И по телеку все противоречиво, Москва говорит одно, показывает другое.
Нихуя не совпадает правда с истиной, сильно пиздят и путаются в показаниях. Министры хуйню несут напропалую, друг другу противоречат. Через полчаса другой канал совсем не так все показывает, вырванное из контекста рассказывает как будто другую историю. И весь акцент бля на компенсациях, бабло побеждает зло.
Ребят жалко, и их близких, искренние соболезнования родным и близким.
«Боинг-737» — самый популярный в мире пассажирский самолет.
В любой момент времени в воздухе находится в среднем 1250 самолетов типа «737», и каждые пять секунд один «737-й» садится и один взлетает. Всего на 14 сентября 2008 года было потеряно 140 таких самолетов, в этих катастрофах погибло 3832 человека.
Крупнейшей по числу жертв катастрофой Boeing 737 стало тоже сентябрьское крушение — 29 сентября 2006 года самолет бразильской авиакомпании Gol Transportes Aereos столкнулся с Embraer Legacy 600, который прорезал левое крыло «Боинга» концовкой своего правого крыла. Embraer смог благополучно приземлиться, «Боинг» разбился. На его борту было 154 человека, все они погибли.
Одна из самых последних катастроф, связанных с «Боингом-737», случилась за 21 день до пермской аварии. 24 августа 2008 года в районе аэропорта Манас (Бишкек, Киргизия) погибли 65 человек и 25 получили травмы различной степени тяжести.
Была по поводу Embraer Legacy 600 передаче по Нейшнл Джеогрефикс... они даже не поняли что случилось, только потом когда их арестовали начали осознавать что это как-то связано. Но это ведь надо же, на такой высоте с такой скоростью и сойтись всего лишь кончиками крыльев! метр туда-сюда и либо аварии небыло бы или оба самолета...
Какое экспертное мнение "стаб бы так не повлиял". Да запросто, создаст тебе пикирующий момент, и не хватит тебе рулей оторвать самлик от земли.
Я поражаюсь вашим комментам, вы пишете вещи так, как будто знаете точно, что если стабилизатор сломается, то "так бы не повлиял". Как именно сломается, на каком моменте полёта/разбега?
Вот вам навскидку то, что может произойти со стабилизатором: заклинит, не так переложится, не синхронно, возможно, потеряется управление им (утечка г/жидкости, демпфера или что там будет еще). Это так , навскидку, да и то с некоторым отречением от конкретного самолёта.
если вы считаете , что отклонение стаблизатора (как и любой поверхности) не влияет на разгон — вам просто необходимо прочитать хотябы небольшую статью по аэродинамике. когда выпущены закрылки лобовое сопротивление возрастает в бОльшей степени, чем подъёмная сила. при отклонении стабилизатора происходит тоже самое. высуньте руку находу из машины, и поставьте ладонь параллельно земле — легко, а вот если начнете поворачивать ладонь, почувствуете давление воздуха — это и есть лобовое сопротивление. также и со стабилизатором. отклони его больше чем надо и лобовое сопротивление вырастет. разгон будет происходить менее интенсивно. логично?
я уже не говорю, что отклоненный стабилизатор "на пикирование" "прижмёт" переднюю стойку шасси к земле больше, чем надо. это может и "комариные яйца", может и в расчёт даже не берется, но на разгон тоже повлияет.
На разгон это не влияет. Ну прижмет его сильнее к земле, и что? подшипник колеса станет хуже работать? Да при такой энергии торможения, он бы как минимум задымился — и это было бы видно сразу.
вот это прозрение! как же я был слеп все эти годы! эпохальное открытие!
во-первых стабилизатор выставляют не в зависимости от массы, а в зависимости от центровки... он для того и нужен, чтоб компенсировать зразворачивающий момент от подъёмной силы, крутящей самолёт и распределенной массы, составляющей центр тяжести. или как ты думаешь, зачем он нужен? интересно будет послушать.
а во вторых .. эх.....
после таких высказываний хочется просто перестать спорить и дать вам просто один раз прочитать не википедию и не руководство к симулятору, а книжку по аэродинамике.
закрылки это тоже не интерцептор, а тормозят будь здоров. причём тут разряжение за стабилизатором, когда я говорю конкретно о лобовом сопротивлении? заклинь стабилизатор грубо говоря поперек, и создастся такой drag что маманегорюй.
запомни, что любая поверхность, отклонёная от расчётной аэродинамической модели увеличивает лобовое сопротивление. а при бОльшем лобовом сопротивлении нужна бОльшая тяга, чтобы выйти на расчётную скорость за расчётное время.
"Мелькнуло и тут же исчезло с полос информагенств сообщение о том, что самолет начал разбег с середины полосы, и ему просто не хватило скорости для своевременного набора высоты, — поделился конспирологической версией событий pteroalex. — Легко можно представить, какие указивки получали диспетчеры переполенного VIP-лайнерами маленького ярославского аэропорта: "Гоните всех со взлетной!". Диспетчер, который вел на взлет Як-42 с одной из лучших российских команд на борту, попробовал, наверное, робко возразить: у меня, мол, тут борт с хоккеистами... А ему в ответ наверняка прогремело: "Какие в Красную армию хоккеисты?! У нас тут борт номер один (или два, или три — не суть важно) на подходе! Очистить в две секунды!" Вот и очистили... И погнали самолетик взлетать без разбега... Комиссии потом найдут причину — к гадалке не ходи, это будет человеческий фактор".
Конкретный пример. Франкфурт-майне. Один самолёт взлетает, только оторвался, наш уже разбегается, самолёту над грубо говоря торцом дают разрешение на посадку.
Фактически на полосе находилось три самолёта. Это конечно не Ярославль, но наши диспетчера просто документами в такие условия поставлены. Но опять же, с другой стороны, когда кому-то сверху надо — происходят чудеса. Да еще и не такие.
да но те кто садятся всегда "держат палец на кнопке Go Around" на случай прерванного взлета
и вот думается мне что при посадке с Мдеведем о кнопке GA подумают только в случае ошибки при заходе, ни у кого не хватит ума отправлять на второй круг первый борт из-за ошибки другого, поэтому на полосу просто никого не выпустят.
Земля пухом и светлая память погибшим спортсменам.Ребят,самое интересное,что заключения о технических неполадках самолета еще нет.Мелькала инфа о том что самолет мог быть заправлен некачественным топливом.А здесь "презик" (во всех смыслах) во всем винит технику.И эта хуйня о закрытии мелких авиакомпаний.Кому то эта трагедия весьма кстати.Устранение конкуренции к добру не приводит.Могли бы ужесточить требования по безопасности и усилить контроль за исполнением,но увы ... у верхушки какие то свои выводы и интересы,это я к тому что если А-380 говном заправить он тоже далеко не улетит.
Вот что нашёл в Инете: "После падения Як-42 с хоккеистами на борту СМИ молчат о том, что говорят местные жители в Ярославле. Самолет не успел набрать нужную высоту и столкнулся с мачтой маяка потому, что на разгон ему отвели половину взлетной полосы — 1,5 км вместо 3. А взлетал он с середины полосы потому, что другая её часть готовилась к приёму ЧИНУШ разного уровня на очередной форум (НИ О ЧЁМ). Из-за него команда, собственно, и полетела в Минск, хотя изначально игра была запланирована в ЯРОСЛАВЛЕ."
может и хватит, это опять же к тому, что надо иметь все детали. какой самолёт, какая загрузка. если посчитали, что хватит, вероятно на то были основания, об этом узнаем и расследования. небольшая масса, благоприятная погода и тд.
а все двигатели работали? а так ли, как надо? а сколько груза/багажа/топлива, а ветер, а погода/температура, а давление на аэродроме, а система кондиционирования, а конфигурация, а центорвка, а препятствия в районе, а состояние полосы, а колёса/тормоза в конце концов? слишком много неизвестных, чтоб вот так на коленке решить такую задачку, с виду простую.
это не параметр. вот цифры это да, а понятие "низкая температура" или "высокая" в формулу расчёта скорости не подставишь. так как это как раз и не параметр. насколько низкая? достаточно ли низкая, для создания двигателями нужной тяги? де-ма-го-ги-я.
опять демагогия. а какой бы температуры по вашему мнению хватило? -56? или -55? а как это посчитать?
охрененный аргумент. вот если все пилоты будут пользоваться такими аргументами "холодная" "тёплая", говоря о формулах расчёта, то самолёты посыпятся один за другим. я понимаю, что на симуляторе в компьютере всё можно. но в реальности надо не так.
вы так и не догнали, чего я от вас хочу добиться.
Пишу ещё раз: нельзя расчитывать параметры, выраженные в конкретных цифрах с помощью параметров, выраженных не в числовых значениях.
Нельзя, понимаете, нельзя сказать: 100км/ч=много километров за долгое время. Это кухонная беседа, а не расчёты.
Сейчас наткнулся в Инете на такое " После падения Як-42 с хоккеистами на борту СМИ молчат о том, что говорят местные жители в Ярославле. Самолет не успел набрать нужную высоту и столкнулся с мачтой маяка потому, что на разгон ему отвели половину взлетной полосы — 1,5 км вместо 3. А взлетал он с середины полосы потому, что другая её часть готовилась к приёму ЧИНУШ разного уровня на очередной форум (НИ О ЧЁМ). Из-за него команда, собственно, и полетела в Минск, хотя изначально игра была запланирована в ЯРОСЛАВЛЕ."
Не знаю-правда или нет. Но в прошлом году возвращался из отпуска через Ярославль, за неделю до этого же сборища. На дорогах был кошмар- аврально дороги доделывали, нервов потратил много.
Комментарии
В Ярославле на подлете к аэропорту "Туношна"
Сперва было 43, потом 37...
И по телеку все противоречиво, Москва говорит одно, показывает другое.
Нихуя не совпадает правда с истиной, сильно пиздят и путаются в показаниях. Министры хуйню несут напропалую, друг другу противоречат. Через полчаса другой канал совсем не так все показывает, вырванное из контекста рассказывает как будто другую историю. И весь акцент бля на компенсациях, бабло побеждает зло.
Ребят жалко, и их близких, искренние соболезнования родным и близким.
В любой момент времени в воздухе находится в среднем 1250 самолетов типа «737», и каждые пять секунд один «737-й» садится и один взлетает. Всего на 14 сентября 2008 года было потеряно 140 таких самолетов, в этих катастрофах погибло 3832 человека.
Крупнейшей по числу жертв катастрофой Boeing 737 стало тоже сентябрьское крушение — 29 сентября 2006 года самолет бразильской авиакомпании Gol Transportes Aereos столкнулся с Embraer Legacy 600, который прорезал левое крыло «Боинга» концовкой своего правого крыла. Embraer смог благополучно приземлиться, «Боинг» разбился. На его борту было 154 человека, все они погибли.
Одна из самых последних катастроф, связанных с «Боингом-737», случилась за 21 день до пермской аварии. 24 августа 2008 года в районе аэропорта Манас (Бишкек, Киргизия) погибли 65 человек и 25 получили травмы различной степени тяжести.
.........
Я поражаюсь вашим комментам, вы пишете вещи так, как будто знаете точно, что если стабилизатор сломается, то "так бы не повлиял". Как именно сломается, на каком моменте полёта/разбега?
Вот вам навскидку то, что может произойти со стабилизатором: заклинит, не так переложится, не синхронно, возможно, потеряется управление им (утечка г/жидкости, демпфера или что там будет еще). Это так , навскидку, да и то с некоторым отречением от конкретного самолёта.
я уже не говорю, что отклоненный стабилизатор "на пикирование" "прижмёт" переднюю стойку шасси к земле больше, чем надо. это может и "комариные яйца", может и в расчёт даже не берется, но на разгон тоже повлияет.
во-первых стабилизатор выставляют не в зависимости от массы, а в зависимости от центровки... он для того и нужен, чтоб компенсировать зразворачивающий момент от подъёмной силы, крутящей самолёт и распределенной массы, составляющей центр тяжести. или как ты думаешь, зачем он нужен? интересно будет послушать.
а во вторых .. эх.....
после таких высказываний хочется просто перестать спорить и дать вам просто один раз прочитать не википедию и не руководство к симулятору, а книжку по аэродинамике.
запомни, что любая поверхность, отклонёная от расчётной аэродинамической модели увеличивает лобовое сопротивление. а при бОльшем лобовом сопротивлении нужна бОльшая тяга, чтобы выйти на расчётную скорость за расчётное время.
— Значит Гномик будет лично решать какую версию выбрать. Т.е. убрать всю свою косвенную вину в катастрофе.
это как половину полосы резервировали для его борта?
ты что думаешь они хотели одновременно посадить медведя и выпустить хоккеистов?
Фактически на полосе находилось три самолёта. Это конечно не Ярославль, но наши диспетчера просто документами в такие условия поставлены. Но опять же, с другой стороны, когда кому-то сверху надо — происходят чудеса. Да еще и не такие.
и вот думается мне что при посадке с Мдеведем о кнопке GA подумают только в случае ошибки при заходе, ни у кого не хватит ума отправлять на второй круг первый борт из-за ошибки другого, поэтому на полосу просто никого не выпустят.
ты хоть схему аэродрома видел?
а тут полупустой Як в прохладную погоду и на близкое расстояние, самолет был пуст
ему и 800 м хватит
лететь 900км — в три раза меньше максимальной
температура низкая
тут нет ничего страшного — взлетел бы он быстро
даже на двух
не только людей, а еще их багаж, груз, заправку.
не только сколько надо на полет на 900 км, а сколько им вообще было надо топлива, может они хотели туда-обратно без заправки слетать.
"температура низкая" это демагогия, а не параметр. Конкретное значение, влияющее на конкретный фактор. Только так.
при +35 и при +18 тяга двигателей очень отличается
охрененный аргумент. вот если все пилоты будут пользоваться такими аргументами "холодная" "тёплая", говоря о формулах расчёта, то самолёты посыпятся один за другим. я понимаю, что на симуляторе в компьютере всё можно. но в реальности надо не так.
вы так и не догнали, чего я от вас хочу добиться.
Пишу ещё раз: нельзя расчитывать параметры, выраженные в конкретных цифрах с помощью параметров, выраженных не в числовых значениях.
Нельзя, понимаете, нельзя сказать: 100км/ч=много километров за долгое время. Это кухонная беседа, а не расчёты.
Не знаю-правда или нет. Но в прошлом году возвращался из отпуска через Ярославль, за неделю до этого же сборища. На дорогах был кошмар- аврально дороги доделывали, нервов потратил много.