Я не собираюсь здесь проводить ликбез по экономике для недоучек, но скажу, и, надеюсь, не сделаю ни для кого открытие, что задачей любого бизнеса является заработать деньги, и не просто заработать, а максимизировать выручку при данных условиях.
По аналогии с дисками за 10 баксов, почему бы, например, БМВ не выпускать машины и не продавать их в Россию, скажем, за 100 баксов. Допустим, продали 10 миллионов машин, заработали миллиард баксов. Думаете, не нужны им такие деньги? Нужны конечно, но (к сожалению) рыночная экономика так не работает.
Что же касается тех, кто плачется, что мол денег нет на покупку софта, так это полный бред! А на какие же средства покупался комп? Причём, как ни странно, в среднем у народа довольно непложие компы стоят. Откуда? Купили. За деньги, естественно. За свои.
Так что мешает купить чуть менее навороченный комп, если бюджет больше не позволяет, и на оставшиеся деньги купить легальный софт? МЕНТАЛИТЕТ мешает, и ничего больше. Это главная причина почему Россия, как и многие страны бывшего союза, до сих пор находится по уши в дерьме, и врядли когда-нибудь в ближайшем, в может быть и не очень, будущем из него выберется.
Компьютер покупается один раз Апгрейд стоит в десятки раз меньше. А софт часто требует регулярного денежного влияния и цена сравнима с первичными тратами.
Стоимость среднестатистического компа в РФ примерно 1500у.е. Сколько Вы программ на эти деньги купите? Менталитет здесь не причем. Когда я не мог себе позволить покупать лицензию — я покупал пиратские версии. Сейчас могу позволить но не всё. Относительно машин — вспоминается хорошая фраза ген. директора Даймлер Крайслер — "Я могу продать Вам машину за 1$, но на обслуживании сделаю в три раза больше!"
Так что не надо строить из себя крутого экономиста... Будь проще и люди к тебе потянутся.
Твоими же словами "Учи матчасть" Посчитай сколько стоит комп и сколько стоит софт. Если у человека есть 30тр то будет средненький вполне играбельный комп.
Теперь если следовать Твоей логике то на енти 30тр нужно ещё и софт купить посчитай сколько денежков у Тя на комп останеться ???
Даже если что-то останеться, ТО на то что останеться ужо не поставишь тот софт который купил ибо не встанет он.
А вот терь подумай сколько нужно копить семье с достатком в 30тр состояшей из миниум 3 человек, на теже 30тр. И после это скажи им купить ещё и софт.
Зачем семье с достатком в 30тр покупать комп, который вместе с софтом выёдет дороже? Не можешь себе что-то позволить — не покупай. Всё же очень просто. Я ведь не кричу, у меня вот 30тр есть, продайте мне руль от феррари, а остальное дайте бесплатно, потому как я хочу ездить на феррари, но вот только средства не позволяют.
Ты подменил понятия и сказал совем не правильно, ты себе представляешь пиратскую БМВ? Машину никто не будет продавать ниже себестоимости. С софтом другое дело, либо они будут терять на пиратах, либо понизят цены и как ты говоришь максимизируют выручку. И поверь мне менталитет никогда не помешает купить лицензионный компакт диск если мне реально понравилась музыка или фильм, потому что только так я смогу отблагодарить авторов за их труд. Но опять же если цены не фантастические для моего бюджета.
Никакие понятия я не подменяю. Их подменяет твой менталитет.
Я сказал про 100 баксов чисто условно, это ты должен был бы понять. Я не знаю какова себестоимость автомобиля, но несомненно, в разы больше рыночной стоимости.
Софт и автомобиль — это абсолютно равноправные товары на рынке. Для того, чтобы создать софт, нужно было, чтобы несколько сот, а то и тысяч, людей трудилось денно и нощно в течение пары лет. Автомобиль — та же история.
И уж я больше чем уверен, что текущая цена, скажем, на лицензионную винду приносит максимально возможный доход в реалиях Российского "рынка".
это еще большой вопрос, кто из нас находится в большем дерьме: ты (по всей видимости, купивший весь софт, который стоит у тебя на компьютере) или я (принципиально не заплативший денег НИ ЗА ОДНУ программу, работающую у меня). Я считаю что в большем дерьме именно ты, т.к. совершенно беcтолково потратил свои деньги. Я лично предпочитаю (если уж так деньги жмут карман) потратить их на обучение, тем же самым пограммам. Это более эффективное вложение.
Так же стоит разделять программы импортные и программы наши отечественные. Платить за импортные я считаю преступленим перед Родиной и пособничеством международному империализму. Платить за отчественные, в принципе, дело полезное. Лично мне нравится несколько отечественных программ. Я возможно в добровольном порядке заплачу что-то их авторам. С целью морально-материальной поддержки. Не более.....
потребитель тоже в некотором роде бизнесмен и стремится минимизировать свои затраты .И на его стороне фундаментальное свойство информации -возможность бесконечного клонирования информации.....
P.S.Вместо того чтобы придумать приемлемый для общества механизм получения прибыли, с програмных продуктов ,владельци коопирайта ввергают человечество в пучину дебильных миров ,красочно описанных Гарии Гарисоном.Безпрепятствеенный обмен знаниями единственный двигатель человеческой цивилизации.
skilover — "учи матчасть"? Слушай, ну не смеши, а? Сам такую х***ю пишешь, а еще другим советы раздаешь. БМВ по 100$? А ты не пробовал подсчитать, во что станет производство этой самой БМВ?
К вопросу о дисках и пиратстве. Сам имел к этому отношение. Так вот, пока наши лицензионщики хотели за любую игрушку "много бабков" — нах. они никому небыли нужны, пираты рулили. Но что-то у кого-то в голове перещелкнуло и один из лицензионщиков рискнул выпустить игру по приемлимой цене, чуть дороже пиратки. Большинство купили эту, до минимума (диск и больше ничего) урезанную версию (без маечков, упаковачков и остальной билеберды). В итоге с каждого диска производитель получил пусть небольшую, но прибыль, которая в противном случае ушла бы к пиратам.
Так кто мишает тому же Билли выпускать "лайт"-версии виндов, без тех.поддержи, без кучи хитро-замороченных функций, которые нам нафиг не дались, но по приемлимым для России ценам. Кстати, он уже пошел по этому пути... XP-pro & XP-home.
100 баксов — это число условно, чтобы подчеркнуть глупость рассуждений автора по поводу 10 баксов за диск.
К примеру, твои маркетологи установили, что ты можешь продать 100 дисков за 10 баксов, 60 дисков за 20 баксов, и всего 20 дисков за 100 баксов. Какую цену ты выберешь? Неужели 10$?
Кстати, лайт версия винды уже существует, и стоит в разы дешевле — называется Windows Starter Edition.
Вот только не надо быть сказочником!!! Американец, т.е. гражданин США купил аудио пиратский диск в г.Хабаровске, заметь зная что он пиратский, не побрезговал, и был не сказанно счастлив. Что из этого следует?!
Опять млять менталитет приписал, и комп скорее всего покупался в кредит (слыхал про такое), 100% всю сразу сумму наличкой и именно народ, вряд ли кто выложит
Программисты обычно работают в конторах, а писание програм дома, это подработка. Если хочет подрабатывать, пускай покупает лицензионную версию софта, или ищет другую контору где платят больше. Есть правда хорошие для россиян программисты, они осознают что для россиян покупать их программу нереально, поэтому для россии регистрация бесплатна, а для буржуев за бабки, так как они лехко могут себе это позволить, а они поэтому могут купить себе лицензионную версию ПО для написания программ. Таких программеров мало, но их надо на руках носить.
Полностью поддерживаю автора. О музыкальном пиратстве: вспомним восьмидесятые — кто знал бы о Ласковом мае — если бы не пираты? И это не помешало ребятам заработать ОЧЕНЬ МНОГО. Действительно — жадность фраера погубит. (Будем надеятся).
Microsoft играет далеко не последнюю роль в этом безпорядке... Кряками пользуются не только в России... Есть ещё как минимум Китай, остальные страны Азии, страны латинской Америки... А почему мы этим пользуемся? Давайте по логике, что такое Лицензия?
Лицензия — признак того, что продукт тебе достался от автора, т.е. Автор гарантирует работу этого продукта. Но на каком уровне? К примеру купили Вы себе машину, а в ней НИЧЕГО нет (ни руля, ни стёкол — эдакий конструктор "сделай сам")... Это не нормально, Вы сразу побежите покупать остальное... Куда смотрит инспекция по антиманаполии? Просто посчитайте: WinXP Pro + WinRAR + WinAMP + MS Office + Adobe (Acrobat, PhotoShop) + FireWall + AntiVirus... Получается очень не плохая сумма... Если бы было достаточно ОДНОГО лицензионного диска, чтобы те заверения, которые клепаются на экран при установке винды, были реальны, то лицензию бы мы осилили... Но когда деньги дерутся за каждую мелочь... Просто вспомните, сколько стОит пакет MS Plus? И откуда взяться халяве скажите? Нужно радоваться, что МС не берёт деньги за поставляемые в комплекте обои на рабочий стол...
Кроме этого понятие ГАРАНТИЯ... Объясняю на пальцах, что такое гарантия... Есть два варианта — стиральная машинка за пару денег, и стиралка за бешенные бабки НО С ГАРАНТИЕЙ... Теперь, если ты залил весь дом с этого чудо-агрегата, все получают компенсацию... Хоть какую-то... А теперь вопрос по поводу Лицензионного ПО:
Если из-за заплаток на винду у меня накрылась видюшка, если из-за ДЫРЯВОСТИ внутренних служб я потерял ВСЮ информацию с моего компьютера... МНЕ ХОТЬ КТО-НИБУДЬ что нибудь компенсирует? Или служба поддержки нужна для фраз "мы понимаем, как Вам тяжело, сделайте глубокий вдох!.."
А ещё такой вопрос, про фри и про версии... Фри версия — это реклама продукта, если понравилось бери про. Всё правильно? А теперь в суть проблемы... Программ, реализующих возможности другого "триал" ПО — тысячи... А "про"-фишки кажутся заманчивыми... СОГЛАСНО ИХ ЖЕ ЛИЦЕНЗИИ (попробуйте и возьмите, если понравится), я могу скачать кряк и про-версию... Узнать стоит ли программа таких денег... Ведь это логично, и соответсвтует их лицензии... Но если бы я КУПИЛ эту программу, а потом написал, что я отказываюсь от лицензии, просьба вернуть деньги... КАК БЫ НА МЕНЯ ПОСМОТРЕЛИ? :)
Так что проблема ПИРАТСТВА — проблема прав и законов. Когда станет ясно, что без кряков есть хоть один шанс вылезти из полной ****, тогда и пойдёт волна оптимизма и легального ПО... А пока с нас просят деньги (причём как заметил автор, для нашего кармана очень ощутимые) за просто так, никакой морали у пользователей не будет...
CrazyScrat, я вижу, с логикой у вас примерно как у женщин.
"Лицензия — признак того, что продукт тебе достался от автора, т.е. Автор гарантирует работу этого продукта" — (я очень смеялся). В любой лицензии написано что автор не гарантирует работоспособность и отсутствие багов.
Дальше — фри, это фри. Точка. Если понравилось — бери, называется shareware. Если программа даёт месяц на ознакомление, а потом перестаёт работать, то это не фри и не shareware, а trial, не для заманивания, как вам говорит ваш менталитет, а чисто оценить, нужна человеку эта программа или нет.
А вот проблема пиратства — именно проблема отсутствия денег в нищей стране. Точнее, не в нищей, а в расслоённой. Так как недостаток средств у одной части населения объясняется их избытком у другой части.
Он хочет сказать, что если бы не было пиратской продукции то мы бы по развитию IT технологий сидели бы в глубоком анусе и никогда не рыпались, ты этого хочешь или ты думаешь талантливый программист из сибири может выложеть больше штуки баков за Visual Studio?
Они не голодают они продают свою студию тем кто зарабатывает 5000$ в месяц. А цены америкосов (европейские) и наши несопоставимы. И что делать ребёнку который талантлив, но родители просто не могут себе позволить купить ему лицензионный диск о студией? Идти во двор играть на гитаре блатные песни? Или ты из Москвы, тогда всё с тобой ясно. Можешь больше не писать.
Комментарии
Я не собираюсь здесь проводить ликбез по экономике для недоучек, но скажу, и, надеюсь, не сделаю ни для кого открытие, что задачей любого бизнеса является заработать деньги, и не просто заработать, а максимизировать выручку при данных условиях.
По аналогии с дисками за 10 баксов, почему бы, например, БМВ не выпускать машины и не продавать их в Россию, скажем, за 100 баксов. Допустим, продали 10 миллионов машин, заработали миллиард баксов. Думаете, не нужны им такие деньги? Нужны конечно, но (к сожалению) рыночная экономика так не работает.
Что же касается тех, кто плачется, что мол денег нет на покупку софта, так это полный бред! А на какие же средства покупался комп? Причём, как ни странно, в среднем у народа довольно непложие компы стоят. Откуда? Купили. За деньги, естественно. За свои.
Так что мешает купить чуть менее навороченный комп, если бюджет больше не позволяет, и на оставшиеся деньги купить легальный софт? МЕНТАЛИТЕТ мешает, и ничего больше. Это главная причина почему Россия, как и многие страны бывшего союза, до сих пор находится по уши в дерьме, и врядли когда-нибудь в ближайшем, в может быть и не очень, будущем из него выберется.
Стоимость компа 20 — 25 тыс.
Посчитав стоимость всего софта, установленного на компе можно легко выйти за сумму в 100 тыс.
Так что не надо строить из себя крутого экономиста... Будь проще и люди к тебе потянутся.
Теперь если следовать Твоей логике то на енти 30тр нужно ещё и софт купить посчитай сколько денежков у Тя на комп останеться ???
Даже если что-то останеться, ТО на то что останеться ужо не поставишь тот софт который купил ибо не встанет он.
А вот терь подумай сколько нужно копить семье с достатком в 30тр состояшей из миниум 3 человек, на теже 30тр. И после это скажи им купить ещё и софт.
Зачем семье с достатком в 30тр покупать комп, который вместе с софтом выёдет дороже? Не можешь себе что-то позволить — не покупай. Всё же очень просто. Я ведь не кричу, у меня вот 30тр есть, продайте мне руль от феррари, а остальное дайте бесплатно, потому как я хочу ездить на феррари, но вот только средства не позволяют.
Я сказал про 100 баксов чисто условно, это ты должен был бы понять. Я не знаю какова себестоимость автомобиля, но несомненно, в разы больше рыночной стоимости.
Софт и автомобиль — это абсолютно равноправные товары на рынке. Для того, чтобы создать софт, нужно было, чтобы несколько сот, а то и тысяч, людей трудилось денно и нощно в течение пары лет. Автомобиль — та же история.
И уж я больше чем уверен, что текущая цена, скажем, на лицензионную винду приносит максимально возможный доход в реалиях Российского "рынка".
Так же стоит разделять программы импортные и программы наши отечественные. Платить за импортные я считаю преступленим перед Родиной и пособничеством международному империализму. Платить за отчественные, в принципе, дело полезное. Лично мне нравится несколько отечественных программ. Я возможно в добровольном порядке заплачу что-то их авторам. С целью морально-материальной поддержки. Не более.....
P.S.Вместо того чтобы придумать приемлемый для общества механизм получения прибыли, с програмных продуктов ,владельци коопирайта ввергают человечество в пучину дебильных миров ,красочно описанных Гарии Гарисоном.Безпрепятствеенный обмен знаниями единственный двигатель человеческой цивилизации.
К вопросу о дисках и пиратстве. Сам имел к этому отношение. Так вот, пока наши лицензионщики хотели за любую игрушку "много бабков" — нах. они никому небыли нужны, пираты рулили. Но что-то у кого-то в голове перещелкнуло и один из лицензионщиков рискнул выпустить игру по приемлимой цене, чуть дороже пиратки. Большинство купили эту, до минимума (диск и больше ничего) урезанную версию (без маечков, упаковачков и остальной билеберды). В итоге с каждого диска производитель получил пусть небольшую, но прибыль, которая в противном случае ушла бы к пиратам.
Так кто мишает тому же Билли выпускать "лайт"-версии виндов, без тех.поддержи, без кучи хитро-замороченных функций, которые нам нафиг не дались, но по приемлимым для России ценам. Кстати, он уже пошел по этому пути... XP-pro & XP-home.
100 баксов — это число условно, чтобы подчеркнуть глупость рассуждений автора по поводу 10 баксов за диск.
К примеру, твои маркетологи установили, что ты можешь продать 100 дисков за 10 баксов, 60 дисков за 20 баксов, и всего 20 дисков за 100 баксов. Какую цену ты выберешь? Неужели 10$?
Кстати, лайт версия винды уже существует, и стоит в разы дешевле — называется Windows Starter Edition.
И защищать то что они написали енто их право.
А купить туже дельфу за $3k с доходом в дажа 10-20тр не реально опетьжа про глубинку речь.Ессно енто не касательно сверхприбылей.
Ну не реально купив дельфи написав банальные склады продать их окупив их.
Вообщем право аторов зашищать а право крякеров крякать :)
Лицензия — признак того, что продукт тебе достался от автора, т.е. Автор гарантирует работу этого продукта. Но на каком уровне? К примеру купили Вы себе машину, а в ней НИЧЕГО нет (ни руля, ни стёкол — эдакий конструктор "сделай сам")... Это не нормально, Вы сразу побежите покупать остальное... Куда смотрит инспекция по антиманаполии? Просто посчитайте: WinXP Pro + WinRAR + WinAMP + MS Office + Adobe (Acrobat, PhotoShop) + FireWall + AntiVirus... Получается очень не плохая сумма... Если бы было достаточно ОДНОГО лицензионного диска, чтобы те заверения, которые клепаются на экран при установке винды, были реальны, то лицензию бы мы осилили... Но когда деньги дерутся за каждую мелочь... Просто вспомните, сколько стОит пакет MS Plus? И откуда взяться халяве скажите? Нужно радоваться, что МС не берёт деньги за поставляемые в комплекте обои на рабочий стол...
Кроме этого понятие ГАРАНТИЯ... Объясняю на пальцах, что такое гарантия... Есть два варианта — стиральная машинка за пару денег, и стиралка за бешенные бабки НО С ГАРАНТИЕЙ... Теперь, если ты залил весь дом с этого чудо-агрегата, все получают компенсацию... Хоть какую-то... А теперь вопрос по поводу Лицензионного ПО:
Если из-за заплаток на винду у меня накрылась видюшка, если из-за ДЫРЯВОСТИ внутренних служб я потерял ВСЮ информацию с моего компьютера... МНЕ ХОТЬ КТО-НИБУДЬ что нибудь компенсирует? Или служба поддержки нужна для фраз "мы понимаем, как Вам тяжело, сделайте глубокий вдох!.."
А ещё такой вопрос, про фри и про версии... Фри версия — это реклама продукта, если понравилось бери про. Всё правильно? А теперь в суть проблемы... Программ, реализующих возможности другого "триал" ПО — тысячи... А "про"-фишки кажутся заманчивыми... СОГЛАСНО ИХ ЖЕ ЛИЦЕНЗИИ (попробуйте и возьмите, если понравится), я могу скачать кряк и про-версию... Узнать стоит ли программа таких денег... Ведь это логично, и соответсвтует их лицензии... Но если бы я КУПИЛ эту программу, а потом написал, что я отказываюсь от лицензии, просьба вернуть деньги... КАК БЫ НА МЕНЯ ПОСМОТРЕЛИ? :)
Так что проблема ПИРАТСТВА — проблема прав и законов. Когда станет ясно, что без кряков есть хоть один шанс вылезти из полной ****, тогда и пойдёт волна оптимизма и легального ПО... А пока с нас просят деньги (причём как заметил автор, для нашего кармана очень ощутимые) за просто так, никакой морали у пользователей не будет...
Беспредел производителя рождает ответный беспредел пользователя.
"Лицензия — признак того, что продукт тебе достался от автора, т.е. Автор гарантирует работу этого продукта" — (я очень смеялся). В любой лицензии написано что автор не гарантирует работоспособность и отсутствие багов.
Дальше — фри, это фри. Точка. Если понравилось — бери, называется shareware. Если программа даёт месяц на ознакомление, а потом перестаёт работать, то это не фри и не shareware, а trial, не для заманивания, как вам говорит ваш менталитет, а чисто оценить, нужна человеку эта программа или нет.
А вот проблема пиратства — именно проблема отсутствия денег в нищей стране. Точнее, не в нищей, а в расслоённой. Так как недостаток средств у одной части населения объясняется их избытком у другой части.
и кстати есть бесплатная версия Express, которая для начинающего более чем.
А если он хочет на программировании заработать, будь бобр, купи.