Поговорим о преступности? (в продолжение недавних дебатов о короткостволе)

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sannick
    17 сен 11
    Почему я хочу оружие? Ответ очень простой — потому что хочу жить! Государство не может, в силу своей ущербности, и не хочет (в силу того, что существует для обеспечения всеми благами высшего чиновничества) — обеспечить моей безопасности.

    Есть старая поговорка: "Из тюрьмы выйдешь, а из могилы никогда!"

    Это к вопросу о превышении самообороны.

    О том, что происходит в РФ-ии, говорит, например, вот этот сайт: advokat88.livejournal.com

    Какие там заголовки статей: АСТРАХАНЬ, 14 сентября. Визитки "Дагестанской мафии" открыто раздают в Астрахани.
    Ответить
    • perikl1
      sannick 17 сен 11
      От мафии пистолеты даже в боевиках не помогают.
      Ответить
      • evrud
        perikl1 17 сен 11
        В некоторых, частично, на какое то время помогают ...

        Вот недавно Брюс Уиллис захреначил целый городок ..
        Ответить
        • D
          evrud 17 сен 11
          Вы не врете со своим возрастом в профиле?)))
          Ответить
          • evrud
            detonat 17 сен 11
            Вот вы усомнились почему то в моем возрасте, вместо того, что бы сказать по делу ...

            Потом вы скажете, что вы — каратист/самбист/боксер великий, потом скажете, что где то воевали во всех войнах одновременно пытаясь поднять свой авторитет — какое это имеет отношение к вопросу?
            Ответить
            • D
              evrud 17 сен 11
              Да не самбист я... каратист, ну немного в молодости, а про возраст... ну просто много было жизненых ситуаций было конфликтных, в которых ствол был не то что не нужен а даж очень вреден.
              Ответить
              • evrud
                detonat 17 сен 11
                Ситуации бывают разные и в некоторых оружие нужно, а сейчас ВООБЩЕ нельзя, а если найдут то будут или соки с тебя трясти или посадят ...
                Ответить
                • D
                  evrud 17 сен 11
                  Какие ? Примеров у тебя нету, а в которых ты приводишь они не нужны.
                  Ответить
      • deadmans_hand
        Тогда надо разрешить ношение пулеметов.
        Ответить
      • D
        perikl1 17 сен 11
        Судаб еще фото с боевым хомяком)))
        Ответить
    • deadmans_hand
      Ответить
      • D
        I'ill be back!
        Ответить
      • evrud
        detonat, этот годится на роль "боевого хомяка"? ;-D
        Ответить
        • D
          evrud 17 сен 11
          Губернатор с гранатами? весьма!
          Ответить
      • perikl1
        Россиянин готовится выйти во двор, вынести мусор.
        Ответить
        • evrud
          perikl1 17 сен 11
          Если криминогенная обстановка хреновая, то вариант не худший ... :-))
          Ответить
  • foxbat99
    17 сен 11
    Голосование неполное. Легал короткоствола сначала сильно ухудшит ситуацию, а позже РЕЗКО её улучшит. Любителям иронии: отнюдь не от обезлюдения страны. Просто спадёт ажиотаж по владению тем, от чего нас тщательно отучали, придётся учиться заново. И чтобы обучение шло максимально быстро и безболезненно, не следует обучать народ по методу "заброшу на середину, а там захочешь жить — поплывёшь!" Должны быть серьёзные ограничения. Но : !!!!!!!!!! П
    Ответить
    • foxbat99
      .....Но пока не будет твёрдой ответственности БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ перед законом, будут жертвы. И часто — среди "золотой" верхушки. И их киндеров.
      Ответить
      • D
        А сколько ты хочешь слить народу пока ситуация резко улучшиться и кто это будут, не твои ли близкие?
        Ответить
        • evrud
          detonat 17 сен 11
          Думаю в первую очередь будет "слит" сброд всякий который еще не понял ...

          Из добропорядочный граждан хорошо если только третий будет стрелять первым ...
          Ответить
          • D
            evrud 17 сен 11
            Стрелять первым в кого?
            Ответить
            • evrud
              detonat 17 сен 11
              В предыдущем я не закончил свою мысль: Из добропорядочный граждан хорошо если только третий будет стрелять первым ... — основная ставка на повышение вероятности получения вооруженного отпора от законопослушного гражданина.

              "Стрелять первым в кого?" — читай внимательнее.
              Ответить
              • D
                evrud 17 сен 11
                На вероятность отпора законопослушного гражданина преступник не будет давать ему на это шанса))) Ну слушай, те вроде не мало лет для того чтоб понимать, что когда идет человек на преступление и человек который идет спокойно домой, пускай даж со стволом, они уже заранее в разных позициях))
                Ответить
                • evrud
                  detonat 17 сен 11
                  Да, в позиции с оружием лучше чем в позиции без оружия ...
                  Ответить
                  • D
                    evrud 17 сен 11
                    В позиции 20 шагов?))) Ну канешно я прям так и вижу бандита со словами " Сударь, я имею честь атаковать вас!")))
                    Ответить
                • evrud
                  detonat 17 сен 11
                  Вообще, весь вопрос достаточно условный и перепираться по нему можно бесконечно.

                  Не везде, но на природе и в заповедных парках оружие не помешает. Оно так же очень не помешает дома.
                  Ответить
                  • D
                    evrud 17 сен 11
                    Охотничие , уважаемый я вам уже говорил, разрешено!)))
                    Ответить
                    • evrud
                      detonat 17 сен 11
                      Охотничье при прогулке по лесистому парку?!!
                      Ответить
                      • D
                        evrud 17 сен 11
                        Против напившихся клоунов с легальными стволами-весьма!
                        Ответить
                        • evrud
                          detonat 17 сен 11
                          Быть может, но девушек это возможно .... смущать будет ...
                          Ответить
                          • D
                            evrud 17 сен 11
                            Не дай бог никаму!
                            Ответить
                  • N
                    evrud 17 сен 11
                    Личное оружие в дикой местности — да! Всегда бы взял. Но не в квартире, и даже не на улице. Вы наверное не слышали леденящий писк отрикошетившей пули! Стрелять в ограниченном пространстве — это разновидность русской рулетки.

                    Скажете, есть специальные пули с керамической головкой, которая дробится и поглощает удар. Да, но патроны гораздо дороже, а горячие головы прежде всего задумаются наоборот, где купить дум-дум или сделать пули убойнее (разрезать головку накрест).
                    Ответить
          • foxbat99
            evrud 18 сен 11
            Я? в нападающего. А вот со процентов будут и неадекваты. В большой семье не без урода. К владению оружием привыкать надо практически на ГЕНЕТИЧЕСКОМ уровне. В детстве отдал немалую дань поджигным (даже редким шедеврам с вручную снаряжаемыми патронами и полуавтоматикой!) и смесям типа перекиси ацетона. В армии СРАЗУ было уважение к оружию. Били по маковке ушлёпков, вздумавших впасть в детство и попыхать в людей даже разобранным оружием при чистке. Проникались. Особенно — и это уже самые тупые — когда видели КАК оно работает по телу.
            Ответить
    • perikl1
      В принципе да. Не пройдет и двухсот лет, как ситуация улучшится...
      Ответить
      • deadmans_hand
        Когда самые безответственный долбоебы наломают дров и их все пересажают, тогда ситуация резко улучшится.

        Но для того, чтобы оценить риски, надо сначала провести перепись безответственных долбоебов.
        Ответить
  • T
    17 сен 11
    Guns are dangerous. The only thing more dangerous is not having them.
    Ответить
    • T
      Chuck Gun History

      Whether you agree or not, it's an interesting lesson in history. Something to think about...

      In 1929, the Soviet Union established gun control. From 1929 to 1953, about 20 million dissidents, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated.

      ------------------------------

      In 1911, Turkey established gun control. From 1915 to 1917, 1.5 million Armenians, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated.

      ------------------------------

      Germany established gun control in 1938 and from 1939 to 1945, a total of 13 million Jews and others who were unable to defend themselves were rounded up and exterminated.

      ------------------------------

      China established gun control in 1935. From 1948 to 1952, 20 million political dissidents, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated.

      ------------------------------

      Guatemala established gun control in 1964. From 1964 to 1981, 100,000 Mayan Indians, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated.

      ------------------------------

      Uganda established gun control in 1970. From 1971 to 1979, 300,000 Christians, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated.

      ------------------------------

      Cambodia established gun control in 1956. From 1975 to 1977, one million 'educated' people, unable to defend themselves, were rounded up and exterminated.

      -----------------------------

      Defenseless people rounded up and exterminated in the 20th Century because of gun control: 56 million.

      ------------------------------ So it might be said that guns don't kill people, gun control does!
      Ответить
      • T
        Ответить
      • N
        Все, кто ел огурцы, впоследствие умерли. Не ешьте огурцов!
        Ответить
      • kilblinton500
        смерть пиндосским захватчикам
        Ответить
    • zmej531
      Вот я не владею свободно английским... Почему бы нашему гостю не потрудиться и не перевести предварительно свои сообщения, русскоязычный сайт вроде бы!
      Ответить
      • N
        zmej531 17 сен 11
        Формула проста: в начале имя государства, потом год, когда ввели контроль над оружием. Потом интервал, когда отмечено столько-то пицот тысяч пострадавших от неправды.
        Ответить
      • N
        zmej531 17 сен 11
        Первый пример: в СССР в 1929 году установлен контроль над оружием. Впоследствии с 1929 по 1953 гг 20 миллион диссидентов не могли постоять за себя и были истреблены.
        Ответить
      • N
        zmej531 17 сен 11
        Третий пример: в Германии в 1938 году установлен контроль над оружием. Впоследствии с 1939 по 1945 гг 15 миллион евреев не могли постоять за себя и были истреблены.
        Ответить
  • Xelarg
    Xelarg АВТОР
    17 сен 11
    По факту жуткого и жестокого преступления СУ СК РФ по Пермскому краю возбудил уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного пунктом "и" части 2 статьи 105 УК РФ (убийство из хулиганских побуждений).

    Свидетели преступления рассказывают, что со стороны улицы Попова бежали люди — за ними гнался, размахивая ножом, преступник. Когда он добежал до улицы Борчанинова, где пассажиры дожидались на остановке автобус, часть испуганных людей бросилось на проезжую часть. Убийца увязался за ними вдоль дороги…

    - Примерно в 16.30, смотрю в окно, что народ бежит по Ленина, кричит в панике, а за ними мужик с ножом бежит и размахивается, — рассказывает один из очевидцев. — Прохожие все врассыпную, мужик добегает до остановки Борчанинова и на остановку, а там люди стоят с детьми — он на них. Те — на проезжую часть, он за одной увязался, побежал вдоль дороги, люди в разные стороны... Потом мне стало уже плохо видно, смотрю — уже вроде он лежит на тротуаре. Все бегают в шоке. Крики закончились. Слышали выстрелы, приехала скорая... Затем еще две скорых.

    По версии Следственного управления СК РФ по Пермскому краю, от полученных ножевых ранений одна из жертв преступника скончалась на месте, истекая кровью на глазах у своих двоих малолетних детей — восьми и шести лет. Бригады скорой помощи пытались спасти жизнь потерпевшей, но не смогли. Вторая потерпевшая с полученными телесными повреждениями была доставлена в больницу.

    Действия убийцы пресекли очевидцы происшествия и охранник одного из магазинов "Стометровка" — он выстрелил в него из огнестрельного оружия и ранил в ногу. Как говорят некоторые очевидцы, некоторые охранники пытались наброситься на убийцу с бейсбольными битами и убить его на месте.

    19.06.2011, 10:46 rg.ru
    Ответить
    • D
      Xelarg 17 сен 11
      А кто стрелял?
      Ответить
      • Xelarg
        Xelarg АВТОР
        detonat 17 сен 11
        охранник одного из магазинов "Стометровка"
        Ответить
        • D
          Xelarg 17 сен 11
          Так ножи сейчас разрешены))) Почему их не было у потерпевших и где гарантия что преступник, при разрешениии короткоствола, не гнался за безоружными людьми с пистолетом?
          Ответить
          • evrud
            detonat 17 сен 11
            Ножи сейчас разрешены?!!!!!!!
            Ответить
          • evrud
            detonat 17 сен 11
            Прям можно их в ножнах носить?!!
            Ответить
            • D
              evrud 17 сен 11
              Можно без ножн
              Ответить
              • evrud
                detonat 17 сен 11
                Нельзя носить ножи. Ножи можно только хранить и то с внятным объяснением зачем он тебе (среди которых самооборона не допускается).
                Ответить
                • D
                  evrud 17 сен 11
                  Ну так носите, все что короче 10 см законно!
                  Ответить
                • Clim
                  evrud 17 сен 11
                  Ножи подразделяются на боевые, туристические, выживания. Боевой не трогай, а все остальные хоть в ножнах, хоть без ножен, но обязательно с сертификатом, как и при ношении пневматики с паспортом. Сертификат требуй при покупке.
                  Ответить
                  • evrud
                    Clim 17 сен 11
                    Вот видите сколько условий ... — а менты их так не любят ...
                    Ответить
    • N
      Xelarg 17 сен 11
      То — охранник. У него не личное оружие. К тому же неизвестно какие для него будут последствия (он ведь магазин должен охранять, а не по прохожим пулять).
      Ответить
      • Xelarg
        Xelarg АВТОР
        netizan 17 сен 11
        а если бы у кого-то на остановке был ствол может так бы не было: "одна из жертв преступника скончалась на месте, истекая кровью на глазах у своих двоих малолетних детей — восьми и шести лет."?
        Ответить
  • D
    17 сен 11
    В принципе 2 классические ситуации где может быть нужен короткоствол.

    1. Вас хотят убить-вас убивают выстрелом в голову сзади, из снайперской винтовки из делаке, вам режут горло в лифте. В обоих случаях вы мертвы.

    2. Вас хотят гопонуть. Вы достаете ствол стреляете и садитесь на долго за убийство.

    Вопрос! Зачем ствол
    Ответить
    • Xelarg
      Xelarg АВТОР
      detonat 17 сен 11
      а вот не теория. глянь чуть выше
      Ответить
    • N
      detonat 17 сен 11
      Ну, ответ тут стандартный: лучше сидеть, чем лежать (в гробу). Хотя тоже неоднозначно...
      Ответить
      • D
        netizan 17 сен 11
        Так может не там и не там?
        Ответить
  • sannick
    17 сен 11
    У И. Вителя в программе на РБК, прозвучало:

    Оптимист в РФ — учит английский язык,

    Пессимист в РФ — учит китайский язык,

    Реалист в РФ — учит (или вспоминает) сборку\разборку АК-47.
    Ответить
    • wound65
      sannick 17 сен 11
      в 70-х, в детсадике мне это рассказывали....
      Ответить
  • deadmans_hand
    17 сен 11
    Всем, кто ратует за самооборону, есть предложение отправиться в спортзал качать мышцы или заняться какими единоборствами.

    Для защиты от уличных преступников это будет гораздо предпочтительнее, нежели ношение ствола, которым вы все равно толком пользоваться не умеете.
    Ответить
    • cor
      вы думаете стволы хотят купить для того чтобы защищать себя на улице?=)))
      Ответить
      • D
        cor 17 сен 11
        О! А как вы думаете, зачем?
        Ответить
        • cor
          detonat 17 сен 11
          поиграться, показать друзьям, популять с друганами по бутылкам на даче или на рубалке, почувствовать себя более значимым, да много причин=)))
          Ответить
          • D
            cor 17 сен 11
            Хм, весьма разумно сказано!)
            Ответить
          • deadmans_hand
            Ну тогда несостоявшимся ковбоям могу посоветовать пэйнтболл или страйкоболл.
            Ответить
    • hvergel
      мышцы качать могут научиться,а стволом нет?Где логика?
      Ответить
      • deadmans_hand
        Логика в том, что если человек хочет защитить себя, он найдет для этого способы.
        Ответить
        • D
          ))) А кто у тя на аватарке?
          Ответить
          • deadmans_hand
            Вот отсюда

            Это пародия вот на это
            Ответить
    • V
      Одно другому не помеха.
      Ответить
    • vlad3d
      говори за себя!
      Ответить
    • tinplyg
      Предложите сдать оружия и идти в зал качаться судьям депутатам полиционерам, охотникам :) и послушайте что скажут вам эти люди, которым уже разрешено ношение оружия
      Ответить
  • D
    17 сен 11
    А помните фильм " Побег из Шоушенка"?))) Не было бы у него ствола, не сел бы!)
    Ответить
    • evrud
      detonat 17 сен 11
      Не рождался бы и не жил — эффект был бы тот же ...
      Ответить
      • D
        evrud 17 сен 11
        Конечно, но родится и сесть не айс!
        Ответить
    • Clim
      detonat 17 сен 11
      Так сесть и без ствола можно, в крайнем случае подбросят
      Ответить
      • D
        Clim 17 сен 11
        Я кстати против и наркоты.
        Ответить
  • perikl1
    17 сен 11
    Людям наверно охота что бы какой-нибудь школьник притащил в класс папин пистолет и устроил там то, что неоднакратно случалась в Штатах и в Германии...
    Ответить
    • D
      perikl1 17 сен 11
      Большинство почемуто не хочет понимать, что оружие будет не только у них, но и остальных и не думают об последствиях.
      Ответить
      • perikl1
        detonat 17 сен 11
        Скучно уже сто раз одно и тоже обсуждать. Не разрешат пока и слава Богу...
        Ответить
        • D
          perikl1 17 сен 11
          Ну это не единственная тема которую тут мусолят в сотый раз)
          Ответить
      • Xelarg
        Xelarg АВТОР
        detonat 17 сен 11
        большинство (судя по голосовалке) как раз понимает, что оружие у остальных уже есть.
        Ответить
        • D
          Xelarg 17 сен 11
          И хочет чтоб у них справка была на законное ношение его?
          Ответить
        • perikl1
          Xelarg 17 сен 11
          У всех остальных уже есть, думает каждый остальной.
          Ответить
    • cor
      perikl1 17 сен 11
      да все проще, тяга к технике у нас врожденная, нам всегда хочется новых и новых игрушек, машины, телефоны, компьютеры да и много чего еще, оружие в этом не исключение, были бы возможности, хоть самолет купить. это нормально, даже шемпанзе все время хотят получить что-нибудь эдакое и если видят что то новенькое чего у них не было им этого страшно хочется. природа=)
      Ответить
      • perikl1
        cor 17 сен 11
        Это точно, нигде в мире народ не покупает столько бесполезных безделушек как в России, только потому что это "элитно и престижно".
        Ответить
        • cor
          perikl1 17 сен 11
          вот вот! потом будут хвастаться друг перед другом, у кого ствол круче)))
          Ответить
      • D
        cor 17 сен 11
        Да блин, пусть машины собирают) Кофемолки, мясорубки, но оружие убивает)
        Ответить
      • N
        cor 17 сен 11
        Да, и дядя Фрейд имеет по теме что-то сказать!
        Ответить
    • tinplyg
      perikl1 17 сен 11
      Расскажите это детям Бислана
      Ответить
      • N
        tinplyg 17 сен 11
        О, вы считаете, что если б у детей были пушки, они б отбились от боевиков? Интересная мысль: вооружить детей и распустить омоны с вымпелами нахрен!
        Ответить
  • deadmans_hand
    17 сен 11
    Когда моего отца ограбили, на него напали сзади втроем, он даже не успел понять, что произошло, а трое чурок сперли его сумку и убежали. Даже если бы у него был пулемет , от все равно вряд ли что-нибудь успел бы с ним сделать.

    Легализация короткоствола даст лишь то, что оружие попадет в руки к тем, кто реально им пользоваться не умеет, как это в России обычно и бывает, что в, свою очередь, приведет случайным жертвам.
    Ответить
    • D
      Так в подавляющем большинстве случаев и происходит, но если разрешить короткоствол то помимо лопатника и нормальных шмоток у бандитов в добыче будет еще и ствол.
      Ответить
    • vivass
      У действующих сотрудников отбирают табельное оружие и это не редкость.
      Ответить
    • cor
      ну если объективно посмотреть, то врятли все сразу вооружатся))) деньги лишние не у всех есть, так ребятки игрушек напокупают поиграются и забудут, в тире может постреляют иногда и всё
      Ответить
      • evrud
        cor 17 сен 11
        На ЭТО средства найдуться ... — можете быть уверены.
        Ответить
        • D
          evrud 17 сен 11
          Вооруженный енот- победитель приступности в стране!;-)
          Ответить
          • evrud
            detonat 17 сен 11
            Вооруженные еноты во время войны Вермахт остановили ...

            А в первую чеченску, вооруженные еноты, опозорили на весь мир Российскую армию ...
            Ответить
            • N
              evrud 17 сен 11
              Вот жеж зачем их переименовали в полицию! Чтобы освободить слово "милиция" для его исконного назначения "отряды вооружённых граждан, народное ополчение"
              Ответить
              • evrud
                netizan 17 сен 11
                Кстати, а говорят слова милиция и мафия имеют одни и те же римские корни ....
                Ответить
      • troe
        cor 17 сен 11
        В тире можно и сейчас пострелять
        Ответить
full image