-
8 сен 11Каждый раз читаю/слушаю комментарии к катастрофам "специалистов", журналистов и людей, связанных с авиацией. И каждый раз мне до боли обидно, что люди такое говорят. Лейтенантские ошибки какие-то прикручивают, говорят о том, что пилоты на чём-то экономили итд. Самое важное — что это публичные люди, ершов, толбоев (я специально не пишу с заглавной) и тд. Люди, поймите одно, лязгать языком могут все, даже дядя Вася Пупкин. Но не надо будучи специалистом в своей кнкретной области лезть с громкими комментариями туда, где вы не знаете все малейшие детали катастрофы.
Я всегда удивлялся, как люди вообще могут начать дискуссию о том, что они не понимают, не понимают в полном смысле этого слова. Нельзя говорить о возмжных причинах трагедии как о том, что ты знаешь на сто процентов. Не надо делать выводов вперёд тех, кто их сделать сможет. Прошу, не надо.
Ведь со слов специалистов народ и впитывает информацию, как угодно, но всё же воспринимает, передает и потом эта информация даже в первозданном виде выглядит как будто это заведоо правда, ведь ее же не человек с улицы сказал.
Я уверен на 1000%, что никто в мире не знает всех деталей этой катастрофы, но почему-то многие уже делают предположения, да еще и такие настойчивые "Он, скорее всего, совершил типичную ошибку — "поддернул" лайнер, инстинктивно потянув штурвал на себя." Ну вот к чему это? Да будь ты трижды суперлётчиком и испытателем, ну не знаешь ты, как там было, ну не знаешь. А раз не знаешь, то не надо говорить. Ведь народ верит, а потом, когда кто-то со стороны, даже , например, я скажет что-то против у народа возникает вопрос "а кто ты то такой, чтобы опровергнуть? чего ты добился? и тд.". Я отвечу, не надо ничего добиваться, чтобы говорить правду. Надо эту правду просто знать.
И только тот, кто имеет на руках максимальное количество информации: инструкции и руководства конкретного самолёта ане просто инструкции ЯК-42, технические параметры именно этого самолёта именно на тот момент, квалификацию и даже состояние пилотов именно на тот момент, инструкции конкретно этого аэродрома и даже в конкретно то время суток и погоды, расшифровки параметров и речи, анализа действий инструкций конткретно этой авиакомпании и даже конкретно на этом рейсе.. и еще тонны всего. Вот только то, кто это всё имеет на руках и анализирует, только то и может сказать — где кроются причины. И верить можно только им. А не писателям, испытателям, авиаторам и тд.-
8 сен 11добавлю, что к тому, что нужно знать все моменты, надо и правильно их преподносить, ведь люди могут принять позитивные моменты как негативные и наоборот. Даже конкретно в этом случае. Написали "пилот почему-то решил продолжить взлёт". Народ подумает — "да уж, пилот, пилот, зачем же ты решил его продолжать". А надо бы понимать, что в кабине было виднее и на то были причины. Причины эти как раз в тех самых маленьких и больших деталях, которые эти ораторы и не имеют на руках. Этот конкретно момент можно было и по-другому понять, что пилот правильно поступил, что продолжал взлёт, так как ему было бы всё равно не остановиться, а так был хоть какой-то шанс. Можно же так понять? Да, можно. Я не утверждаю, я лишь пытаюсь показать, что вакуум информации надо замещать фактами,которые будут в результате расследования, а не домыслами.
-
8 сен 11согласен полностью. На сегодня о причинах этой трагедии говорить преждевременно. Нужно дождаться выводов спецов. Земля-пухом погибшим.-
A12 сен 11Они будут не раньше чем через год. Выводы по самолету с польским президентом, и то через год только опубликовали, а тут даже не президент... чего еще ждать?
-
-
-
8 сен 11Сегодня прочитал очень сильную историю. Советую. Английский: achicksperspective.wordpress.com -
8 сен 11сегодня на вести24 медведев на этом очередном форуме выступал, в Ярославле, было нечто прямого эфира, президент сидел в зале, пока кто-то что-то вещал. Так вот, он сидел и ржал в голос, ему на ухо что-то шептали. Камера тут же повернулась в другую сторону, а уже через минуту он был на трибуне и чуть ли не дрожащим голосом стал говорить о Як-42 и Локомотиве.. У меня просто нет слов. -
-
-
S8 сен 11Че за фигню ты несешь? Не повергай людей в неверное русло мыслей.
Тягой двигателя управляет пилот и только пилот.
ПРИ ВЗЛЕТЕ ДВИГАТЕЛИ РАБОТАЮТ ВО ВЗЛЕТНОМ РЕЖИМЕ ДО ВЫСОТЫ МЕТРОВ в 500. Движок выходит на максимальный режим практически сразу ибо рабочие обороты двигателя находятся в 80-100% от максимальных оборотов мотора. И , сука, тяга движка неебическая и он сам себя раскрутит как нефиг делать за секунды 2. Если будет исправен.
Самолет пересек ДЕДЛАЙН на полосе, и продолжил взлет , следовательно до дедлайна самолет был полностью исправен. Пересекая дедлайн пилот ВСЕГДА принимает правильно решение на момент пересечения этой полосы. Следовательно, что-то произошло в момент взлета самолета. Судя по описанию катастрофы поломка связано с недостатком тяги двигателей, или поломкой гидравлической системы приводов рулей.
Не знаешь матчасть — молчи. Развел тут пустозвонство.-
8 сен 11Пустозвонство разводите как раз и Вы, сами того, возможно, не понимая.
Во-первых не на всех самолётах пилот управляет двигателем. И даже в некоторых случаях на одном и том же типе самолёта в разных ситуациях разные люди (по должности) могут управлять режимом работы двигателя. И даже инструкции разных компаний могут быть в этом случает разными, у одних компаний так, только пилот, у других по другому — только бортинженер, а вдруг там автомат тяги вообще всем управлял, а был ли он там вообще, я, например не знаю, есть ли он вообще на ЯК-42.
Во-вторых, на взлёте двигатели далеко не всегда работают на взлётном режиме. Даже наоборот, реже на взлётном, чем на номинале или т.н. flex'е (как ни назови). А почему? а потомучто не надо это. Это лишний риск. Вот я скажу Вам — это экономия. А вы сразу скажете — "какая тут может быть экономия? Эконмия на жизнях? Вы, пилоты уже много раз доэкономились!". А я Вам отвечу. Экономия ресурса двигателя, оттяжка момента его отказа, пожара. Уменьшение вероятности отказа, так как на взлётном режиме вероятность пожара или отказа двигателя возрастает очень сильно.
В третьих, двигатель выходит на максимальный режим так быстро как этого бы хотелось, винтовой быстрее, реактивный медленнее, но не каждый. А "секунды 2" могут оказаться решающими в очень многих ситуациях, особенно в критических.
В четвёртых, ваш "дедлайн" это не линия на полосе, это скорость, и надо понимать, что это скорость, расчитанная так, что при исправных движках самолёт наберет ее к определенной таки линии. Но если тяга будет соответствующей и, например, ветер будет встречный (ещё масса факторов). А вдруг ее было не столько сколько надо, и вдруг ветер , например был "не такой встречный" как надо? и скорость эта была уже за пределом мнимой линии? Ситуаций много, а линии на полосе таки нет, а делать что-то надо.
Возвращаемся к моему более раннему посту выше по странице — нельзя делать выводы, не имея на руках максимум деталей.
-
-
J9 сен 11Бортинженер осуществляет контроль за работой двигателей, но никак не управляет ими, особенно в процессе взлета и посадки. Максимум, что он может это выпустить шасси и закрылки, переключить топливные баки и то только по команде командира ВС. Он может вмешаться в работу двигателей только в аварийной ситуации, опять же таки по команде командира ВС.
-
9 сен 11а РУД (рычаги управления двигателем) продублированные на рабочем месте бортинженера предназначены, чтоб он на них вешал галстук?
надеюсь, вы основали сво мнение на анализе конструкции кабины Як-42, его руководства по лётной эксплуатации и инструкции по взаимодействию членов экипажа. иначе — все ваши слова — пустой звук.
-
-
-
8 сен 11Читал на вики про команду. А там есть ссылка на Украинские СМИ.
Я просто абалдел от каментов unian.net
По моему уж лучше молчать.-
-
8 сен 11Дык это фашистята — школота западная и СМИ это их.
Не волнуйтесь, таких долбоёбов меньшинство, просто сильно воняют на все интернеты.
-
-
8 сен 11наш президент нашел таки выход:
"Необходимо закупать самолеты за рубежом, если национальные производители не могут обеспечить высокое качество воздушных судов. Об этом заявил сегодня Дмитрий Медведев на совещании, созванном на месте трагедии Як-42.
«Дальше невозможно с таким парком. Правительству придется принимать решения. Ценность человеческой жизни выше, чем всё, в том числе поддержка национального производителя. Если не можем производить достойный транспорт, надо закупать за границей. Для этого нужны большие деньги», — сказал глава государства, добавив, что необходимо подготовить отдельную госпрограмму."
Вот так!
На своих нет, без толкового ремонта выжимая последние соки летают пока не грохнутся по нескольку десятков лет, а на чужие — пожалуйста.
Незатейливый вопрос и куда ж пойдут "высвобожденные" работники!?-
-
8 сен 11Земля пухом и светлая память погибшим спортсменам.Ребят,самое интересное,что заключения о технических неполадках самолета еще нет.Мелькала инфа о том что самолет мог быть заправлен некачественным топливом.А здесь "презик" (во всех смыслах) во всем винит технику.И эта хуйня о закрытии мелких авиакомпаний.Кому то эта трагедия весьма кстати.Устранение конкуренции к добру не приводит.Могли бы ужесточить требования по безопасности и усилить контроль за исполнением,но увы ... у верхушки какие то свои выводы и интересы,это я к тому что если А-380 говном заправить он тоже далеко не улетит.
-
S8 сен 11Сейчас как всегда, проводятся проверки мелких авиакомпаний (про "после драки кулаками не машут" в правительстве не слышали), конечно же выявят кучу нарушений, а журналюги будут возмущаться, мол, как же так, компания не имея разрешения и с кучей нарушений осуществила полёт на который не имела право. И кого этим кормят, всем давно известно, что если нельзя, но очень хочется, то можно, но за денежку.
Медвед не упустил случая и намекнул, что вот при Кровавом Сталине тоже кое-с-кем самолёт упал.-
S8 сен 11- Костантин Михайлович, отлетались вы, у вас недостаточная квалификация и мы вынуждены вас уволить.
— Но кто летать-то будет?
— Ну найдём... Да хоть охранник наш, дядя Вася. Обучим и в путь.
— Но он же на самолёте даже в качестве пассажира никогда не был!
— А куда деваться, хороших пилотов сейчас не найти.
— Ну а зачем же вы меня увольняете?
— Так постановление свыше: уволить пилотов с недостаточной квалификацией.
— Ну так у него-то вообще никакой нет!
— А что делать-то, нет нужных пилотов.
— Так оставьте меня.
— Ну я ж говорю, постановление...-
8 сен 11Процитирую Вам А.Н. Митту: "Я до сих пор жалею, что позволил вырезать один шикарный эпизод из «Экипажа». После приземления медицинская комиссия забраковала Жженова-пилота. Он понимает, что больше никогда не полетит, мысленно прощается с экипажем, у которого все вроде складывается. Жженов смотрит на них, здоровых, с такой горечью в глазах. И вдруг ночью ему звонят и просят помочь перегнать самолет на Север. Он вскакивает, бежит из больницы в одной пижаме и валенках, испуганно оглядываясь назад, то и дело утопая в снегу... Весь мокрый, запыхавшийся, он прибегает, а его уже ждут молодые ребята-пилоты. Они обнимаются, а потом Жженов так пронзительно смотрит на них и говорит: «Обождите, ребята, я же вас с войны не видел, а вы все такие же молодые». А они ему в ответ: «И ты такой же будешь». Жженов, ничего не понимая, сел в кабину и впился в штурвал руками. А ребята за ним встали и руки ему на плечи положили. Вы бы видели глаза Жженова в этой сцене: огромные, полные смысла... Его герой думает: «Ну вот, дождался... И все-таки я счастливый!»
-
Сделано с
NoNaMe