Да вообще разговор развернули в никуда... для начала нужно элементарные правила дорожного движения соблюдать. Правильно автор сказал, что ДТП совершают по пьянке маленькое количество водителей. На дорогу если глянуть то можно ужаснуться: на красный постоянно проезжают, кирпич вообще знаком не считается, по тратуарам как по дороге все гоняют, а скоростной режим? кто слышал о таких знаках как 40-60 по городу? я думаю 1 из 1000 их соблюдает и тем неменее тот единственный оказывается чайником или козлом который нихрена не едет ))... и таких примеров куча.. а от ненормалных людей никто не застрахован.
Ну да. А ещё россияне обижаются когда их алканами называют. А сами? Боремся за повышение промилле? Ну тогда точно Гондурас переплюнуть нужно. Давайте сделаем 3 промилле. Да, именно 3.
"Погибло по вине пьяных водителей 1 тысяча 954 человека, т.е. меньше 1% от общего количества аварий." — это из чего это автор проценты вычисляет — тёплое с мягким сравнивает?
Из 26 тысяч 567 человек погибших — 7,35% получается...
Самое прикольное, что у любого поборника гипертрезвозти запросто можно обнаружить в какой-то момент те-же 0.3, даже если он в жизни в рот ничего кроме воды не брал, ну решит так его микрофлора и всё. Как говорится, если природа противоречит российским законам, тем хуже для природы.
Категорически не согласен например с этим: "Если человек выпил, но соблюдает правила дорожного движения, уважает других участников этого движения, пропускает пешеходов и т.д., то какая разница сколько у него там промилле?"
Но "пьяный порог" необходим, 0.3 промилле самый оптимальный вариант. Организм у людей разный, у кого-то через 4 часа алкоголь выводится, а кого-то съел ломтик черного хлеба с кефиром — уже алкоголь обнаружат.
0.8 как в других странах конечно много, это уже опьянение, даже не очень легкое.
При чем тут соблюдает правила. В пьяном виде вы можете соблюдать какие угодно правило. Дело не в этом. Потенциальная угроза. Риски несоблюдений, нарушений возростают. А риски нужно минимизировать. И лучше убирать. Да и вообще — у Вас что, есть потребность в пьяном виде покататься? В трезвом не камильфо?
Собственно, об этом и говорю. И если уж введен нулевой порог, то тогда не только на спиртные напитки запрет, но и на ряд продуктов — кефир, квас, ряд сортов хлебобулочных и дрожжевых изделий. А также запрет женщинам-водителям ездить 2-3 дня после употребления спиртного.
Порог 0.3 промилле для того и нужен, чтобы пресечь езду именно в пьяном виде, а не что другое.
Мну недавно остановили после кефира. Мент сразу — у тя перегар. Я говорю не пил уже неделю. А он заладил перегар и перегар. Ну я ему предложил проехать на экспертизу. Он задумался, потом спросил не пил ли я лекарства, кефир или квас. Я ответил, что с пол часика назад выпил стакан кефира. Он сказал, что поэтому и перегарит и отпустил)
У нас врачи честные на экспертизе, менты трубочками не имеют право проверять. Если есть подозрение обязаны отвезти на экспертизу. Причем, если экспертиза не подтвердила, наличие промилей, то мент со своего кармана оплачивает экспертизу.
НО... так же как в России всё что выше 0 промиле — уже не трезвое состояние.
Хренова особенно с рыбалки возвращаться... Будуна нет состояние отличное, а остаточный перегар есть(
Вот у меня вопрос ко всем кто за ужесточения наказания за различные прегрешения (пьянство за рулем в том числе):
1. вы уверены, что тот КТО будет определять степень вины будет делать это справедливо и беспристрастно?
2. неужели вы и правда считаете, что ужесточение уменьшит количество пьяных водителей (на ННМ недавно была статья про соотношение количества силовиков к количеству населения России)?
По моим наблюдениям пьяными в основном ездят сами менты, прокуроры и другие силовики. И ездят они потому что им всё равно ничего за это не будет. И аварии с пьяными водителями, в основном они совершают...
Организм человека сам может вырабатывать алкоголь. Т.е. даже если человек ни капли алкогольного не пил, включая квас и кефир, у него всё равно какие-то доли промиле могут быть. Так если раньше приборы эти доли не регистрировали, то сейчас точность всё повышается и повышается. Практически абсолютного нуля алкоголя никогда не бывает. Всегда какие-то доли найти можно... Так что ограничение должно быть. И 0.3 — вполне адекватное ограничение. Больше у нас нельзя. Но 0,3 не означает, что можно выпить 50 грамм и ехать....
Пример. Выпивали с товарищами по-поводу. Крепко. В конце вечера потерялся. На утро встречаемся на кофейке — вопрос, ты куда потерялся? Он говорит — не помню, но говорит сегодня приехал на автобусе. Вчера машину как поставил в гараж — не поцарапал ли надо идти смотреть.
Т.е. ему по закону можно ездить в таком состоянии пока кого либо не убьет? Пусть играет с чьей либо жизнью в русскую рулетку?
Ни кто из пассажиров не знает трезв пилот или пьян, да и в глаза его не видит...
А пилоты выпивают, кстате, когда на автопилоте летят...
Evrud про другое говорит, нельзя наказывать за не совершенное деяние, тогда всё мужское население сажать за износилование нужно... Прибор то есть, значит может и изнасиловать...
Тут вообще дискутировать не о чем! За рулем — ни гамма, однозначно. У всех организм разный. Один и после стакана водки реагирует не хуже, чем "гламурное кисо" трезвая как стеклышко. А другой и после бутылки пива полностью теряет концентрацию.
ИМХО — статья за пьянку за рулем должна быть не отдельная, а обычная — "покушение на убийство". А если уже случилась трагедия — "умышленное убийство" или "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" плюс "покушение на убийство".
Норма, вписаная в нынешнее законодательство позволяет привлекать даже тех, кто не пил никогда в жизн
Поясните, каким образом? Про кефир уже было по ТВ. Сразу после 0.5 л тестер 0 показал. Квас дал немножко, но через 10 минут опять 0. А наличие эндогенного алкоголя в организме учитывается алкотестером на этапах калибровки и поверки. И, наконец, можете требовать полную медицинскую экспертизу по анализу крови.
Они его и не определяют. Можете сразу ехать на экпертизу. Минус час-два времени. Особенно если на поезд, совещание и т.п.
Да и их "крысиннность" тоже берем во внимание. Есть "свои" эксперты. И т.д.
К сожалению, ГИБДД так же как и другие ветви власти работают не для нас, а на нас — для своего обогащения.
Вот лично я, выступая против пьяных за рулем, вижу реалии жизни — минимальная норма (0,1, 0,2, 0,3 и т.п.) — все таки должна быть. Но она должна стремиться к нолю, а не к 0,7 — как в "цивилизованных" странах. А иначе это конец. Лучше оружие раздавать!
В Китае вынесли первый смертный приговор за вождение в нетрезвом виде.
После этого случая всем судам, ведущим дела нарушителей ПДД, приказано максимально ужесточать наказания. Особо провинившихся водителей, которые сели за руль в нетрезвом состоянии отныне будут расстреливать.
В Соединенных штатах пьяный водитель рискует провести за решеткой от 48 часов до 6 месяцев. Причем в этом правиле нет исключений даже для звезд и политиков.
Великобритания — поездка в пьяном виде обойдется в 7200 евро.
в Ирландии — тут пьяные за рулем платят по 1270 евро.
Остальные страны Евросоюза установили штраф за такое нарушение на уровне 400-200 евро.
Самой дешевой в плане пьянства за рулем является Бельгия тут штраф всего 140 евро.
Японские законы предусматривают очень строгое наказание не только для пьяных водителей, но и для пассажиров, севших в автомобиль с нетрезвым водителем. КАЖДЫЙ СОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ ПАССАЖИР ДОЛЖЕН ЗАПЛАТИТЬ ШТРАФ ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ 3 ТЫС. ДОЛЛАРОВ, ЕСЛИ ВОДИТЕЛЬ ОКАЖЕТСЯ ПЬЯН. ИСКЛЮЧЕНИЕ НЕ ДЕЛАЕТСЯ ДАЖЕ ДЛЯ ПАССАЖИРОВ МАРШРУТНЫХ И ТУРИСТИЧЕСКИХ АВТОБУСОВ. Водителю севшему за руль в нетрезвом состоянии грозит как минимум 8700 долларов штрафа или 5 лет тюрьмы. Максимальный штраф — 2.5 млн. долларов был выписан в 2001 году японцу, который в нетрезвом состоянии выехал на полосу встречного движения и столкнулся с автомобилем, водитель которого погиб.
Уточним — чьего довода разума? Довод разума — это не закон. Вот пример — мой довод разума говорит мне что должно быть 0 промилле, что говорит Ваш? 0.3? Вы в суде будете довод разума приводить?
0,3 — это совсем не означает, что можно выпить пиво и поехать! И именно так надо преподносить эти 0,3 в СМИ. А то у нас сразу начинают эксперименты ставить — пить разные напитки, а потом промиле измерять...
Комментарии
Раз у нас столько взяточников в стране — убийц садить не будем!
Ни ту страну назвали Гондурасом!
работа была связана с перевозкой и отдыхом пассажиров, там люди отрываются и отдыхают. Вот и проверил выражение "Русские свиньи":
япошки — скучные и почти не пили
наши заводские рабочие — да пили, да гуляли, да напивались но в меру(!!!), скромно и по тихому, без дебошей, грязи, во общем очень достойно.
немцы — громко, шумно много пили, сильно напивались, но после них чисто
наши дети, выпускники — весело и шумно, некоторые напивались, грязненько.
Румыны очень грязно и нажирались, бычились
Наши южные братья вот им равных не было, пили, дрались и кровь и после них месяц ремонтировались.
так что алкоголиков везде хватает и мы не рекордсмены.
"Погибло по вине пьяных водителей 1 тысяча 954 человека, т.е. меньше 1% от общего количества аварий." — это из чего это автор проценты вычисляет — тёплое с мягким сравнивает?
Из 26 тысяч 567 человек погибших — 7,35% получается...
Он пьян? В смысле его состояние соответствует описанию состояния "опьянение"?
И кстати, организм много чего выделяет. Тот же адреналин вызовет куда большие отклонения, чем 0,3 промилле.
P.S. Очень не люблю пьяных за рулём, но при чём тут промили?
Но "пьяный порог" необходим, 0.3 промилле самый оптимальный вариант. Организм у людей разный, у кого-то через 4 часа алкоголь выводится, а кого-то съел ломтик черного хлеба с кефиром — уже алкоголь обнаружат.
0.8 как в других странах конечно много, это уже опьянение, даже не очень легкое.
Порог 0.3 промилле для того и нужен, чтобы пресечь езду именно в пьяном виде, а не что другое.
Получается, что "нулевая" норма явно дискриминирует всех женщин-водителей.
НО... так же как в России всё что выше 0 промиле — уже не трезвое состояние.
Хренова особенно с рыбалки возвращаться... Будуна нет состояние отличное, а остаточный перегар есть(
1. вы уверены, что тот КТО будет определять степень вины будет делать это справедливо и беспристрастно?
2. неужели вы и правда считаете, что ужесточение уменьшит количество пьяных водителей (на ННМ недавно была статья про соотношение количества силовиков к количеству населения России)?
Организм человека сам может вырабатывать алкоголь. Т.е. даже если человек ни капли алкогольного не пил, включая квас и кефир, у него всё равно какие-то доли промиле могут быть. Так если раньше приборы эти доли не регистрировали, то сейчас точность всё повышается и повышается. Практически абсолютного нуля алкоголя никогда не бывает. Всегда какие-то доли найти можно... Так что ограничение должно быть. И 0.3 — вполне адекватное ограничение. Больше у нас нельзя. Но 0,3 не означает, что можно выпить 50 грамм и ехать....
Открою секрет: я за рулем не пью ...
Т.е. ему по закону можно ездить в таком состоянии пока кого либо не убьет? Пусть играет с чьей либо жизнью в русскую рулетку?
Наказывать человека за то, что он ничего не совершил и не собирался совершить — несправедливо.
Если у меня или у кого то еще найдут какие то там промиле и накажут — несправедливо.
Если есть закон по которому можно совершить несправедливость — плохой закон и лишний закон.
Лишний закон — возможность для злоупотреблений властью.
Ни кто из пассажиров не знает трезв пилот или пьян, да и в глаза его не видит...
А пилоты выпивают, кстате, когда на автопилоте летят...
Evrud про другое говорит, нельзя наказывать за не совершенное деяние, тогда всё мужское население сажать за износилование нужно... Прибор то есть, значит может и изнасиловать...
Честно будет, как Вы считаете?
ИМХО — статья за пьянку за рулем должна быть не отдельная, а обычная — "покушение на убийство". А если уже случилась трагедия — "умышленное убийство" или "умышленное причинение тяжкого вреда здоровью" плюс "покушение на убийство".
А перед "рулем"?
А за день до "руля"?
А за неделю?
Норма, вписаная в нынешнее законодательство позволяет привлекать даже тех, кто не пил никогда в жизни.
Поясните, каким образом? Про кефир уже было по ТВ. Сразу после 0.5 л тестер 0 показал. Квас дал немножко, но через 10 минут опять 0. А наличие эндогенного алкоголя в организме учитывается алкотестером на этапах калибровки и поверки. И, наконец, можете требовать полную медицинскую экспертизу по анализу крови.
Общайтесь с зеркалом.
вот этого я не знал, спасибо.
Хотя это все бесполезные мечты. В моем городе по факту можно сделать эту самую экспертизу только в одном месте.
Да и их "крысиннность" тоже берем во внимание. Есть "свои" эксперты. И т.д.
К сожалению, ГИБДД так же как и другие ветви власти работают не для нас, а на нас — для своего обогащения.
Вот лично я, выступая против пьяных за рулем, вижу реалии жизни — минимальная норма (0,1, 0,2, 0,3 и т.п.) — все таки должна быть. Но она должна стремиться к нолю, а не к 0,7 — как в "цивилизованных" странах. А иначе это конец. Лучше оружие раздавать!
29.09.2009
В Китае вынесли первый смертный приговор за вождение в нетрезвом виде.
После этого случая всем судам, ведущим дела нарушителей ПДД, приказано максимально ужесточать наказания. Особо провинившихся водителей, которые сели за руль в нетрезвом состоянии отныне будут расстреливать.
В Соединенных штатах пьяный водитель рискует провести за решеткой от 48 часов до 6 месяцев. Причем в этом правиле нет исключений даже для звезд и политиков.
Великобритания — поездка в пьяном виде обойдется в 7200 евро.
в Ирландии — тут пьяные за рулем платят по 1270 евро.
Остальные страны Евросоюза установили штраф за такое нарушение на уровне 400-200 евро.
Самой дешевой в плане пьянства за рулем является Бельгия тут штраф всего 140 евро.
Японские законы предусматривают очень строгое наказание не только для пьяных водителей, но и для пассажиров, севших в автомобиль с нетрезвым водителем. КАЖДЫЙ СОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ ПАССАЖИР ДОЛЖЕН ЗАПЛАТИТЬ ШТРАФ ЭКВИВАЛЕНТНЫЙ 3 ТЫС. ДОЛЛАРОВ, ЕСЛИ ВОДИТЕЛЬ ОКАЖЕТСЯ ПЬЯН. ИСКЛЮЧЕНИЕ НЕ ДЕЛАЕТСЯ ДАЖЕ ДЛЯ ПАССАЖИРОВ МАРШРУТНЫХ И ТУРИСТИЧЕСКИХ АВТОБУСОВ. Водителю севшему за руль в нетрезвом состоянии грозит как минимум 8700 долларов штрафа или 5 лет тюрьмы. Максимальный штраф — 2.5 млн. долларов был выписан в 2001 году японцу, который в нетрезвом состоянии выехал на полосу встречного движения и столкнулся с автомобилем, водитель которого погиб.
Но НОЛЬ — это абсурд — как раньше говорили — позор на всю Европу!