Это элементарно, Ватсон. Получив возможность защищаться, реализовав эту возможность и увидев статистически значимый эффект (а его нельзя будет не увидеть, как ни прикрывай)... Ну так вот граждане спросят "а напуркуа нам вся эта гнилая типа правоохрениловка"? Сначала себя спросят, потом и с государства — куда идет бабло с наших налогов, таможни и пр. нефтегазов (которое можно было бы направить в медицину, образование и т.д.)? Накукуй нам эти ..., если мы сами, а они не справляются? А потом и еще за что-нибудь спросят, благо есть за что...
Так шта пока не... как там в Интернационале-то было, про руку... как своих ушей не видать.
Я сам к криминалу отношения не имею. Не гопарь, не быдлан. Высшее образование, работа, все дела. Не вспыльчив, по-жизни оптимист и жизнелюб. Конфликтов стараюсь избегать всеми возможными способами. Считаю что лучше вовремя сделать ноги, чем устраивать кровавое рубилово чисто из принципа. В общем я типичный объект презрения виртуальных короткоствольщиков из интернетов.
Но почему-то за последние два года мне уже трижды угрожали травматическим оружием на улице. И один раз даже стреляли из него по мне, слава богу, неудачно. Два раза были до смешного несущественные конфликты на дороге (не аварии), а один раз чисто бытовой наезд в стиле "закурить не найдется?".
Все три раза травматическое оружие было использовано исключительно для нападения, подкрепления угроз и поднятия уровня собственной значимости. Люди просто светились счастьем, когда тыкали Осой или Стражником в лица окружающих людей с вопросом "Ну? Кто тут из вас, мудаков, хочет схлопотать пулю в голову? А? Чо, зассали, да? Я крут, да?"
Как представлю, что скоро кто-то с таким же удовольствием будет тыкать в окружающих ТТ или Стечкиным, так очень хочется эмигрировать из страны ко всем чертям.
Про то что "человек заподозрит что у вас ест ствол и не станет нападать" — не надо ля-ля. Люди у нас в состоянии аффекта полностью теряют контроль над собой, а ствол в кармане только увеличивает степень их отмороженности. Один кадавр (единственный который по мне стрелял), вылезший из гнилой Деу Нексии пьяным, орал что он начальник районной прокуратуры при исполнении и стрелял в меня из Осы, хотя за моей спиной находилась переполненная автобусная остановка. Отстрелял магазин, сел в машину и смылся. Просто у него сегодня настроение было плохое. Вроде дело завели, но чела не поймали. Значит через пару лет, когда разрешат короткоствол, он уже будет вылезать и палить из УЗИ по пешеходам.
Считаю так. Дома держать — все что угодно, вплоть до реактивного огнемета "Шмель". Действительно, мой дом моя крепость, семью защищать надобно. На улице — не то что травматика, ножик перочинный с фиксирующимся лезвием обнаружился — в каталашку на 15 суток без всяких разбирательств. На улице все должны быть в равны, причем ориентироваться нужно на тех, кто наименее подготовлен, т.е. безоружен. Неподготовленный человек практически не имеет шансов кого-то убить голыми руками. Даже накаутировать сложно, кто участвовал в драках — тот поймет. Убить из травматики и тем более короткоствола — как нефиг делать, можно даже случайно, с испугу. Женщине показалось что в подъезде стоит маньяк — бац из Макарова в темноту, вот и не стало дворника Дяди Пети.
Я понимаю, что мне тут никого не переубедить, не первый раз уж пытаюсь, но задумайтесь хоть на минутку, что есть огромный пласт людей, которым интернет неведом и которые с головой не дружат. Которые воспринимают оружие не как средство самообороны, а как единственное средство доказать свою правоту тем, кто как им кажется, живет не по понятиям.
Вы поймите меня правильно,но у нас в стране,в связи с полной деградацией части населения,и развалом правоохранительных органов, единственный шанс выжить,это постоянно держатся за рукоятку пистолета,и ваш пример с чудаком с "осой" очень показателен,зная о том что может получить пулю в ответ смелости бы у него поубавилось... Да я абсолютно согласен,что после легализации КС число преступлений связанных с превышением необходимой обороны возрастет,но так же уменьшится число любителей поколотить понты и любителей чужого добра,путём естественного отбора... ситуация конечно печальная,что наше государство докатилось до ситуации "Дикого запада",но нам от этого ни куда не деться, придется подстраиваться.
Совершенно верно. Если бы на автобусной остановке стоял чел со стволом под полой, обладающий навыками, то мудак с "осой" после первого же выстрела мог вполне оказаться за гранью жизни, как непосредственно угрожающий жизни и здоровью людей. Огромный пласт не знакомых с интернетом и не дружных с головой конечно нужно оградить от возможности приобретать огнестрел, иначе смысла в разрешенке не будет. Строгие формы разрешительной системы отменять нельзя, остается просто расширить ассортимент возможных приобретений.
Формы разрешительной системы в этой ситуации надо ужесточать,и человек получающий оружие в руки,должен сдать не только формальный экзамен на знание правил безопасности,но и методику правильного применения,это должен быть экзамен что типа упражнений в I.P.S.C.,потому как человек не владеющий навыками в случае предотвращения криминальных действий,может быть опасен для окружающих!
Не прокатит. В любом случае даже за 100% самооборону и сооблюдение ВСЕХ требований экзаменских и инструкторских — человек сядет не скамью подсудимых. Так в России принято.
Секундочку, в моем случае с палящим челом он тормазнул передо мной вылез из машины уже с пистолетом и сразу открыл пальбу. Я только дверь открыть успел и встать ногами на асфальт. Гипотетически, у меня при себе могла быть травматика. Также как она могла быть у любого человека на остановке. Напомню, на секундочку, что травматика сегодня разрешена. Но почему эта мысль его нисколечки его не остановила? Или люди на остановке должны были стоять уже с пистолетами в руках и целиться в него?
Разница между травматитой и короткостволом в том, что по пуле выпущенной из короткоствола можно точно определить ствол и владельца. А травматика никак не определяется, отсюда и преступления с ее использованием. Пали в кого хочешь, если на месте не взяли по пулям фиг найдут. А в случае с ЛЕГАЛЬНЫМ нарезным оружием, владелец сто раз подумает прежде чем даже в землю пальнуть.
Забываете об одном, сэр. У любого чела может быть как официально купленное оружие, так и нелегальный ствол с черного рынка. И вот им то можно палить в кого угодно. А потом под следствием показывать свой разрешенный пистолет, мол, давайте, делайте экспертизу. Из него ли я палил. :) Так что, не годится ваша версия ни к черту. :)
Ага ... а еще иголки под ногти .. :)) Смешно. Речь идет не об этом. Товарищ попытался прилепить травматику к огнестрелу ... а я добавил, что НИКАКОГО СМЫСЛА. :) Тут хоть заточкой, хоть базукой — все равно.
Так сейчас оно так и происходит,человек готовый к преступлению покупает не легальный ствол,ему одной статьей больше одной меньше не важно,но законопослушный гражданин этого лишён даже в теории!
Поправка, можно определить ствол владельца только если вытащить пулю из тела пострадавшего (когда выстрел уходит в асфальт или стену пуля сплющивается и по ней идентифицировать ничего нельзя). Не слишком ли дорогая это цена за то чтобы определить стреляющего? Ведь пули могут уже и из трупа извлекать...
Всё скорее всего сводится в первую очередь к недофинансированию силовиков и их низким зарплатам. Никто не будет в наше время постоянно работать за идею. Почему такое происходит? Скорее всего недоплаченные деньги оседают в карманах чиновников-коррупционеров.
Им статистика важнее борьбы с уголовщиной. Вот расстреляют Медведева — и запишут как хулиганство, чтоб не поднимать статистические показатели.
Добавлю ещё одну лазейку для шелкоперов: ДТП. При Советах тяжелая авария считалась уголовным преступлением. Сейчас это скорее административка, наверняка так и по статистика проходит.
От себя добавлю что в "бешеное существо" в жизни может превратиться каждый из нас. Любого, даже архиспокойного человека можно довести до белого каления. И когда этот момент случится, очень здорово если у вас под рукой никакого оружия не окажется. "Поговорить по-мужски", дать друг другу пару раз по лицу, потаскать за шкирятник — это бывает, нормально. Будет что внукам рассказать. А достать ствол, случайно выстрелить обидчику в глаз, убить его и сесть на 10 лет — это грустно и неинтересно.
А изрубить обидчика топором весело и интересно?Вы посмотрите какой процент у нас бытовых преступлений,и что является в них орудием убийства,при 6 миллионах гражданского оружия на руках,процент его применения в бытовых конфликтах минимален!!!
Очевидно в том что вы говорите только одно,что из легального оружия совершается не значительное количество преступлений,а при пьяной драке не суть важна каким способом вас отправят на тот свет,при помощи топора или огнестрельного оружия!Вы ещё как то обходите стороной тот факт,что для маргинальных персонажей КС будет не доступен в связи с его стоимостью,они уже знают на что им потратить 30 тысяч руб.
Я например спускаю пар агрессии в спорзале. Ноесли на улице ко мне кто-то привяжется действую адекватно, т.е если хотят просто пошалить — одно, а если насилие, то просто не жалея могу просто покалечить. Без травматики и оружия.
ну то что врут это 100%, только около нашего подъезда в этом году было две перестрелки (раньше были только ножевые), и не фига не гладкоствол. в первый раз постреляли и разбежалмсь, ближе к вечеру полицаи подрулили, даже су... из машины выйти не соизволили, с часик постояли и свалили. второй раз при перестрелке мужику ногу прострелили, так господа полицаи соизволили пройтись по квартирам с претезиями и пристрастием провести опрос, кто что видел, ну и за своёго хамского отношения само собой почти всеми были посланы нах...
неделю назад тут у нас под Киевом (деревня Семиполки) паренек застрелил издевавшегося над ним пьяного мусора (сбегал домой за ружьем).. в деревне идет мусорской террор...
Комментарии
Так шта пока не... как там в Интернационале-то было, про руку... как своих ушей не видать.
Но почему-то за последние два года мне уже трижды угрожали травматическим оружием на улице. И один раз даже стреляли из него по мне, слава богу, неудачно. Два раза были до смешного несущественные конфликты на дороге (не аварии), а один раз чисто бытовой наезд в стиле "закурить не найдется?".
Все три раза травматическое оружие было использовано исключительно для нападения, подкрепления угроз и поднятия уровня собственной значимости. Люди просто светились счастьем, когда тыкали Осой или Стражником в лица окружающих людей с вопросом "Ну? Кто тут из вас, мудаков, хочет схлопотать пулю в голову? А? Чо, зассали, да? Я крут, да?"
Как представлю, что скоро кто-то с таким же удовольствием будет тыкать в окружающих ТТ или Стечкиным, так очень хочется эмигрировать из страны ко всем чертям.
Про то что "человек заподозрит что у вас ест ствол и не станет нападать" — не надо ля-ля. Люди у нас в состоянии аффекта полностью теряют контроль над собой, а ствол в кармане только увеличивает степень их отмороженности. Один кадавр (единственный который по мне стрелял), вылезший из гнилой Деу Нексии пьяным, орал что он начальник районной прокуратуры при исполнении и стрелял в меня из Осы, хотя за моей спиной находилась переполненная автобусная остановка. Отстрелял магазин, сел в машину и смылся. Просто у него сегодня настроение было плохое. Вроде дело завели, но чела не поймали. Значит через пару лет, когда разрешат короткоствол, он уже будет вылезать и палить из УЗИ по пешеходам.
Считаю так. Дома держать — все что угодно, вплоть до реактивного огнемета "Шмель". Действительно, мой дом моя крепость, семью защищать надобно. На улице — не то что травматика, ножик перочинный с фиксирующимся лезвием обнаружился — в каталашку на 15 суток без всяких разбирательств. На улице все должны быть в равны, причем ориентироваться нужно на тех, кто наименее подготовлен, т.е. безоружен. Неподготовленный человек практически не имеет шансов кого-то убить голыми руками. Даже накаутировать сложно, кто участвовал в драках — тот поймет. Убить из травматики и тем более короткоствола — как нефиг делать, можно даже случайно, с испугу. Женщине показалось что в подъезде стоит маньяк — бац из Макарова в темноту, вот и не стало дворника Дяди Пети.
Я понимаю, что мне тут никого не переубедить, не первый раз уж пытаюсь, но задумайтесь хоть на минутку, что есть огромный пласт людей, которым интернет неведом и которые с головой не дружат. Которые воспринимают оружие не как средство самообороны, а как единственное средство доказать свою правоту тем, кто как им кажется, живет не по понятиям.
На эту тему("легализация оружия") была не так давно передача "Открытая студия" с участием Дмитрия Пучкого(Гоблина) oper.ru
Добавлю ещё одну лазейку для шелкоперов: ДТП. При Советах тяжелая авария считалась уголовным преступлением. Сейчас это скорее административка, наверняка так и по статистика проходит.
— Увы, да. Отобрали часы и кошелек.
— А мне казалось, будто вы говорили, что всегда носите с собой пистолет.
— Это верно, но, к счастью, они его не нашли.
От себя добавлю что в "бешеное существо" в жизни может превратиться каждый из нас. Любого, даже архиспокойного человека можно довести до белого каления. И когда этот момент случится, очень здорово если у вас под рукой никакого оружия не окажется. "Поговорить по-мужски", дать друг другу пару раз по лицу, потаскать за шкирятник — это бывает, нормально. Будет что внукам рассказать. А достать ствол, случайно выстрелить обидчику в глаз, убить его и сесть на 10 лет — это грустно и неинтересно.
Скажите, вы часто таскаете с собой на улице кухонный нож или топор?
Я говорю не о бытовых убийствах в стиле "сосед соседа зарубил", а об
уличных конфликтах с применением оружия. На улице из оружия принято использовать пистолет или нож. Считаю что нужно запретить и то и то.
Разговор шёл, вообще, о другом.
но они держаться для другого
дальше мы сами разберемся