строжайше запрещена: церковнославянская Библия была канонизирована православной церковью, и любое отклонение от ее текста уже считалось расколом. Студенты Г.П. Павского умудрились, вопреки запрету администрации, отпечатать несколько сот экземпляров отдельных его переводов Библии под видом студенческих лекций. При этом строго предупреждалось, что ни один экземпляр не должен попасть в руки "светских лиц". Экземпляры переводов студенты хранили у себя и пользовались ими в классе на лекциях по Священному Писанию и по древнееврейскому языку.
Однако все это недолго оставалось тайной. Киевский митрополит Филарет получает из Владимира длинное анонимное письмо, написанное, как позднее оказалось, монахом Агафангеном, будущим архиепископом Волынским. В письме говорилось: "Высокопреосвященнейший Владыко! Змий начал уже искушать простоту чад св. православной церкви и конечно станет продолжать свое дело, если не будет уничтожен блюстителями православия... Ужели допустить, чтобы враг сеял более и более свои плевелы посреди пшеницы, чтобы яд его беспрепятственно распространялся между верующими!"
Чем же провинился протоиерей Г.П. Павский, что возбудил к себе столь ревностный гнев? Во время разбирательства в Синоде Г.П. Павскому было задано пять вопросов, содержание которых сводилось к следующему. Признает ли он, что пророчество Исайи (7:14) "Се Дева во чреве приимет..." говорит о "рождении Иисуса Христа от Девы Марии", и если признает, то почему в заголовке к своему переводу данной главы он написал, что Исайя говорит о событиях, связанных с временами древнеиудейского царя Ахаза?
Признает ли он, что пророчество Даниила о "семидесяти седьминах" (Даниил 9:24) относится ко времени "пришествия Христова", и если признает, то почему же он в примечаниях написал совсем другое? В том же духе следовали и остальные вопросы относительно тех мест Писания, которые церковь относит к "списку свидетельств об Иисусе в Ветхом Завете" и которые в переводе протоиерея Павского потеряли всякий намек на "явление Христово". Показательно, что члены комиссии не обвиняли Павского в незнании библейского языка (для подобного обвинения их собственных знаний не хватило бы) или в преднамеренном искажении перевода. Преступление Павского заключалось в преподавании и распространении перевода, противоречащего догматам церкви. Ведь его переводы недвусмысленно свидетельствовали о том, что "список свидетельств Ветхого Завета о пришествии Христовом" лишен всякого смысла.
Павский отвечал Синоду, что он безусловно верит во все догматы церкви. Что же касается его лекций и переводов, то как профессор древнееврейского языка он не мог в них вносить ничего догматического. Уроки догматики ведет другой профессор; его же, Павского, задача — воспроизвести только "ход речи и содержание Пророков". Но что касается хода речи и содержания текста Святого Писания, то в пророческих книгах говорится, разумеется, о другой эпохе, а не о пришествии Христа!
В пророчестве Даниила о "семидесяти седьминах" протоиерей Павский делает еще одно открытие, сенсационное для христиан: В церковнославянском переводе здесь употреблен термин "Христос Владыка". "Древние толковники, — пишет Павский, — построили свое толкование на основании неверного греческого перевода и особенно на имени "Христос" — "помазанник", прилагая его к Искупителю рода человеческого. Но кто нынче не знает, что имя сие относится и вообще к царям? И именно у пророка Исайи сим именем назван Кир, царь персидский -45:1".
В том же ключе — то есть беря за основу не христианскую интерпретацию текста, но непредвзятое прочтение еврейского оригинала — были переведены и истолкованы и другие спорные стихи из "Ветхого Завета": главы 10-12 и 40-46 из Исайи, в которых, согласно толкованию Павского, говорится об избавлении еврейского народа, а вовсе не о "пришествии Христа"; и пророчество из Йоэля, в котором "пророк в восторге предрекает иудеям Божье благословение, а всем врагам их гибель" — вопреки новозаветному толкованию об "излиянии святого духа на апостолов".
За подобные взгляды Павский был осужден церковным судом. После длитель
После длительных допросов он покаялся, "признав" свои ошибки, а экземпляры его перевода было предписано "разыскивать и изымать" по всем епархиям, а также "принять надлежащие меры, чтобы означенный перевод не имел пагубного действия на понятия воспитанников духовных учебных заведений". Все это должно было делаться в строжайшей тайне, без огласки. Синод православной церкви хорошо сознавал, с каким взрывчатым материалом он имеет дело.
***если там было бы что-то интересное то этого бы не скрывали.***
Как раз таки на оборот. Они бы и убили бы этого Павского, чтобы правда не всплыла.
Древнееврейский язык знало в очень мало людей,а среди христиан практически никто. Поэтому то и особо не возникало проблем с ведением "своей линии". А тут попался тот, кто может перевести с древнееврейского на русский.
Пришлось его заткнуть так как либо он бы признал ошибку, либо его выгнали бы. В крайняк бы прикончили.
Правда бы разрушила всю основу христианства.
А евреи то и так правду знают, поэтому собственно и иудаизм как был так и остался- для них то ни о каком пришествие Иисуса и прочих якобы пророчеств про него, и разговора нет.
Так были то они были,но очень мало. А те кто был были в Синоде и сделали всё как надо :)
Народ был глуп в понимании религии , поэтому считали ,что всё так как надо :)
Тора с комментариями например есть в интернете и переведена на русский уже давно.
Если сравнить два текста, то увидите , что они расходятся в тех местах, которые специально подогнаны под Иисуса.
Главным подтверждение этому служит упоминание о непорочном зачатии-
Утверждение о том, что Исайя "предсказал" непорочное зачатие Иисуса, играет важную роль в христианском богословии. Проблема, однако, в том, что ивритское слово алма, которое употребляет Исайя, однокоренное с ивритскими словами элем — юноша, отрок (см. Самуил I 17:56) и алумим — юность (см. Исайя 54:4; Псалмы 89:46) и означает не именно девственница, а вообще юная, молодая женщина. Это особенно ясно видно, например, из контекста, в котором употребляется это слово в "Притчах Соломона" (30:19):
Три вещи сокрыты от меня, и четырех я не знаю: путь орла на небе, путь змея на скале, путь корабля среди моря, путь мужчины в юной женщине (алма). Таков и путь блудницы: поела, обтерла рот свой и говорит: "Не сделала я ничего худого".
Четыре "пути", о которых говорится в начале стиха, потому и сходны с "путем блудницы", что они не оставляют видимых следов. Но ведь "путь мужчины в женщине" не оставляет следов именно в том случае, если она уже утратила девственность. Вот почему никак нельзя перевести слово алма у Исайи как Дева9): это очевидная ошибка в понимании еврейского текста — либо же подтасовка10).
Таким образом, текст Исайи не имеет никакого отношения к догмату о непорочном зачатии. Это становится еще более очевидным при обращении к тому контексту, из которого взят стих о рождении ребенка по имени "Иммануэль". Пророк Исайя выходит навстречу иудейскому царю Ахазу и говорит ему, что он не должен бояться выступивших против него соединенных армий северного Израильского царства ("Эфраима") и Рецина, царя Арама, и ни в коем случае не должен обращаться за помощью к Ассирии. Он вскоре сможет победить их собственными силами, и вот знак, который подаст царю Ахазу Всевышний: эта молодая женщина — алма — забеременеет и родит сына, которому нарекут имя Иммануэль (дословный перевод: "С нами Бог"), и прежде, чем этот сын вырастет, не останется следа от армий Эфраима и Арама. Вообще говоря, Божественный знак (ивр. от), на который указывают пророки в подтверждение своих слов, отнюдь не всегда является чудом, нарушающим законы природы (как, например, в книге Исход 3:12); зачастую обычное событие, предмет или человек могут стать символами, напоминающими людям о Божественном Провидении, о пророчестве и о его исполнении. В данном случае рождение мальчика (близкое будущее) должно стать знаком будущего падения Эфраима и Арама (далекое будущее). Далее (стих 8:18) Исайя говорит отступникам: "Держите совет, но он расстроится; изрекайте решение, но оно не осуществится, ибо с нами Бог (ивр. иману эль). Вот я и дети, которых дал мне Господь, как знак (от) и знамение в Израиле от Господа, Бога Воинств, обитающего в Сионе" (8:18)11).
Итак, Евангелие от Матфея приводит ошибочную версию стиха из Исайи, основанную на искаженном понимании библейского иврита. Интересно, что в недавнем издании "Новой английской Библии" этот стих из Исайи в разных местах переводится по-разному: в переводе самой книги Исайи слово алма переведено как young woman (молодая женщина), а в переводе Евангелия от Матфея — как Virgin (Дева). Это поучительный пример противоречивой установки переводчиков: с одной стороны — требования языковой точности и научной добросовестности, с другой стороны — верность христианскому догмату. Переводчики Евангелия от Матфея не могли перевести это слово иначе как "Дева", — в противном случае у них разрушалось все обоснование христианского догмата о непорочном зачатии.
Евреи, знакомые с еврейским текстом Исайи, видели подтасовку в христианской ссылке на "Ветхий Завет" и не могли согласиться с тем, что "чудесное рождение Иисуса" якобы было предсказано древними еврейскими пророками, в то время как другие народы, желавшие присоединиться к монотеизму, принимали эти доводы на веру.
Остается только поражаться тому факту, что в течение почти двух тысяч лет в качестве "обоснований" христианства использовались элементарные подмены в переводе. Именно на это рассчитано большинство христианских ссылок на Ветхий Завет: они строятся на неточностях перевода и на произвольных толкованиях отдельных стихов, вырванных из контекста.
История перевода Библии на русский язык, СПб, 1899
Книга профессора Санкт-Петербугской Духовной Академии Иллариона Алексеевича Чистовича (1828-1893), вышедшая в 1873 г., а затем переизданная в 1899 г., давно стала библиографической редкость. Несмотря на то, что со времени написания книги прошло более ста лет, труд Чистовича до сих пор является наиболее полным и подробным изложением истории русской Библии.
Ё-маё helandr, я тебе сейчас обьясню, у Иисуса Христа было много братьев и детей как у всех в то время, у него был старший брат который стал начальником церкви после смерти Иисуса Христа, этого брата позже тоже убили, так что никаких опровержений нет. Понял?
St_Hank (Stavropol) и как ты читал Новый Завет? Может ты его не читал? И твои слова: "Потрясающие откровения..Про Иисуса в Тибете не хотите поведать?", ставят всё на свои места. Может уже презнаешься что ты масон или ещё кто?
***Ё-маё helandr, я тебе сейчас обьясню, у Иисуса Христа было много братьев и детей как у всех в то время, у него был старший брат который стал начальником церкви после смерти Иисуса Христа, этого брата позже тоже убили, так что никаких опровержений нет. Понял?***
Ведать тебе нравиться читать опровергающий бред который уводит в тёмную сторону, ну ты это уже показал своими комментариями, я лично не считаю тебя Христианином, ты гад.
helandr ну вот видешь никто не скрывает этого перевода, я не читал этот перевод, но уже как-то и не охото. Ты если найдёшь там чего скажи я посмотрю, а так читай это сам.
Комментарии
Не было их в Христианстве!!!!!!!!!!!!!!!!! Что ты мне тут наговариваешь, где они были, где? Не ту их там!
Раввины крестили и крестит долларом своих братанов.
Что за мудачьё тут собралось? Говорили, что когда-то был приличный сайт...
Церковь уже настолько погрязла в мирском, что поклонять может только Мамоне.
Т.к. он это заслужил, а РПЦ заслужила своё.
Вот и пожинает плоды.
Что касается пользователей ресурса то махровых РПЦшников тут не было много никогда.
Хотя бывает и показываются, вот хоть Stavropol-а взять. Хоть и слабая(огульная) аргументация, а все ж таки упирается и в каждой новости к РПЦ хоть какое-то отношение имеющее — отметится.
Пора признать простую истину, что и сейчас и в 17-м церковь настолько достала народ простой своей жадностью, что народный гнев против нее вспыхивает не потому, что его кто-то(из противников церкви) разжигает, а потому что церковь сама это делает.
просто в 17 народ довели до ручки, сейчас же(пока) запас есть. Так стоит ли вам нагнетать напряженность еще больше, выгораживая церковников?
То что сектанты берут у людей в розницу — РПЦ получает оптом. Так что хрен редьки не слаще.
Жалко что есть такие как вы. А ещё в Пентагоне сидят верховные сатанисты которые выше всякого правительства у них и эти сатанисты считают что мир держиться благодаря им. Б-г всё это сотворил и если ты не ощущаешь веры в него это твои проблемы.
Змеиной что ли? Ты ответь нормально.
Пацан и где это написано там? Там этого нет, в Ветхом Завете это нет, это было взято из видения Б-га пророком Иезекиилем, но перевёрнуто и сделано было в виде глаза на пирамиде, тебя жёстко обманули, ну или ты сам тут всех обманываешь.
Ещё разок. Вопрос: Где в Христианстве применяется гексаграмма и пирамида?
А теперь на счёт пирамиды. Ты пишешь: " Появляется в русской иконографии с конца XVIII века ". Как известно масонские ложи появились немного ранее и ежу становиться понятно что это предательство и отхождение от Христианства, в Новом Завете этого нет как и в Ветхом Завете, а то что приведено из Псалтыря так это песнопения и просто художественный образ, не более того, но таким дурачкам как ты этого хватет.
Так что песнопение псалмов оставь в покое, оно тут не причём, дурачок.
Не зря говорят , что нееврей изучающий каббалу и не понимающий Тору и не знающий иврита — просто в лучшем случаи ничего не поймёт, в худшем- поедет головой.
Каббала связана с Торой(её высшая стадия понимания и ракрытия), то есть без знания Торы и её понимания нельзя изучать каббалу.
Shiroe как приверженец Нового Завета и отрицающего Ветхий и этим самым Тору, которая противоречит Новому- просто поехал головой.
В нормальном варианте — нееврей изучающий каббалу и Тору должен в конце концов сделать гиюр- иначе он так ничего не понял.
В Торе есть 4 уровня и каббала последний из них. Не зная первых трёх каббалу нельзя изучать. То есть можно, но бессмысленно.
Христианство проделка тех же каббалистов ,которые так ничего не поняв разродились христианством.
Вообщем жалко Shiroe , так как крышняк у него уехал .
Дружок а где я сказал что отвергаю Ветхий Завет? Иисус Христос учит что Ветхий Завет показывает ветхость Ветхого Завета, Ветхий Завет ложит покрывало на сердце человека, а Новый Завет его снимает. Так что не надо наговаривать.
А на счёт каббалы я узнал что это тёмная магия и вас жидов в древности считали народом магов. Твоя каббала и талмуд не имеют никакого отношения к Ветхому Завету.
Поэтому не важно считаешь ли ты Новый Завет продолжением Ветхого Завета , так как мало что евангелисты между собой путаются во многих местах так ещё и показывают полное незнание законов Торы по которым жили евреи.
***А на счёт каббалы я узнал что это тёмная магия и вас жидов в древности считали народом магов. Твоя каббала и талмуд не имеют никакого отношения к Ветхому Завету.***
Вот в этом и проблема, что ты занимаешься не изучением настоящей каббалы ,а по книгам и прочим материалам, скорее подходящих под каббалистическую секту. Поэтому ты и поехал головой.
Ты смешной такой :)
Да твои проблемы, мне пофиг, просто я высказался. Если ты еврей, то ты тем более должен верить в Иисуса Христа, но ты этого не делаешь, так что это не мои проблемы.
:-)
Что значит "еврейский"? Ебаться в телевизор. Вы хоть понимаете что говорите? Теоретики. Главное что вы крещёные и русские, остальное всё говно.
И что здесь плохого? А что надо не читать? И тогда что по твоему гадёныш надо читать?
Яркий пример Троя.
Почему атеисты разных народов не спорят кто правильнее не верит в богов?
Я просто хочу вывести на чистую воду змею St_Hank (Stavropol), который строит из себя здесь Христианина.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
(Иоан.10:27-30)
Овцы пугливы: резкий окрик, шум могут вызвать у них испуг и давку, что следует помнить при уходе за ними. Хозяину также следует помнить, что овцы чувствительны ко многим стрессовым факторам.
так что,шел бы ты в стойло свое и не докучал НАС
Вот вопрос, который я задаю: У тебя умирает дитя и есть бабка, которая может его вылечить. Религия отвегает знахарство. Что ты сделаешь- пойдешь к бабке или будешь молиться?
Это как? Почему?
Есть слепые, есть не видящие, есть не понимающие — проблема в незнании. Если вы не в силах узреть и чувствовать то, что дано другим то не следует равнять всех под себя.
Так что ваша фраза должна звучать: "...проблема в неверии..." а вот это уже звучит гораздо менее убедительно.
Предложите современную альтернативу. Письку резать не дам и бить лбом пол не люблю и не буду. Да на любую вера которая сейчас пойдет как конкурент навесят ярлык — секта и на этом закончится
с Вики: — философская позиция, существующая в научной философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально невозможным познание объективной действительности иначе как через её объективные проявления и отрицает возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылках. Так же агностицизм определяется как философское учение, утверждающее непознаваемость мира...
Т.е., в переводе на русский: "х..й его знает, как оно там есть"...
Атеизм же не борется с религией с верой с богами... Он просто игнорирует понятие бога при формировании научного мировоззрения и не находит никаких противоречий. Атеизм чаще всего сопутсвует с материализмом.
Сегодняшняя РПЦ не в силах говорить о морали и прививать нам нравственность — она изжила себя в силу извращения собственного учения в угоду живота а не духовным преданиям основателей.
Сам Иисус гнал бичём торговйев из храма, видимо не всех разогнал. Учение о триединстве вобще перерасло в политеизм. Осипова на них нет.
Я отчасти являюсь поклонником М. В. Виноградова – доктора медицинских наук, психиатра и криминалиста.
Атеист нравственен в силу внутрнних убеждний. Религиозный человек — соблюдает нравственные законы только в силу страха пред божьим наказанием.
табаком», чрезвычайно показательна. Компания, имеющая высокого покровителя,
обновляет дизайн сигаретных пачек и свою маркетинговую стратегию в канун 1
сентября, сделав их еще более «детскими». Цветовые решения, мультипликационные
изображения на пачках в стиле кукол «Барби», детские вкусовые добавки в
сигаретах, рекламные образы (девочки на роликовых коньках, с мороженым, чупа-чупсами
и сигаретами) и цена в 23 рубля снимают все вопросы, кому эти сигареты
предназначены, – нашим с вами детям. На заработанные таким образом деньги видный
меценат и жертвователь РПЦ построит новую церковь, где будут молиться за души
безвременно ушедших от курения, а сам он, оторвавшись от партийный и думских
забот, в статусе выборщика и представителя Ростовской епархии приедет на
очередные выборы Патриарха, как это было совсем недавно.
" 6ox
А по каким критериям вы измеряете православие? На сколько я знаю, православный человек должен быть крещен и постоянно исповедоваться и причащаться, это обязательные условия. А как это вы делаете без церкви и попов?"
Ну тогда совсем плохо для православия получается.
"В рождественскую ночь только в Москве в праздничных богослужениях участвовали около 110 тыс. человек, в России — более 2 миллионов. Вместе с Русской православной церковью в этот день Рождество встречают Иерусалимская, Сербская и Грузинская церкви."
"Более 2,1 млн россиян приняли участие в рождественских богослужениях, состоявшихся минувшей ночью. Об этом ИТАР-ТАСС сообщила пресс-секретарь Департамента охраны общественного порядка МВД России Ольга Шклярова.
По её словам, празднования были совершены в 8 тыс. 11 действующих храмах и монастырях страны. "Все богослужения прошли спокойно и без происшествий, каких-либо нарушений правопорядка не зафиксировано", — подчеркнула пресс-секретарь."
Это важные цифры, они позволяют нам узнать, сколько в России православных верующих на самом деле.
В Москве 10 000 000 (10 млн) жителей. 110 тысяч составляют 1,1 % от их числа.
В России 140 000 000 человек. Рождественское богослужение посетили 2, 1 млн. человек. Это составляет 1, 468 %.
regnum.ru
religio.ru
Так что господа правильные православные вас далеко не большинство!
Другое дело что многие считают себя православными но следуют каконам провославия
Даже больше скажу, они еще и Библию никогда не читали.
Наверное, чтобы приказы читать...
Это почему не было?
Есть свидетельства и ивритские(библейский иврит) надписи 10 века до нашей эры. То есть 3000 лет.
И это из тех, что нашли. Кто знает , что не нашли?
Просто библейский иврит отличается от современного.
Арамейский язык пришёл позже в евреям.
На арамейском была написана лишь небольшая часть Библии меньше нескольких процентов. Талмуд был написан на арамейском.
Арамейский язык был языком помогающим понять библейский иврит, поэтому если возникают проблемы с пониманием библейского иврита, например, какого то слова, пользуются его арамейским значением.
Просто процитирую —
. В этой связи немалый интерес представляет книга профессора Петербургской Духовной Академии И.А. Чистовича "История перевода Библии на русский язык"( И.А. Чистович. История перевода Библии на русский язык. СПб, 1873. История с переводом Библии Г.П. Павского приводится нами по статье Б. Хаскелевича "Переводы Библии".), в которой, в частности, рассказывается о докторе богословия протоиерее Г.П. Павском. Протоиерей Г. П. Павский был профессором древнееврейского языка в Петербургской Духовной Академии с 1818 по 1827 гг. Он был одним из тех редких христианских богословов, которые хорошо знали язык Писания. Работая со студентами, он — в основном в учебных целях — стал переводить Библию с древнееврейского на русский язык и постепенно довел свой перевод до конца пророческих книг. Напомним, что любая попытка перевода Библии на русский язык в России в то время была строжайше запрещена: церковнославянская Библия была канонизирована православной церковью, и любое отклонение от ее текста уже считалось расколом. Студенты Г.П. Павского умудрились, вопреки запрету администрации, отпечатать несколько сот экземпляров отдельных его переводов Библии под видом студенческих лекций. При этом строго предупреждалось, что ни один экземпляр не должен попасть в руки "светских лиц". Экземпляры переводов студенты хранили у себя и пользовались ими в классе на лекциях по Священному Писанию и по древнееврейскому языку.
Однако все это недолго оставалось тайной. Киевский митрополит Филарет получает из Владимира длинное анонимное письмо, написанное, как позднее оказалось, монахом Агафангеном, будущим архиепископом Волынским. В письме говорилось: "Высокопреосвященнейший Владыко! Змий начал уже искушать простоту чад св. православной церкви и конечно станет продолжать свое дело, если не будет уничтожен блюстителями православия... Ужели допустить, чтобы враг сеял более и более свои плевелы посреди пшеницы, чтобы яд его беспрепятственно распространялся между верующими!"
Чем же провинился протоиерей Г.П. Павский, что возбудил к себе столь ревностный гнев? Во время разбирательства в Синоде Г.П. Павскому было задано пять вопросов, содержание которых сводилось к следующему. Признает ли он, что пророчество Исайи (7:14) "Се Дева во чреве приимет..." говорит о "рождении Иисуса Христа от Девы Марии", и если признает, то почему в заголовке к своему переводу данной главы он написал, что Исайя говорит о событиях, связанных с временами древнеиудейского царя Ахаза?
Признает ли он, что пророчество Даниила о "семидесяти седьминах" (Даниил 9:24) относится ко времени "пришествия Христова", и если признает, то почему же он в примечаниях написал совсем другое? В том же духе следовали и остальные вопросы относительно тех мест Писания, которые церковь относит к "списку свидетельств об Иисусе в Ветхом Завете" и которые в переводе протоиерея Павского потеряли всякий намек на "явление Христово". Показательно, что члены комиссии не обвиняли Павского в незнании библейского языка (для подобного обвинения их собственных знаний не хватило бы) или в преднамеренном искажении перевода. Преступление Павского заключалось в преподавании и распространении перевода, противоречащего догматам церкви. Ведь его переводы недвусмысленно свидетельствовали о том, что "список свидетельств Ветхого Завета о пришествии Христовом" лишен всякого смысла.
Павский отвечал Синоду, что он безусловно верит во все догматы церкви. Что же касается его лекций и переводов, то как профессор древнееврейского языка он не мог в них вносить ничего догматического. Уроки догматики ведет другой профессор; его же, Павского, задача — воспроизвести только "ход речи и содержание Пророков". Но что касается хода речи и содержания текста Святого Писания, то в пророческих книгах говорится, разумеется, о другой эпохе, а не о пришествии Христа!
В пророчестве Даниила о "семидесяти седьминах" протоиерей Павский делает еще одно открытие, сенсационное для христиан: В церковнославянском переводе здесь употреблен термин "Христос Владыка". "Древние толковники, — пишет Павский, — построили свое толкование на основании неверного греческого перевода и особенно на имени "Христос" — "помазанник", прилагая его к Искупителю рода человеческого. Но кто нынче не знает, что имя сие относится и вообще к царям? И именно у пророка Исайи сим именем назван Кир, царь персидский -45:1".
В том же ключе — то есть беря за основу не христианскую интерпретацию текста, но непредвзятое прочтение еврейского оригинала — были переведены и истолкованы и другие спорные стихи из "Ветхого Завета": главы 10-12 и 40-46 из Исайи, в которых, согласно толкованию Павского, говорится об избавлении еврейского народа, а вовсе не о "пришествии Христа"; и пророчество из Йоэля, в котором "пророк в восторге предрекает иудеям Божье благословение, а всем врагам их гибель" — вопреки новозаветному толкованию об "излиянии святого духа на апостолов".
За подобные взгляды Павский был осужден церковным судом. После длитель
Как раз таки на оборот. Они бы и убили бы этого Павского, чтобы правда не всплыла.
Древнееврейский язык знало в очень мало людей,а среди христиан практически никто. Поэтому то и особо не возникало проблем с ведением "своей линии". А тут попался тот, кто может перевести с древнееврейского на русский.
Пришлось его заткнуть так как либо он бы признал ошибку, либо его выгнали бы. В крайняк бы прикончили.
Правда бы разрушила всю основу христианства.
А евреи то и так правду знают, поэтому собственно и иудаизм как был так и остался- для них то ни о каком пришествие Иисуса и прочих якобы пророчеств про него, и разговора нет.
Народ был глуп в понимании религии , поэтому считали ,что всё так как надо :)
Тора с комментариями например есть в интернете и переведена на русский уже давно.
Если сравнить два текста, то увидите , что они расходятся в тех местах, которые специально подогнаны под Иисуса.
Главным подтверждение этому служит упоминание о непорочном зачатии-
Утверждение о том, что Исайя "предсказал" непорочное зачатие Иисуса, играет важную роль в христианском богословии. Проблема, однако, в том, что ивритское слово алма, которое употребляет Исайя, однокоренное с ивритскими словами элем — юноша, отрок (см. Самуил I 17:56) и алумим — юность (см. Исайя 54:4; Псалмы 89:46) и означает не именно девственница, а вообще юная, молодая женщина. Это особенно ясно видно, например, из контекста, в котором употребляется это слово в "Притчах Соломона" (30:19):
Три вещи сокрыты от меня, и четырех я не знаю: путь орла на небе, путь змея на скале, путь корабля среди моря, путь мужчины в юной женщине (алма). Таков и путь блудницы: поела, обтерла рот свой и говорит: "Не сделала я ничего худого".
Четыре "пути", о которых говорится в начале стиха, потому и сходны с "путем блудницы", что они не оставляют видимых следов. Но ведь "путь мужчины в женщине" не оставляет следов именно в том случае, если она уже утратила девственность. Вот почему никак нельзя перевести слово алма у Исайи как Дева9): это очевидная ошибка в понимании еврейского текста — либо же подтасовка10).
Таким образом, текст Исайи не имеет никакого отношения к догмату о непорочном зачатии. Это становится еще более очевидным при обращении к тому контексту, из которого взят стих о рождении ребенка по имени "Иммануэль". Пророк Исайя выходит навстречу иудейскому царю Ахазу и говорит ему, что он не должен бояться выступивших против него соединенных армий северного Израильского царства ("Эфраима") и Рецина, царя Арама, и ни в коем случае не должен обращаться за помощью к Ассирии. Он вскоре сможет победить их собственными силами, и вот знак, который подаст царю Ахазу Всевышний: эта молодая женщина — алма — забеременеет и родит сына, которому нарекут имя Иммануэль (дословный перевод: "С нами Бог"), и прежде, чем этот сын вырастет, не останется следа от армий Эфраима и Арама. Вообще говоря, Божественный знак (ивр. от), на который указывают пророки в подтверждение своих слов, отнюдь не всегда является чудом, нарушающим законы природы (как, например, в книге Исход 3:12); зачастую обычное событие, предмет или человек могут стать символами, напоминающими людям о Божественном Провидении, о пророчестве и о его исполнении. В данном случае рождение мальчика (близкое будущее) должно стать знаком будущего падения Эфраима и Арама (далекое будущее). Далее (стих 8:18) Исайя говорит отступникам: "Держите совет, но он расстроится; изрекайте решение, но оно не осуществится, ибо с нами Бог (ивр. иману эль). Вот я и дети, которых дал мне Господь, как знак (от) и знамение в Израиле от Господа, Бога Воинств, обитающего в Сионе" (8:18)11).
Итак, Евангелие от Матфея приводит ошибочную версию стиха из Исайи, основанную на искаженном понимании библейского иврита. Интересно, что в недавнем издании "Новой английской Библии" этот стих из Исайи в разных местах переводится по-разному: в переводе самой книги Исайи слово алма переведено как young woman (молодая женщина), а в переводе Евангелия от Матфея — как Virgin (Дева). Это поучительный пример противоречивой установки переводчиков: с одной стороны — требования языковой точности и научной добросовестности, с другой стороны — верность христианскому догмату. Переводчики Евангелия от Матфея не могли перевести это слово иначе как "Дева", — в противном случае у них разрушалось все обоснование христианского догмата о непорочном зачатии.
Евреи, знакомые с еврейским текстом Исайи, видели подтасовку в христианской ссылке на "Ветхий Завет" и не могли согласиться с тем, что "чудесное рождение Иисуса" якобы было предсказано древними еврейскими пророками, в то время как другие народы, желавшие присоединиться к монотеизму, принимали эти доводы на веру.
Остается только поражаться тому факту, что в течение почти двух тысяч лет в качестве "обоснований" христианства использовались элементарные подмены в переводе. Именно на это рассчитано большинство христианских ссылок на Ветхий Завет: они строятся на неточностях перевода и на произвольных толкованиях отдельных стихов, вырванных из контекста.
История перевода Библии на русский язык, СПб, 1899
Книга профессора Санкт-Петербугской Духовной Академии Иллариона Алексеевича Чистовича (1828-1893), вышедшая в 1873 г., а затем переизданная в 1899 г., давно стала библиографической редкость. Несмотря на то, что со времени написания книги прошло более ста лет, труд Чистовича до сих пор является наиболее полным и подробным изложением истории русской Библии.
Это ты о ссылке что helandr дал?
Это ты мне?
Нет не понял.
Просто я не знал, что христиане признают, что Мария не была девственницей.
А что доктрина о девственности отменена уже?
Так когда христианство оторвали от гос-ва стало намного свободнее. А уж после появления интернета так вообще :)