Актуальная тема! У меня два месяца назад сняли 32 тыс.с зарплатной карточки Банка Москвы. 4 раза по 8 тыс. Слава Богу, что столько, ведь денег на карте было гораздо больше. Пока дозвонился до банка после получения СМС,- 4 раза сняли. Так ведь суки(в банке) отказали в возврате, мол был введен ПИН — все по правилам и банкомат другого банка. Правил при получении не читал, т.к. выдавали в конторе. Слышал, что вроде зарплатные карты застрахованы до 50 тыс., но как узнать, из конторы уволился полгода назад. Заяву менты приняли, дело завели а что толку... Да и через суд с банком бодаться — из-за 30 тыс...
Бесполезно. У коллеги по работе тоже сняли бабло с карты по пин коду. Полицая вообще послали в лес по грибы, а банк отказался разбираться без заведения дела . Замкнутый круг в итоге — сам дурак
> Да и через суд с банком бодаться — из-за 30 тыс...
Офигеть, люди из-за 100 рублей судятся и добиваются ущемленных прав (и я в том числе, правда не сто руб. было), а тут у вас 30 тыс. своих кровных денег. У меня в голове такое не укладывается.
Нет, я далеко не миллионер, но я сталкивался с нашими судами, и даже выигрывал! Но в результате, просчитывая понимал , что время потраченное на суды, нервы и проч. стоили гораздо больше выигрыша. Здесь, если не пользоваться услугами специализирующегося на таких делах адвоката (что сразу приведет рентабельность суда к минусу), то надо изучить конкретную правовую базу, трясти бывшего работодателя про условия получения карты и т.д. Да я за это время эти деньги заработаю! Хотя, конечно, очень погано, плюс ,вроде и дело принципа...
Анастасия, тема раскрыта не полностью! Я думал тута описано как собственными силами бороться с мошенническими девайсами. Как распознать фальшивые кардридеры, тачпэды, камеры приклеенные к банкоматам. А тут....
Распознать не сложно. Надо пользоваться одним-двумя банкоматами и просто запомнить, как выглядит его картоприёмник и клавиатура. Плюс, на общий вид тоже не мешает обращать внимание.
Я не пользуюсь первым попавшимся банкоматом. Может выйти слишком дорого.
Бороться можно, но можно и по голове "не отходя от кассы" огрести. За такими точками всегда наблюдают "смотрящие". Лучше по-тихому уйти и из безопасного места звякнуть куда следует.
то, что карточки рекламируют и впаривают на каждом шагу несмотря на похищенные миллиарды, а эти миллиарды банки, по искам, клиентам возвращают, то есть издержки от воровства в основном-издержки банков, но те все-таки продолжают впаривать карты, не отказываются и не очень-то улучшают безопасность — всё это как бэ подсказывает нам, что нас где-то держат за лохов и зарабатывают на этих картах много больше этих похищенных миллиардов.
пока что не знаю как получить эти денежки себе, а не отдавать банкам, но на карте держу только самый минимум, при заключении договоров вписываю пункт о нулевом или символическом, долларов в двести, кредитном лимите и отказываюсь от платного обслуживания по истечении бесплатного срока (обычно год). В банках, персонал которых начинает возбухать на попытки вот так поменять договор, в переговоры приглашаются начальники этого персонала, а если и начальники не хотят принимать таких оговорок в договоре-банк немедленно посылается на.
Так были посланы Рускред, Сити, GM — и оказалось что не зря! эффективные ставки по карточным кредитам в этих оказались, как нам сообщила Счетнам палата и СМИ, в 86-180% годовых, а залезть в карточный кредит легче легкого, обычно это достигается манипуляциями с временем зачисления, временем исчисления начала и конца кредита и прочим мозговыносительством и даже и мошенничеством (как вам нравится, например, год в 210 дней мелким шрифтом?)
я не путаю кредитные с дебетовыми, я кредитные превращаю в дебетовные именно для того чтобы не залезать в кредит, даже ненароком. и чтобы без моего ведома никто не влезал
Юноша, прежде чем тут словоблудить, надо знать предмет словоблудства. Объясняю: в нашем банке обновили софт в банкоматах, и теперь при дохлом или отсутствующем чипе на картах VISA хрен что добьёшся от банкомата — выплёвывает карту и ругается всякими сообщениями — "отсутствут чип". Я сам лично на этом попался — при первой же попытке снятия наличных банкомат меня послал. Пришлось писать заявку на перевыпуск карты, а по старой карте объяснили, что чип по какой-то причине вышел из строя.
Школьник, прежде чем пояснять что либо IT специалисту, проработавшему в банке 5 лет, в т.ч. по обслуживанию сети банкоматов, попытайся понять, что:
1. деньги можно снять не только в банкомате
2. деньги не обязательно наличить — можно приобрести что угодно в онлайн
3. Твои слова про "обновленный софт" — элементарная проверка соответсвия чипа и магнитки (ибо инфа прописывается в оба места!!!). Карта твоя элементарно сдохла, а не софт обновили Ж)))) гыгыгыгы
Объясните. Я реально не знаю в каком направлении думать. Почему в последнее время в магазинах развелось очень много терминалов, не требующих ввода пин-кода? Просто проводят картой и просят расписаться на чеке. Но ведь пин-код — серьёзная защита от использования карты лицом, не являющимся её хозяином. А так получается следующее: нахлобучили человека, взяли его карту, пошли с ней в магазин, где не нужно вводить пин, и отоварились по этой ворованной карте. Подпись, во-первых, легко подделать, а во-вторых, кто на неё вообще смотрит? Продавец что, графолог?
Я задавал этот вопрос службе поддержки банка (Сбербанк): легальны ли терминалы без ввода пин-кода? Ответ был крайне непрофессиональный: не волнуйтесь, всё нормально, я сама чаще всего пин не ввожу, а расписываюсь на чеке.
если карта с чипом, любая транзакция без пина, по правилам визы может быть отозвана без разбирательств. это магазины на свой страх и риск без пина деньги снимают.
Статьюи писала журнашлюшка-дилетантка, даже толком не озаботившаяся более полным изучением вопроса... Скиммеры — только одна из возможностей скатать карту. Кстати их то и на фото нет вообще. Фото #2 изображает комплекс для снятия пинкода, скимминга и отправки данных на базе сотового телефона, камеры и батарейки, спрятанный за декоративной накладкой, имитирующей элемент банкомата.
Дебетную карту можно авторизовать как дебетную (с ПИНом) и как кредитную (с подписью на чеке).
Транзакцию с ПИНом трудно опротестовать если ПИН уведут вместе с картой. Так что просите авторизовать карту как кредитную, расписывайтесь на чеке и пусть голова болит у банкиров а не у вас.
Зачем говорить то, чего не знаем? Таких правил вообще нет. Либо подпись, либо ПИН, т.к. ПИН сам является аналогом собственноручной подписи, на что как бы намекает соответствующий пункт в договоре с банком на обслуживание карты. Почитайте на досуге. Далее, требование повсеместного ввода ПИНа есть, но оно действует только на карты Maestro вне зависимости от того, чип это или полоса. По остальным картам с полосой ПИН не спрашивается (правда, один раз я видел параноидальный терминал сбера что ли). Далее. По картам с чипом есть такое правило "терминал или чип" — ПИН будет запрашиваться, если требование ввода ПИН выставлено хотя бы в одном устройсте — чипе карты или в терминале, где она процессится. Большинство банков требование ПИНа шьют в карту и почти все — в терминал, отсюда мы имеем требование ввода ПИНа по чиповой карте в 99.9% случаев. В жизни я пока не встречал процессинг чиповой карты в магазинах без ПИНа
Еще один вариант. В европе встречаются магазины где оплата производится по слипу кредитной карты. Снимается копия карты и роспись в чеке. У нас таких не встречал.
При транзакции через терминал деньги не списываются со счета, а блокируются до прихода чека в банк, где по идее сверяют Вашу подпись и подпись на чеке.
На практике мало кто сверяет, поэтому стоит подключить услугу смс-информирования или интернет-банка (и проверять счет раз в несколько дней).
Если с Вашего счета что-то там купили — обращаетесь в банк, те банально сравнивают образец Вашей подписи и подпись на чеке, и всё становится понятно и без ПИНа.
Порочны изнасально сами банки, нацеленные на извлечение сверхприбылей, не производя абсолютно никакой продукции. Так что можно сколько угодно кивать на всяческие преступные группировки, но абсолютно ни что не мешает устанавливать считывающие устройства самими банками. А вот удаление из договоров дискриминационной, по отношению к клиенту, строчки про пин код и принятии всех рисков самими банками может быстро решить эту проблему. Если банк позиционирует себя, как надёжный, то кто нему мешает проверять все банкоматы хоть ежедневно. Вот только тогда можно доверять как банкам, так и банкоматам и то с оговорками.
Более того, нередко инфа не пишется в устройство, а передается удаленно.
Соответственно, если даже поставить цель оповестить всех владельцев карт, которые успели воспользоваться банкоматом (по логам) — то это займет достаточно много времени, за которое мошенники уже могут успеть увести деньги.
У меня сперли 3234.23 копеек-почему такая сумма-я хз.
После звонка в банк карта была заблокирована-кстати, не буду говорить про банк, но обязательно нужно иметь смс уведомление на изменение баланса карты-это дает понятие о состоянии карты на данный момент.
Было написано заявление про кражу, и вот внимание!
Было выявлено, что деньги снимались через сайт некий, скорее всего данные о карте были сперты с какого-либо сайта, или через банкомат, и деньги НЕ СНИМАЮТСЯ сразу , они некоторое время висят на неком счете для таких случаев.
После того, как деньги уходят с карты, они переходят на этот счет, если нет заявления владельца о несанкционированном снятии денег -то деньги скорее всего реально уйдут , но и лежат они долго там, поэтому если сразу заняться возвратом денег-то все скорее всего будет норм.
А еще их больше благодаря вот таким вот статьям. Я узнал — что нужно 1тыс$, товарища и наказание за это это дело не большое. Круто ж!
А вообще в банках используют нейросетевые технологии (в настоящих банках), кот. позволяют выделить у клиента странный, не обычный для него съем ден. средств. Вот.
"нейросетевые технологии" — вот насмешил-то! :))))
Банки, а равно и иные коммерческие структуры осуществляют свою деятельность исключительно на основании договора
В котором собственно и указано сколько клиент имеет права снять денег ежесуточно.
Нет ни в одном банке договора в котором бы было указано что-то типа: "банк имеет право приостановить выдачу наличных средств в связи с "нетипичным" поведением клиента..." — такой пункт есть ничто иное как бред сивой кобылы помноженный на тотальное юридическое невежество...
Уважаемый plalex, не смотрите больше американских фильмов, да и наши не смотрите, а не то возможно окончательное разжижение мозгов...
Нейросети, конечно, забавно. Но в этой стране всё же есть банки, отслеживающие нетипичное поведение карты, хотя чаще это распространяется на использование карт в т.н. "небезопасных" странах. Могут и позвонить, спросить — вы ли это делаете. То ли Авангард, то ли Альфа, около года назад обсуждение было на банках.ру
Возможно и так, однако это дело далекой перспективной разработки, но далеко не плановое мероприятие. "Де факто" это станет стандартом когда этим способом контроля воспользуется сбербанк и не менее 15% других банков либо около 60% банков без сбера, признаться я больше верю в 60% без сбера — он слишком неповоротливый.
А пока — даже если банк не дозвонился или иным способом НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫМ В ДОГОВОРЕ не смог получить одобрение клиента на транзакцию — он не имеет права на ее блокировку какой бы она "страшной" и "нелепой" не была...
Комментарии
Офигеть, люди из-за 100 рублей судятся и добиваются ущемленных прав (и я в том числе, правда не сто руб. было), а тут у вас 30 тыс. своих кровных денег. У меня в голове такое не укладывается.
>из-за 30 тыс...
Успокою себя тем, что может вы миллионер.
Я не пользуюсь первым попавшимся банкоматом. Может выйти слишком дорого.
Бороться можно, но можно и по голове "не отходя от кассы" огрести. За такими точками всегда наблюдают "смотрящие". Лучше по-тихому уйти и из безопасного места звякнуть куда следует.
пока что не знаю как получить эти денежки себе, а не отдавать банкам, но на карте держу только самый минимум, при заключении договоров вписываю пункт о нулевом или символическом, долларов в двести, кредитном лимите и отказываюсь от платного обслуживания по истечении бесплатного срока (обычно год). В банках, персонал которых начинает возбухать на попытки вот так поменять договор, в переговоры приглашаются начальники этого персонала, а если и начальники не хотят принимать таких оговорок в договоре-банк немедленно посылается на.
Так были посланы Рускред, Сити, GM — и оказалось что не зря! эффективные ставки по карточным кредитам в этих оказались, как нам сообщила Счетнам палата и СМИ, в 86-180% годовых, а залезть в карточный кредит легче легкого, обычно это достигается манипуляциями с временем зачисления, временем исчисления начала и конца кредита и прочим мозговыносительством и даже и мошенничеством (как вам нравится, например, год в 210 дней мелким шрифтом?)
З.Ы. И да, держать своё бабло на кредитной карте — это маразм.
Твой чип нахрен кикому не вперся, скиммер сдерет с магнитки все что нужно кардеру
1. деньги можно снять не только в банкомате
2. деньги не обязательно наличить — можно приобрести что угодно в онлайн
3. Твои слова про "обновленный софт" — элементарная проверка соответсвия чипа и магнитки (ибо инфа прописывается в оба места!!!). Карта твоя элементарно сдохла, а не софт обновили Ж)))) гыгыгыгы
Я задавал этот вопрос службе поддержки банка (Сбербанк): легальны ли терминалы без ввода пин-кода? Ответ был крайне непрофессиональный: не волнуйтесь, всё нормально, я сама чаще всего пин не ввожу, а расписываюсь на чеке.
Дебетную карту можно авторизовать как дебетную (с ПИНом) и как кредитную (с подписью на чеке).
Транзакцию с ПИНом трудно опротестовать если ПИН уведут вместе с картой. Так что просите авторизовать карту как кредитную, расписывайтесь на чеке и пусть голова болит у банкиров а не у вас.
более того платеж спокойно проходит с не до конца введенным пинкодом.
На практике мало кто сверяет, поэтому стоит подключить услугу смс-информирования или интернет-банка (и проверять счет раз в несколько дней).
Если с Вашего счета что-то там купили — обращаетесь в банк, те банально сравнивают образец Вашей подписи и подпись на чеке, и всё становится понятно и без ПИНа.
Соответственно, если даже поставить цель оповестить всех владельцев карт, которые успели воспользоваться банкоматом (по логам) — то это займет достаточно много времени, за которое мошенники уже могут успеть увести деньги.
У меня сперли 3234.23 копеек-почему такая сумма-я хз.
После звонка в банк карта была заблокирована-кстати, не буду говорить про банк, но обязательно нужно иметь смс уведомление на изменение баланса карты-это дает понятие о состоянии карты на данный момент.
Было написано заявление про кражу, и вот внимание!
Было выявлено, что деньги снимались через сайт некий, скорее всего данные о карте были сперты с какого-либо сайта, или через банкомат, и деньги НЕ СНИМАЮТСЯ сразу , они некоторое время висят на неком счете для таких случаев.
После того, как деньги уходят с карты, они переходят на этот счет, если нет заявления владельца о несанкционированном снятии денег -то деньги скорее всего реально уйдут , но и лежат они долго там, поэтому если сразу заняться возвратом денег-то все скорее всего будет норм.
Так что и пин код не помеха снять деньги.
ведь Хронопэй сломали.
В большинстве интернет-банков можно увидеть эти заблокированные средства.
А вообще в банках используют нейросетевые технологии (в настоящих банках), кот. позволяют выделить у клиента странный, не обычный для него съем ден. средств. Вот.
Банки, а равно и иные коммерческие структуры осуществляют свою деятельность исключительно на основании договора
В котором собственно и указано сколько клиент имеет права снять денег ежесуточно.
Нет ни в одном банке договора в котором бы было указано что-то типа: "банк имеет право приостановить выдачу наличных средств в связи с "нетипичным" поведением клиента..." — такой пункт есть ничто иное как бред сивой кобылы помноженный на тотальное юридическое невежество...
Уважаемый plalex, не смотрите больше американских фильмов, да и наши не смотрите, а не то возможно окончательное разжижение мозгов...
А пока — даже если банк не дозвонился или иным способом НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫМ В ДОГОВОРЕ не смог получить одобрение клиента на транзакцию — он не имеет права на ее блокировку какой бы она "страшной" и "нелепой" не была...
Я не говорю, что в наших банках это есть, я говорю, что это существует вообще.
И задумайтесь, что в случае приминении оных — договор может содержать совсем иные условия, с кот. вы, возможно, еще не сталкивались.