С одной стороны книжки это анахронизм, с другой, в россии больше доверия книжкам которые заполняются работодателем и являются доказательством и подтверждением опыта работы. Действительно это удобно, печать и подпись является рекомендацией бывшего работодателя, так же можно приложить и письменные рекомендации, кстати звонок от нового работодателя тоже не редкость. И мне интересно если в России налажен персонифицированный учет сотрудников, то какие проблемы уйти от работодателя, написал заявление и пошел, кстати совсем не обязательно отрабатывать две недели, просто говоришь что новая работа не ждёт, и предыдущий работодатель не имеет права тебя задерживать. Вообще чиновники хотят предложить заменить книжку на электронный носитель, короче теже яйца тока в профиль. В нашей стране так всё устроено, что могут эти базы электронные тупо просрать, и как потом будешь доказывать что тебе положена пенсия тоже не понятно, сначала нужно наладить безукоризненный учёт и только затем что то менять, а то как всегда "до основания разрушим".
В Древнем Египте такое же доверие было папирусным свиткам. И что? Кто не движется вперед — тот движется назад. Для современного рынка труда — система учета с трудовыми книжками устарела. Вы же уже получаете зарплату не пачками наличных, а через банк — так чего же до сих пор держитесь за советскую трудовую книжку?
Не все было плохо, особенно что касается учёта, мне спокойней что бы была бумажка где всё написано, и я мог её принести и доказать что я работал с токого то, по такой то, ещё раз повторюсь популизм в россии не имеет границ, ради распила и красного словца, в угоду пиару любого чиновника, могут продекларировать всё что угодно, создадут ещё одно министерство, выделят кучу бабла, отменят трудовые и в замен ничего не представят, пройдёт 20 лет и нам скажут что данные были утеряны и восстановить их нет возможности, поэтому пенсию вы получите минимальную. Дело не в том что мы держимся за древние папирусы, просто в Канаде и других развитых странах на власти можно положится, и они несут ответственность за сказанное слово, в россии нет. Скажут тогда у власти был Путин вот у него пенсию и просите, он трудовые книжки отменил, а мы другие, и про те времена знать ничего не хотим, и вообще вы двадцать лет дома сидели а теперь ещё и пенсию требуете.
Кстати там ниже в комментах пишут что в трудовой написано "каждые 2 месяца мне в трудовой делали записи "Устроен"-"Уволен"-"Устроен"-"Уволен"
Меня брали на работу 12 раз и 11 раз увольняли...
И о чем вам может рассказать такая "трудовая"? Очень многое скажет, по какой статье, за прогулы, или еще за что нибудь ненужное для будущего работодателя, и не надо ни куда звонить и лазить базы данных, отдел кадров посмотрел книжку и сразу всё понял, её конечно можно подделать, но гораздо сложнее чем в резюме приукрасить свои способности, кто будет писать что выгнали за распитие на рабочем месте, так что плюсов у трудовой много.
Так и нужно было объяснить, что все записи одного работодателя. Не все в этой стране работают в маленьких шарашках по срочному договору. Но если у работника 20 записей "Устроен"-"Уволен" от одной мелкой шарашки, всем понятно, что это шарашка мухлюет.
Организация, на которую вы работаете, имеет лицензию. Вы — являетесь её работниками. И работать можете на неё по трудовому договору, по срочному договору и по договору подряда. Договор подряда не предусматривает записей в трудовой книжке.
я тоже склоняюсь к мысли что ну нафиг платить налоги тем кто использует любую возможность что бы н@eбатb меня. один фиг до пенсии не доживу(сроки то переносят), а если и доживу то будет недолгий полуголодный образ жизни пока не сдохну. и нафиг тогда эти налоги?
Господа, что вы тявкаете? Вам радоваться надо — цепь удлинили на полметра. После отмены трудовых книжек — переходить с работы на работу будет в разы легче. Я за два года в Канаде — сменил четыре работы. Со всех предыдущих рабочих мест есть рекомендательные письма. Весь опыт работы — записан в резюме. Меня никто не держит, когда хочу — спокойно меняю работу. Свободный человек в свободной стране, в отличие от вашей рабской психологии.
Мое резюме читают с удовольствием. Последний раз, когда я искал работу — я получил три предложения, и выбрал из них то, которое мне больше нравилось. Поиск работы — это тоже работа, и ее тоже надо уметь делать.
Все можно объяснить новому работодателю. Работодатель ведь в трудовой один. К тому же срочные договора имеют ограничения по численности работников. В промышленности и строительстве — 100 человек. В торговле ещё меньше.
Либо я постоянно ищу, где мне лучше, где больше платят и где можно освоить новую технологию. В Северной Америке вообще не принято подолгу засиживаться на одном рабочем месте, а для айтишника три года на одной работе — застой мозгов. Надо быть более динамичным. Чем толще резюме — тем больше уважение к работнику.
И нафига, спрашивается мне такой геморой? Взять вас и через полгода искать другого. Пока он войдет в курс дела, пока освоится... Хотя конечно премии годовые платить не нужно. Но неопределенность с "летуном" ещё хуже. Лучше уж заплатить.
А здесь наоборот, часто нанимают контрактников на короткий срок или "заткнуть дыры". Поработал два-три месяца — до свидания. Понятно, что зарплату ему платят большую, чем обычным работникам в той же фирме — но и без работы такому человеку сидеть приходится регулярно. Мне приходилось работать в том числе и так.
Для программера молодость — преимущество. Незасохшие мозги, быстрая обучаемость. Вот я так и работаю — с места на место. А лет после 40 — устроюсь куда-нибудь менеджером или начальником отдела, уже на всю оставшуюся жизнь.
На должность топ-менеджера банка с зарплатой в полмиллиона зеленых — тут устраиваются так же. Резюме, опыт работы, собеседование... Да, люди с такой зарплатой тоже постоянно меняют место работы. И никаких трудовых книжек не надо.
Цель: Соискание должности «начальника» в российской или зарубежной компании для достойного применения знаний и опыта работы.
Желаемая заработная плата от $1000.
Образование:
1989–1999 гг. ПТУ №19 города Бабруйзга.
Специализация: Ассенизация отходов жизнедеятельности сельского хозяйственных животных и различных скотов.
Квалификация: Инжинер — каловед.
Дополнительное
образование:
2003 г. Аттестационные курсы повышения квалификацию с применения производственного опыта проходившими в селе Нижние Пролежни.(гы-гы прекольно было ёпт)
2003-2005г. Нахождение в лечебно-диагностическом Центре «Лепило» с диагнозом перелом верхних и нижних туловищных конечностей, облом пальцов легой и прагой руки, боление головы, катаракта печени, миопия желудка 1 степени, язва копчика, туберкулез ступней .(полученых в селе Нижние Пролежни).
Получена инвалидность I группы.
2005г Центр реабилитация далпаепов проходивших курсы повышения квалификации в селе Нижние Пролежни.
Специализация: далпаеп 1 степени
Опыт работы:
2005 Помощник лесника в садово–огородном товариществе «Рябинко»
2005 Младший юнга на речном буксире «Беспризорный»
2005 Дворник – гид в Городском музеи Ассенизаторов.
Профессиональные знания:
опытный пользователь ключа на 17 и 22, знания отвертки и молотка, зубила
Персональные награды:
Золотое перо Эрих Краузе украшенное росписью драгоценных камней, полученное в бок после попытки нападения с целью ограбления на Анатолия Вассермана.
Дело не в том, что люди боятся уезжать. Дело в том, что боятся перемен на Родине. Кажется, что вот так, как есть, — уже хорошо. Любая перемена приведёт только к худшему. Объяснять человеку то, о чём он не имеет ни малейшего представления, — бесполезно. Я, поработав 8 лет в "дальнем забугорье", теперь не могу (читай — не хочу) найти работу в "совке" именно по причине привязанности к трудовой книжке, тарифной сетке, премиальным и прогрессивкам.
Если боитесь, что будет хуже — уезжайте туда, где лучше. Выберите, чего бояться. Лично я предпочел зависеть только от себя, а не от генеральной линии партии или решений Путина с Медведевым.
Я не знаю, что такое "стаж". HR по резюме оценивает опыт работы с конкретными технологиями и общую широту знаний специалиста. Если опыт с нужной технологией невелик, но кандидат перечислил достаточно большое число других навыков — значит, он может быстро обучиться и тому, что необходимо.
1) Ну если вам пенсию будут начислять за то что вы умеете, а не за то сколько вы проработали, зачем тогда работать? Придёте под конец, скажите: "йа токорь-стоматолог" начислите мне пенсию!
2) И в чём в общем хрень, когда одна бумага заменена другой? Сам же и отвечу: в том что нерадивым работникам будет удобнее наёпывать работодателей, а работодателям работников.
Всё к тому и идёт, нечто вроде: "не тронь лишнего — наипи ближнего".
У нас в правительстве все надо скопировать с запада, а своего нам ничего не надо. Всё равно сделают по-своему, чего из пустого в порожнее переливать. Милицию ополицеяли насильно, приватизацию — насильно навязали, армию — насильно разваливают, не считаясь с разумом. Людей не ценят ни в грош, а зачем они — это щепки.
Значит, не надо сраться с начальством. Во всем цивилизованном мире (к коему Рашка не относится никоим боком) рекомендательное письмо с подписью начальника — это серьезный документ, который реально характеризует работника.
Конформист? Вот поэтому эти суки (вне зависимости от пола) цветут и пахнут. Я когда-то одному такому "коммерсанту" от городских властей по роже треснул от души на людях, за дело. Ну и какое рекомендательное письмо в таком случае ждать? (повестки не было)
Роисся — вперде! Любая новость у вас воспринимается как катастрофический пиздец. Что бы ни сделало правительство — лучше от этого уж точно никому не станет. Отменили трудовые книжки — плохо, ввели заново — тоже плохо. Чего же вам надо, Великие Русские Люди?
Однажды уже пригласили варягов вами управлять — за пару сотен лет из кучи племен они создали государство. Сейчас есть предложение пригласить править Россией израильского премьера Нетаниягу — он уже через полгода утопит Чечню в говне, через год — посадит всех взяточников, через два года — заберет назад Аляску :) А то ваши медвепуты вам уже надоели, я смотрю, с жиру беситесь, господа.
Рекомендательные письма — везде уже стали нормой. В Канаде их в обязательном порядке требуют для трудоустройства. Причем не просто требуют, а могут еще и позвонить по указанному в письме телефону и уточнить у предыдущего начальника кое-какие вопросы. И никакой рашкинской бюрократии — все по-человечески.
А зачем лишняя бюрократия, еще один документ, который регулярно теряется, фальсифицируется и так далее? Вся трудовая история человека прекрасно отслеживается Теми Кому Надо по номеру социального страхования, так же начисляется и пенсия.
А как в Израиле, Штатах и Канаде кадровики без трудовых книжек обходятся? Кстати, и понятия "забрать трудовую" — тут нет, и уйти с работы гораздо проще. Нашел другую работу, сообщил начальству, отработал еще две недели — и свалил.
Я понимаю, трудовая книжка, лежащая в сейфе в отделе кадров — это короткий поводок для подчиненных. Пока начальство не разрешит — не уволишься и на другую работу не устроишься при всем желании. В том числе из-за такого скотского отношения к работникам — мне и не нравилось работать в России.
Как расторгается трудовой договор — я уже сказал. На работе меня удерживать силой никто не может. Если я решил уйти, единственное, что может сделать начальство — предложить мне более высокую зарплату или другие условия труда. Только это может заставить меня остаться на предыдущем месте, а не угроза "трудовую не отдадим".
В Израиле — то же самое отслеживается по номеру удостоверения личности. И незачем иметь кучу документов, военных билетов, удостоверений, трудовых книжек, ИНН, ОКПО, КОРР, ХЕРР и тому подобной херни.
Тяжело тебе тут среди русских. Ходишь наверно, зубами скрепишь. Бедолага. А, что на Украине работы совсем нет? Улицы в Москве метёшь? Как платят? Не забижают?
Это первое прогрессивное изменение трудового законодательства в нашей стране. Осталось ещё домыслить, чем закрыть бреши, где нужна эта книжка. А бреши-то как раз и говорят о том, в какой бюрократической яме мы сидим. Надеюсь, отмена трудовых книжек вызовет эффект снежного кома.
Комментарии
Меня брали на работу 12 раз и 11 раз увольняли...
И о чем вам может рассказать такая "трудовая"? Очень многое скажет, по какой статье, за прогулы, или еще за что нибудь ненужное для будущего работодателя, и не надо ни куда звонить и лазить базы данных, отдел кадров посмотрел книжку и сразу всё понял, её конечно можно подделать, но гораздо сложнее чем в резюме приукрасить свои способности, кто будет писать что выгнали за распитие на рабочем месте, так что плюсов у трудовой много.
Выполнили подряд — все свободны.
Фирма работает под ОЧЕНЬ известным брендом.
И являясь юр.лицом, такой тендер мне никогда не выиграть!!! мафия...
----------------------------------------------------------------------
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 03.02.2010 N 48
ГКРФ Статья 48.1. Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты
А если штат не соответствует пункту 1 приложения 1 постановления №48, то твой бизнес накроется медным тазом при первой же проверке.
А про все остальное — скорее согласен. Надоело — меняй работу.
я тоже склоняюсь к мысли что ну нафиг платить налоги тем кто использует любую возможность что бы н@eбатb меня. один фиг до пенсии не доживу(сроки то переносят), а если и доживу то будет недолгий полуголодный образ жизни пока не сдохну. и нафиг тогда эти налоги?
А 4 работы за 2 года — это о многом говорит.
На протяжении 2 лет, каждые 2 месяца мне в трудовой делали записи "Устроен"-"Уволен"-"Устроен"-"Уволен"
Меня брали на работу 12 раз и 11 раз увольняли...
И о чем вам может рассказать такая "трудовая"?
Но, что мне потом делать с такой "расписной" трудовой?
Программист — это не ПТУ, а высшее образование и разнообразный опыт работы. Разницу надо понимать.
Таких "работничков" устраивают исключительно по блату. Потому, что всерьёз они нигде не нужны.
Пол: мужской
Дата рождения: 10.10.1971
Адрес: г. Бабруйзг, ул. Иван Ова, д. 1 подвал 1.
Телефон: Нокия 3210
Цель: Соискание должности «начальника» в российской или зарубежной компании для достойного применения знаний и опыта работы.
Желаемая заработная плата от $1000.
Образование:
1989–1999 гг. ПТУ №19 города Бабруйзга.
Специализация: Ассенизация отходов жизнедеятельности сельского хозяйственных животных и различных скотов.
Квалификация: Инжинер — каловед.
Дополнительное
образование:
2003 г. Аттестационные курсы повышения квалификацию с применения производственного опыта проходившими в селе Нижние Пролежни.(гы-гы прекольно было ёпт)
2003-2005г. Нахождение в лечебно-диагностическом Центре «Лепило» с диагнозом перелом верхних и нижних туловищных конечностей, облом пальцов легой и прагой руки, боление головы, катаракта печени, миопия желудка 1 степени, язва копчика, туберкулез ступней .(полученых в селе Нижние Пролежни).
Получена инвалидность I группы.
2005г Центр реабилитация далпаепов проходивших курсы повышения квалификации в селе Нижние Пролежни.
Специализация: далпаеп 1 степени
Опыт работы:
2005 Помощник лесника в садово–огородном товариществе «Рябинко»
2005 Младший юнга на речном буксире «Беспризорный»
2005 Дворник – гид в Городском музеи Ассенизаторов.
Профессиональные знания:
опытный пользователь ключа на 17 и 22, знания отвертки и молотка, зубила
Персональные награды:
Золотое перо Эрих Краузе украшенное росписью драгоценных камней, полученное в бок после попытки нападения с целью ограбления на Анатолия Вассермана.
P.S Возьмите меня пожалуста на работу.
Ну вот вас и наипали, назвав стаж неким "опытом работы" (разрядом, квалификацией) ;)
2) И в чём в общем хрень, когда одна бумага заменена другой? Сам же и отвечу: в том что нерадивым работникам будет удобнее наёпывать работодателей, а работодателям работников.
Всё к тому и идёт, нечто вроде: "не тронь лишнего — наипи ближнего".
Ага, зашибись! Разодрался с начальством-жлобом в клочья, а потом идти к нему рекомендательное письмо получать? Кретинистый жлоб предложил, не иначе.
Однажды уже пригласили варягов вами управлять — за пару сотен лет из кучи племен они создали государство. Сейчас есть предложение пригласить править Россией израильского премьера Нетаниягу — он уже через полгода утопит Чечню в говне, через год — посадит всех взяточников, через два года — заберет назад Аляску :) А то ваши медвепуты вам уже надоели, я смотрю, с жиру беситесь, господа.