Очевидно, во всем виноват проклятый совок. Корабль то советский! Вина определена однозначно! Вот в современной модернизационно-инновационной России такую фигню не построили бы. Вообще ничего не строим, потому что всё это советщиной попахивает... Закрыли большинство судостроительных верфей, чтобы отголоски кровавого прошлого не мешали нам жить, так нет — всё-равно всплывают остатки красной империи... Вот скоро добьём последнее, будем плавать на Мистралях, стрелять из М-ок и летать на коврах-самолетах. Тогда и заживем. Главное, скорейшая десталинизация — причина всех наших бед! К успеху идём! Ура, товарищи! Тьфу, "господа", конечно же!
ну что я могу сказать..как ни грустно звучит но это закономерно..и к сожалению мы ещё не раз услышим о таких трагедиях..ибо в россии таких судов плавает огромное количество..что то о 3 в новостях говорилось..я в это не верю...у нас не строились новые суда...уже лет 20....контролировать откатную экономику нельзя...поэтому будут выходить в рейсы такие суда без лицензии, с неработающими двигателями и аккумуляторами, переполненные людьми...не удивлюсь если есчо и припишут пьяного капитана..что бы было на кого списать вину...а как ни странно звучит от нас уже, к сожалению, ничего не зависит...
реально бороться с этим произволом в стране можно только путём репрессивных мер..но на это никто не пойдёт..есть ещё 1 вариант...подождать лет 50..пока все те что у власти перемрут сами..и типа изменится менталитет как у них так и у народа...имхо путин этого и хочет...
ага... и будет пУтён сажать на разбитые суда, бескрылые гнилые самолеты и автобусы с поездами что без тормозов устаревших роботов-камикадзе с демонтированным блоком самосохранения в качестве шоферов-капитанов и летчиков, чтоб они народец безмолвный гробили на радость чиновникам...
Ребята, да не ругайтесь вы — люди погибли, дети... "отцы-командиры" этого парохода (и конторы) конечно козлы и им это воздастся, но давайте просто помолчим...
вот читаю очередные комменты к очередной трагедии и поражаюсь — "проклятые чиновники", "проклятый режим", "гадкие правители-людоеды, которые привели к..."
Ведь прочти эти комменты инопланетяне и посчитают, что в те корабли (самолеты, автобусы, "хромые лошади", далее заполнить самим....) НАСИЛЬНО и под конвоем сгоняли граждан, что вели их под конвоем, а работали на всем этом как минимум роботы устаревшие без блока самосохранения!
Ведь выйди тот капитан, механик, боцман и скажи — "Люди!!! Эта лоханка еще не утонула только потому, что мы дыры латаем без устали! Бегите отсюда, не рискуйте!"... Но ведь не сказал? Решил, что может еще год дохожу до пенсии на чистом везении и... будет новый на этой лохани молится выходя в каждый рейс! Ведь ЧИНОВНИКИ продажные и ВЛАСТЬ не в курсе были, про КАЖДУЮ лоханку, а вот те, кто ее водит точно знают, что она ДОЛЖНА утонуть или упасть! И как самоубийцы продолжают ее эксплуатировать и надеяться, что она гикнется не в их смену! И это не чиновники, а по большому счету ВЫ, сами!
Это не защита власти и законов, но ВСЕ законы ВСЕГДА можно обойти и обходят их те, кто наживается, а вот выполняют их распоряжения, зная, к чему это ведет те самые граждане — те, кто там работает. Вот и выходит, что тонет сейчас водила автобуса развалюхи, отдыхая на корабле развалюхе, а завтра наоборот... а виной всему конечно власть...
Какая модернизация,OlDi??? Если на телегах ездим...Гражданин имеет право на жизнь. И не должен разбираться в техническом состоянии маршруток, автобусов, самолётов и пр. Для этого существуют ОГРОМНЫЕ госструктуры, получающие свой кусок пирога. Милиция, которая не защищает, ржавые посудины, которые официально продают билеты через турагенства, поддельные лекарства...Кто с эти должен бороться? Дядя Петя из деревни Гадюкино?Или те, в чьи служебные обязанности это входит?
А не возникает мысли, что эту "борьбу" надо с себя начинать? Ведь улетевший из-за износа автобус с пассажирами ведет не робот, и не чиновник, а такой же, как его пассажиры простой человек? И что он то точно знает, что его колымага может в любой момент развалиться и угробить всех, и его в том числе. Так и с кораблями, и с самолетами — и ведут их не маньяки самоубийцы, не чиновники-менты-министры, а простые люди! И им БОЛЕЕ, чем чиновникам известно, что живы все их пассажиры лишь благодаря СЛУЧАЙНОСТИ! Так кто виноват? Или агент поддельного турагенства марсианин? или продавщица поддельных лекарств в киоске не знает, чем торгует? Или тут знаем и лекарства не пьем, и в сомнительные круизы не ходим, а где не знаем, то... после возмущаемся чиновниками, а не своими же коллегами, считая, что пока ДЯДЯ за руку не поймал и не остановил то САМИ не можем ?
А как ты себе это представляешь? Отказывается водитель выходить в рейс, продавец — торговать. И что? завтра на их места наберут других. А поддельные лекарства как производились, так и будут производится. Потому что преступление это не пресекается теми, кто с этим должен бороться. Каждый должен выполнять свою функцию. Кстати, поддельность лекарств определяется экспертизой. Кто это будет делать? Продавец?
ты сама на все и ответила — выходит нужен ДЯДЯ с пулеметом и конвоем, над всеми, а иначе отмаза, мол "моя хата с краю". Мол моя функция водить, торговать и МОЛЧАТЬ. а кто то пусть принимает решения и узнает, что колымаги, на которых я езжу — опасны! А я буду делать вид до последнего, что не подозревал об этом и том, что сам могу угробить и угробится! И если продавец ЗНАЕТ, что лекарства поддельные (а я знаю на все 1000% что им всем это точно известно) , то он ничем не лучше чем те чиновники! Как и капитан лохани, капитан бочки с крыльями или телеги с колесами! И все разговоры, что мол "пусть сделают экспертизу, тогда я не буде лететь, ехать, плыть, торговать..." это сродни старой поговорке — "Не пойман — не вор", не более того!
Я пыталась объяснить доходчиво — определить подлинность лекарств может экспертиза. Есть такие структуры, где обученные и (внимание!) оплаченные за счёт налогоплательщиков специалисты должны следить за безопасностью лекарств, еды, воды, транспорта и пр.. пр,. пр...
Солнц, кто бы спорил... Только вот есть в УК такая статья — за НЕДОНЕСЕНИЕ. когда знал о ПРЕСТУПЛЕНИИ, но не сообщил... чиновник в каждую лоханку не сможет залезть! А вот водила о ней все знает, как и пилот и капитан... только вот НЕ ХОЧЕТ — ведь скажи, можно работу потерять... а так проще делать вид, что мол не мое дело, пусть чиновник придет и запретит... пока не клюнет, :(
Понимаешь, сейчас происходит странная ситуация. Люди ломятся в эти структуры, сообщая о правонарушениях. Результат — игнор. Прокуратура объяснит, что ничем помочь не может, администрация города расскажет, что у неё нет полномочий для решения этого вопроса , милиция вообще пошлёт далеко и надолго. Просто ты с этим не сталкивался, наверно))
Солнц, при всей моей не любви к пиндосам и западу, но там ЛЮБОЙ видя подобное СТУЧИТ в органы, и при этом если не реагируют, то СТУЧИТ далее. Потому у них подобное РЕДКОСТЬ! А у нас или считают, что стучать "западло", или что "стучи-не стучи бесполезно все равно нах..., потому и МОЛЧУ в тряпочку", или делают вид, что "моя хата с краю"...
OlDi, согласна. Более того, это долг гражданина — сообщить о преступлении. Но в Америке не нужно стучать дважды. Оперативно реагируют сразу. И дадут защиту от преследования.
Солнц — простой пример из тебя же — когда с протухшим продуктом, что тебе втюхали, ты его выбросила и шум поднимать не стала — мол пустяк. А, не дай Бог, этим продуктом траванулся бы твой родственник или ребенок? серьезно и с последствиями? Вот тут ты бы била в колокола и требовала, ПОСЛЕ ТОГО!!!! и точно вспоминала бы и чиновников и законы и тех, кто не проверил!!! а ведь кто то мог на этом попасться, а ты просто решила, что "ТЕБЕ ЭТО НЕ ВАЖНО"... а ведь ни риска преследования ни прочих опасностей для тебя подобное не представляло, просто было ЛЕНЬ идти и шум поднимать!
OlDi , мне не лень. Это был просто пример. Не видела я в нашем магазине просроченных продуктов. Или такие совестливые, или наши местные службы работают не так уж плохо.
Да хоть десять минусов поставьте, теплоходы тонуть не перестанут. Вроде взрослые люди элементарных вещей не понимаете ... (( молитва "вот если каждый на своем рабочем месте.. " НЕ РАБОТАЕТ !!
ну если ты сам садясь за руль корыта, которое может унести десятки или сотни жизней, ЗНАЕШЬ об этом, но считаешь возможным на нем работать, то о чем еще говорить? можно смело винить пу, му или пришельцев с альфы-центавра, что своим мозговым лучом тебя зомбируют!
Дело даже не в телегах, дело в прибыли любой ценой...Главное для наших "бизнесменов" побольше отжать при этом ни хрена не вкладывая ни в персонал, ни в оборудование, вот и имеем, то, что имеем: самолеты, которые падают и теплоходы, которые тонут. Главное капусту срубить и не запалиться, вот и вся "философия"
ты ошибешься.....это главное ДЛЯ ВСЕГО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА....у нас власть от слова капитал..властью владеют люди владеющие капиталом...и что бы его приумножать им надо идти на такие меры...человек который это отрицает или дурак или заинтересован лично...
А с чего Вы взяли, что у нас капиталистическое общество? И вообще, назовите мне хотя бы одну страну с развитой экономикой, где был бы капитализм "в чистом виде" о котором вы пишите
Следить за состоянием судов должны власти, то бишь чиновники. Капитан судна конечно может выйти и сказать"не надо покупать билеты на моё судно", только он почти мгновенно перестанет быть капитаном. А он может не умеет народ обманывать, он пытается честно заработать себе и своей семье на жизнь, что ему делать в этом случае? Естественно капитан судна виноват, но я бы скорее плюнул в сторону капитанов двух судов прошедших рядом и не попытавшихся оказать помощь погибающим людям. А основная вина всегда лежит на людях управляющих государством, и это факт. Ведь они именно и нужны для того, чтобы таких трагедий случалось как можно меньше.
ну да... вот и сидит такой как ты за рулем колымаги или корыта, и уносит жизни таких же, как он сам, ЗНАЯ, что унесет, но при этом уповая. мол "а что я? мол государство меня за руку не схватило и не остановило, а я сам не могу, мне семью кормить"... пока эту же семью кто то другой, в такой же колымаге не похоронит вместе с собой! А потому проще взятку дать гайцу, чтоб он глаза на неисправности твои закрыл, чем хозяину объяснить, что ты на этом не поедешь при любых раскладах пока не приведут к норме! А после на чиновников валить, если что....
"Строгость законов российских компенсируется не обязательностью их выполнения..." — так вроде? :(
Не будет. Потому что покупает наркотик наркоман. Он без него не может. Наркоманами делают и принудительно, чтобы иметь рынок сбыта. Это преступление, за которое нужно наказывать. Далее. Из крана идёт грязная вода. какой вывод? Человек должен построить себе скважину, чтобы не травиться? Или наказать тех, кто эту воду загрязняет? Сам???
Хорошо. Другой пример. Иду в супермаркет. Покупаю просроченный продукт. Разрываю звено — больше не иду туда покупать еду. Есть ли результат? Просроченные продукты в том магазине не исчезли.
OlDi , я строила свой ответ, исходя из заявленного Michail11111 мнения, что достаточно не покупать наркотики- и будет результат в борьбе с этой проблемой.
Директора не посадят. В лучшем случае — оштрафуют. на смешную сумму. Если честно, то я не встречала в нашем магазине просроченные продукты. Но вот махинации с ценниками обнаруживала. Берёшь продукт по одной цене — на кассе пробивают другую. Передо мной извинялись, тут же возвращали деньги, обещали наказать тех, кто не успел эти ценники поменять. Как считаете, есть повод идти в прокуратуру?
Я не знаю кто как, я обычно жалуюсь администратору/дирктору магазина. Не обязательно в прокуратуру-то :-) Тем более с ценниками фигня у них как правило не со зла. я админил в торговой сети, там бывают из-за тупости центрального офиса наценки идут три раза на дню на товар, их тупо не успевают поменять — поди поменяй 500 ценников три раза за день.
да там то же суда проходили мимо ,так я понимаю, плотов на которых были люди и были люди в воде которые держались за плот...но большинство людей погибли сразу..3 минуты корабль тонул...более 50 детей погибло...те что проплыли мимо конечно сволочи.. но виноваты и капитан и владельцы..а главное виноват та скотина что приказала капитану выйти в рейс....
Степень и харакьтер вины у всех разная и ее установит следствие. Так или иначе, если предположить, что виной послужило плохое состояние судна, то виноваты могут быть: власти, надзорные органы, судовладелец, капитан. Ты не зная ситуации предполагаешь, что власти и надзорщики ни при чем, а вот капитан виноват, ибо знал но не сказал. Ты ведь сам сужаешь количество причин до одной (капитан, вышедший в рейс на заведомо неисправном судне), и пытаешься что-то доказать людям, которые тоже сужают количество причин до одной (плохие власти не проследили). Таким образом ты просто своей необъективностью пытаешься перехерить чужую необъективность.
По поводу того, что судно не переоборудовалось с момента постройки. .. За штурманской рубкой имеется пристройка, которой на судах такого проекта не было! Значит перестраивали и уплотняли. А любая дополнительная надстройка высоко от уровня воды, неизбежно понижает остойчивость судна.
Вы когда нибудь видели манекены с мертвенно белой кожей, царапинами на руках, такой формы тела, и ежели чего, у манекенов руки разделены на две части как у куклы.
Комментарии
реально бороться с этим произволом в стране можно только путём репрессивных мер..но на это никто не пойдёт..есть ещё 1 вариант...подождать лет 50..пока все те что у власти перемрут сами..и типа изменится менталитет как у них так и у народа...имхо путин этого и хочет...
После ЕБНя в России заказывают только яхты для олигархов.
34 человека, и "лето и распиздяйство"?
Дальше будет только хуже.
вон "жемчужного" капрала так и не посадили...суд сегодня опять перенесли...
Ведь прочти эти комменты инопланетяне и посчитают, что в те корабли (самолеты, автобусы, "хромые лошади", далее заполнить самим....) НАСИЛЬНО и под конвоем сгоняли граждан, что вели их под конвоем, а работали на всем этом как минимум роботы устаревшие без блока самосохранения!
Ведь выйди тот капитан, механик, боцман и скажи — "Люди!!! Эта лоханка еще не утонула только потому, что мы дыры латаем без устали! Бегите отсюда, не рискуйте!"... Но ведь не сказал? Решил, что может еще год дохожу до пенсии на чистом везении и... будет новый на этой лохани молится выходя в каждый рейс! Ведь ЧИНОВНИКИ продажные и ВЛАСТЬ не в курсе были, про КАЖДУЮ лоханку, а вот те, кто ее водит точно знают, что она ДОЛЖНА утонуть или упасть! И как самоубийцы продолжают ее эксплуатировать и надеяться, что она гикнется не в их смену! И это не чиновники, а по большому счету ВЫ, сами!
Это не защита власти и законов, но ВСЕ законы ВСЕГДА можно обойти и обходят их те, кто наживается, а вот выполняют их распоряжения, зная, к чему это ведет те самые граждане — те, кто там работает. Вот и выходит, что тонет сейчас водила автобуса развалюхи, отдыхая на корабле развалюхе, а завтра наоборот... а виной всему конечно власть...
Вот пусть этим и занимаются.
рыночная экономика, куле.
"Строгость законов российских компенсируется не обязательностью их выполнения..." — так вроде? :(
но он то скорее всего наказания и избежит.
О мёртвых либо хорошо, либо ничего...